Щось прийшов до висновку, що мені дуже заходить оцей ваш формат тет-а-тет з якимось глибокими темами. Подобається навіть більше, ніж формат з гостями. Дякую, хлопці 👍
Цікаво було послухати роздуми на цю тему від чоловіків. Повністю підтримую Андрія. Якщо навіть він розуміє яка це велика жертва і відповідальність, то мені як жінці це тим паче є вирішальним агрументом, бо народження і догляд за дітьми в нашому суспільстві це досі більшою частиною робота жінки. Раніше думала, що мої причини егоїстичні, але тепер розумію, що люди які заводять дітей - ще більші егоїсти :) Особливо чоловіки, які уявляють собі лише позитивні моменти - навчити грати в футбол (ну звичайно сина, іншого варіанта не існує:)), відкривати для нього світ, гратися а потім вже з дорослою людиною говорити про книжки і музику. Чомусь при цьому не задумуючись про роки годування, прибирання, витирання гівна і блювотиння, лікування, водіння в школи і кружки, жертвування своїм тілом і здоровʼям, карʼєрою, відпочинком, часом і сном. А ще є шанс отримати дитину з ментальними або фізичними хворобами і тоді це все множиться в рази. Також думаю треба мега багато знати з психології щоб реально виховати таку дитину як хочеш, це точно зовсім не легко. Інакше всі ми б були копіями своїх батьків)
Згоден з вами повністю, ще потрібно запихнути свій егоїзм по далі щоб не нав'язувати дитині свої захоплення і свої травми. А з жінками особливо цікаво, вагітність і пологи бувають дуже важкими і травмуючими, як стаєтся злам що я готова принести жертву частину себе заради абстрактної дитини.
Тре було когось з дітьми запросити, бо розмова теоретиків вийшла. Я часто порівнюю дітей з походами (на Піп Іван): тяжко, боляче, незручно. Але в якийсь момент отримуєш купу емоцій, і всі питання "Навіщо це все" відпадають. Звичайно, похід довжиною в 18 років, без права злитися, часом пригнічує, але тут уже вибір кожного. Як батько двох, скажу, що діти - це складно. Все що сказав Сеньків - так і є: треба повністю перелаштувати своє життя (як мінімум до початку садочка і школи). Але діти відкривають купу нових емоцій, які в бездітному житті недоступні. Це особливо відчувається після народження дитини - гормони шарашать декілька тижнів, відчуваєш абсолютне щастя. Це неможливо описати, це можна тільки пережити. З точки зору філософського змісту, діти - це можливість передати весь свій життєвий досвід, всі свої напрацювання, життєві принципи наступним поколінням. В підсумку - це досить складне випробування, до якого необхідно підійти максимально свідомо. І тоді діти віддячать купою позитивних емоцій, які додадуть яскравих фарб в ваше життя.
Швидше я за Андрія, хоча не побачила в нього особливої категоричності😂😂, от я ні секунди свого життя не хотіла мати дітей. Це ж все доволі просто насправді, якшо у вас є надлишок любові - то не дуже важливо, скільки у вас тих грошей, і чи в країні війна, прикладів заможних нещасних людей вистачає. Дякую, шо говорите про важливе, не спиняйтесь💗💗💗
Весь випуск полягав в тому, що Андрій захищається, а Вадим переконує його чому Сеньків неправий у своєму бажані не мати дітей. Наче батьківство це не опція, а єдиний шлях. Джііііс, я повністю розумію Андрія! Цікаво, якщо тіло Вадима чи Дарки їх підведе , подивимся як він охарактеризує своє «абсурдне життя».
Я дівчина, але Андрій всі мої думки сказав. Особливо про "не готовий робити дитину, бо пізніше я її не зроблю" - це прям в саме серденько. А моє "пізніше, коли вже не зроблю" вже ближче й ближче. Але вже як буде)
Мене як жінку якщо чесно аргументи в стилі "народжувати для країни, покращувати демографічну ситуацію" дуже бісять. Можливо чоловікам легше таке говорити, все-таки не їм виношувати, народжувати, вигодовувати, терпіти всі ці неконтрольовані і небажані зміни в своєму тілі. Але коли таке чую почуваюсь ніби мене змушують це робити, моє тіло просто хочуть використати на благо держави так би мовити. Стає дуже не по собі Сподіваюсь держава після війни придумає способи мотивувати людей плодитись, а не буде змушувати нас це робити
Діти не "перекривають кисень" у житті, а навпаки, як кожна прочитана книга, збагачують і дають можливість заглянути в нові сфери діяльності, до яких би сам не добрався. Це розумієш лише тоді, коли вони дорослішають та реалізовують свої плани та мрії. Єдиний нюанс - вони мають бути бажаними
Сеньків висловив багато аргументів, які я не дозволяю собі сказати у відповідь на "вам уже за 30, коли дітей заводити будете?". Ніколи не зрозумію як то "заводити" дітей і чому взагалі когось хвилюють життя інших людей. А щоб просто залишити нащадків на цій землі, то це такий собі аргумент, сумніваюся що у всіх тих людей мега оригінальні прізвища чи статуси мінімум баронів якихось земель і у власності замки якихось там століть забудови
Абсолютно згодна з Андрієм І думаю, що головне в темі з дітьми - не переконувати нікого в своїй позиції, яка б вона не була) просто знайти партнера, з яким у вас однакові погляди на це, і бути разом щасливими
На словах: Ісус теж ніс хрест на Голгофу, так сміялася аж хрюкнула. Класне відео, класна тема. Дуже весело і цікаво. В мене вже двоє, бо не дуже люблю тварин і вазони))))))
крім путіна в світі ще існує і існувало декілька сот-тисяч вбивць, гвалтівників і тд так що тепер вимирати? Те ж саме можна сказати і в зворотньому - уявляю якби батьки Ньютона чи Енштейна такі: "та нах нам діти і так норм"
На 35 "А якщо він мені взагалі не підійде?")))) Андрійку не переживай сильно, яким би він не був: темпераментним і непосидючим. чи навпаки, мовчазним чи балакучим, тобі все одно буде цікаво з ним. Бажаю тобі це пізнати!❤
Андрію, все перелічене можна поєднувати з наявністю дітей (окрім куріння на балконі 🙈). З мого досвіду: поява кожної дитини стимулювала до більшого професійного розвитку, щоб заробляти більше. І встигаєш в результаті теж більше: бо краще плануєш, вчишся відмовлятися від непотрібного і неважливого. Я не кажу, що у всіх так) це просто альтернативна точка зору: буває по-різному. З чоловіком ми все 50 на 50 ділимо, це необхідна умова. У мене двоє - 8 і 2 роки. Ще аргументи за робити це раніше: молодші бабусі і дідусі, які можуть допомогти (або хоча б не потребують теж догляду, якщо вже надто похилого віку). Ще класно бути молодими і активними батьками, готовими фізично витримувати різні навантаження) Але, розумію, що і аргументи проти можна наводити дуже раціональні. Тому головне бажання і згода обох❤️ Щодо готовності - не вірю в це, тільки в процесі все опановуєш, неможливо передбачити всього, на практиці все інакше (ніж у книжках і в інстаграмі)
"Більше професійного розвитку", я і так постійно в стресі від роботи + дитина і моє Я помре, залишиться робота і дитина. І дивлячись на таких знайомих їм це спочатку подобаєтся, але то в них.
@@blackwood0363 то я вас не переконую ❤️ просто ділюсь досвідом: після роботи, на вихідних діти допомагають відволіктися від робочого стресу, стимулюють більше гуляти на свіжому повітрі, а також відмовлятися від проектів, у яких стрес переважає можливі переваги. Щодо особистого простору - так, він, безумовно, обмежений, але час його наявності дуже цінується і використовується на повну. Я так само можу навести приклади знайомих, які без дітей не мають цікавого дозвілля. Тому все індивідуально.
Дуже подобаються думки пана Сеньківа.Адже сама являюся чайлдфрі завжди було цікаво почути аргументовану думку чоловіка .Бо чому жінки не хочуть мати дітей,це вже обговорено менш більш . Чудовий подкаст .Мені дуже подобається.Ваші старання не є марними ❤
Дуже класна розмова. Андрій приводить аргументи і підкріплює реальними прикладами, а Крилевський просто сипле стереотипами, нав'язаними суспільством, а в заперечення тупо каже "мені здається, що так це не працює"... не можна проектувати на дітей свої мрії та вподобання, це інша людина, інший характер. Я, особисто не проти дітей, але й не за. Маю купу однолітків, що понароджували і кожен раз намагаються їх комусь збагрити, волають на них, засуджують, порівнюють з іншими дітьми, звинувачують у чомусь. Карочє, хочеш дітей, народив то терпи і запхай свої нерви у дупу або нічого народжувати нову людину і травмувати її. До чайлдфрі ставлюсь також нормально, адже це вибір кожного і ніхто не має права засуджувати цей вибір. Крилевський! Дитина не лазанья і не гра у футбол😂 аргументуй фразу "життя без дітей - абсурд" а з 3ма дітьми треба вже починати, а кар'єра твоєї дружини або твоя піде лісом, тре буде обрати чия саме, а потім ви розлучитесь, коли діти виростуть... 🤷♀️
ЗА дітей - краще не мати ніж мати і не хотіти. Я хотіла , але і я 50% не розуміла до кінця що вони потребують. І щодо народити дитину чи то зачати легко , ви не стикнулись - але зараз той час коли кожна третя пара має з цим проблеми. Ми першу дитину рік чекали, другу уже 4 рік, і не факт що складеться, без деталей тут . Взагалі кожен має право вибирати мати дітей, не мати. Одружуватись чи не одружуватись. Рада що вчимось поважати вибір кожного! і ще хочу для усіх хто буде читати - перестаньте задавати питання - коли наступний! не знаю чи хлопці піднімуть це питання, бо тільки на 12 хв, але в першу чергу це можливо робить боляче тій людині у якої питаєте!
Контроверсійна думка: народження та адекватне виховання дітей - єдиний спосіб змінити світ на краще, і ті хто сповідують чайлдфрі не мають права скаржитися на щось глобальне або вимагати змінити щось у світі.
@@Cornelia925 ні, чому, вони цілком собі люди. Однак, якщо чайлдфрі хочуть істотних змін у світі, то вони мають припинити собі брехати, що добровільна відмова від продовження роду якось із цим допоможе.
@@smilevsky люди відмовляються від продовження роду зовсім із різних причин.А де 100% доказ ,що ти поможеш людству народженням дитини?Путіна також хтось народив
@@Cornelia925 відомі логічні ряди: путіна хтось народив = не треба народжувати, сусід дружину б'є = не треба одружуватися, людину збила машина = не треба сідати за кермо. Серйозні зміни в суспільстві, в світі, в окремій державі відбуваються протягом десятків років, кількох поколінь. Для змін недостатньо вести себе в спосіб у який ті зміни відбудуться, але й передати цю поведінку наступному поколінню.
@@smilevsky а якщо людина сама собі чесно зізналася ,що не може в міру обставин виховати нормально дитину,то нащо їй навʼязувати батьківство .В результаті ,скалічені долі .Пф,ви би ще аборти заборонили.Жесть.
Підтримую команду Сеньківа, але повага Владу за його позицію. Моментами аргументація була схожа на поєдинок через який інколи проходжу і я, коли мені доводять, що діти це сенс життя))
Прям рідко читаю коментарі під відео. Але тут було дуже цікаво дізнатися думки людей. Чомусь думав,що більшість підтримає Влада. Але здається тут переконлива перемога Андрія. І я в тому числі не хочу дітей. Але ключовою в цьому подкасті є фраза "життя одне і кожен має сам вирішувати як його прожити".
Я з команди Влада. Мені здається, діти - це такий важливий і непорівнюваний ні з чим досвід, що не хочеться пропустити його, навіть розуміючи кількість ризиків і відповідальності. Люблю випуски, коли ви просто балакаєте про шось ❤
Дуже багато молодих і не досвічених людей коли заводять дiтей дивлятся на вийняткову сімю і романтизують що у них буде все так добре як у них і діти виростуть в адекваті, але в основному на заході україни получається наступна схєма : грошей нема, батьки їдуть на заробітки в інші країни потім діти ростять в собі обіди і психологічні трамви через те що батьки їм приділяли мало уваги, і знаю я про це не по наслышке, майже всі мої знайомі пройшли через це і повірте, в більшості з них не дуже всі дома
ідея про те що дітей треба заводити коли ти готовий, коли прям хочеш, коли є слушний час, коли є (ще 100 аргументів) доволі слабка кращих часів може і не настати а от наявність дітей - це відповідальність якої просто хочуть уникати люди подумайте самі - чи з'явились би більшість вас на світ якби ваші батьки сиділи і зважували всі за і всі проти в цілому в гедоністичній парадигмі сучасного суспільства діти погано вписуються, але факт того що ми вимрем без них незаперечний)) не намагаюсь сказати що дискусія не потрібна але моя думка, що рано чи пізно в житті потрібно заводити дітей.
Буде лонгрід вибачте🥲 Я думаю, що бажання мати чи не мати дітей це часто проекція на свої стосунки з батьками. Якщо ти не відчуваєш близкості з ними, то навіщо тобі будувати таку історію у своєму майбутньому, і мати "таку саму не близьку" родину. А ще. Забули додати шо - в родині ти не сам, в тебе є патрнер, який підтримує баланс. Якщо темперамент дитини розуміє тільки один з батьків - він допоможе іншому зрозуміти. І діти це не рандом, в ранньому віці вони дуже прив*язані до батьків, тому навіть якщо у майбутньому ти бачиш дорослого хлопця який каже "моя мати мені не близька ми рідко спілкуємось" то 99% що вона має фотки де йому 6 років і він співає разом з нею "Дві зорі". Тому саме мистецтво в тому, щоб діти не схарились на батьків у свідомому віці - поважати їх коли вони малі. Також діти не потребують тотального контролю щоб вони правильно росли, діти дуже кльові і набагато краще ладнають зі світом, бо їхній мозок має набагато більше нейронних зв*язків, які звіком зникають. Треба направляти їх у слушні моменти, а не кожну секунду. А впевненість типу "я хочу мати дитину" це про відчуття готовності, коли ти хочеш дати щось комусь, і ти відчуваєш що зможеш. Не забуваємо, що бажання мати дітей це природнє бажання. Пов*язане з гормонами. Коли ти в парі, і у вас всьо класно - тоді ти можеш захотіти спільних дітей, бо через окситоцинти менше нервуєш і більш впевнений\впевнена у тому, що коли дитина з*явиться всьо буде круто. Не думаю що можна раціоналізувати бажання мати дітей, так само як бажання зїсти морозиво взимку. Або чому раптово захотілось вдягти сукню. Можна довго розмірковувати вдягати її чи ні, але якщо ти відчуєш, що готова до цього - ти це робиш. Я мала різні етапи в житті, від сильного бажання мати дитину з моїм чоловіком у 21 рік, від стійкого небажання мати дітей до 26 років. Зараз я на етапі - ймовірно колись я буду готова до дітей, бо я хотіла б мати власну сім'ю. Про всиновлення теж можна думати.
Діти, це наркотик з самим сильним кайфом у житті. Поки не спробуєш, не зрозумієш, скільки не розказуй. Але як і у наркотика, побочох до хера. І дуже сильних. Але все одно виходиш у великий плюс, якщо все правильно зробив. Але вживати цей наркотик можна лише якщо захочеш сам. Ні в якому разі під впливом когось.
Мені 36, своє житло ще не придбав, закордоном не був. Про яких дітей може бути мова? Треба для себе пожити, якщо війна колись таки закінчиться. Тому я за Андрія, але дуже поважаю Владову позицію.
По больному, раз був закордом, відчуття що нічого в цьому світі не бачив, а війна забрала і цю можливість, егоїстичного жалію себе, а потім накриває в двоє сильніше за тих хто не повернеться з війни.
Андрій наводив багато раціональних аргументів, але я на стороні Влада, бо діти і раціональність - це не пов'язані речі.) Діти - це кайф, навіть попри іноді складності у вихованні.)
я завжди за те, щоб люди обдумували такі фундаментальні рішення в своєму житті. нормально хотіти дітей, нормально НЕ хотіти дітей. бо найгірше, коли є небажані діти, які нікому не потрібні в результаті. від себе додам, що коли прийшов час, то всі аргументи проти розвіялись самі собою. тобто, мене не лякали ні пологи, ні всі складнощі адаптації перших років з дитиною. я чітко знала і відчувала, що дуже хочу дитину. зараз вагітна вже вдруге і скажу досить банально, але так воно і є: діти - це виснажливо, але воднас і найкраще, що є в житті 😊
@@zak_rutka от це неможливо пояснити логікою. якісь внутрішні інстинкти чи відчуття готовності до материнства. років 6-7 тому я, задумуючись над темою материнства, акцентувала якраз виключно на негативі (не буде часу на себе, не буде розвитку, сну, свободи. нє, не хочу точно), але з віком в голові всі потенційно позитивні моменти батьківства однозначно переважали над можливими труднощами, які вже здавались мізерними) якщо описати коротко: раптово виникло внутрішнє інстинктивне відчуття готовності.
Дякую за черговий цікавий випуск! Щодо теми - до народження дитини погоджувався з Андрієм, після - переоцінив та переосмислив.Мабуть так з більшістю чоловіків. Але тема топ. Не пропадайте)
@@zak_rutka типу всі хочуть і мають дітей, а чим я гірший. А вже як народилася дитина, то розумієш, що тепер ти відповідаєш не тільки за себе. П.с. коли тобі як батьку вперше кладуть дитину на груди це відчуття не передати словами. Воно того вартує, щоб ризикнути)
Дві критичні помилки в ваших аргументах: - Андрій перебільшує зміни в житті, які настають з появою дитини. Якщо в тебе ахуєнне цікаве і насичене життя, то дитина його не зіпсує. Тобі треба буде адаптуватись і дещо змінити, але це точно не розворот на 180. Найгірше, що батьки можуть зробити для дитини, це позбавити себе всього, що їх цікавить і приносить задоволення з її появою. Це точно не треба робити. Так само, якщо в тебе хуйове життя, то дитина його навряд покращить. - Влад перебільшує свої можливості та очікування сформувати майбутню особистість. Дитина виросте такою, якою виросте. Вам обом подобається футбол? Заєбісь. Малому по барабану на футбол? Заєбісь, разом з ним відкрий для себе щось нове, наприклад електроніку, чи що там його цікавить. Дитина це точно не наша проекція, а окрема особистість зі своїм життям. Дай йому бути самим собою і будете найкращими кентами. Я довго жив з поглядами такими як в Андрія, але потім еволюціонував в такі як у Влада і велике щастя, що то сталося не запізно. Біологією не треба нехтувати.
Тут дійсно не вистачає співрозмовника з дітьми, щоб апелювати Андрію, Влад не маючи досвіду батьківства просто не може спростувати/пояснити багато речей, які насправді не є такими як їх уявляють люди без дітей)
Насправді мати чи не мати дітей - це питання особистої відповідальності. Бо якщо людина народжує дітей тілики тому, що так прийнято, то зовсім не факт, що ця людина стане хорошим батьком. Бо народити дитину тільки тому, що вже час, чи просто так прийнято в суспільстві, не означає, що цю дитину правильно виховують і зможуть дати нормальну освіту і забезпечать хоча б мінімальні потреби. Знову ж таки, говорити що батьківство робить людину більш відповідальною також неправильно. Люди різні і поводяться вони також по-різному. Але найголовніше, я вважаю, що неправильно намагатися нав'язати свою думку щодо батьківсьтва іншій людині. Кожен сам вирішує чи хоче він мати дітей, чи ні. Врешті решт у людини можуть бути об'єктивні причини, чому вона не може мати дітей. І чути від когось оце: "В твоєму віці вже час народжувати" чи "Ти ж не хочеш на пенсії виховувати дитину" може бути досить больним питанням. Тож суспільні стереотипи по цьому питанню вважаю безглуздими.
Домашні улюбленці - це нові «діти». А діти - це нові «екзотичні тварини». Щоб завести їх вдома треба бути чи багатим, чи трохи скаженим (ексцентричним) 🤣🤣🤣🤣
хлопці! робіть щось з вашим "типу"! Це просто огидно чути це майже в кожному реченні. Дуже збіднює ваш діалог. Причому в КДК та гуд ібенінг у сеньківа цих "типу"-обмаль, і тільки в закрутці ви два "меланіі подоляки".
Про тему "як мені було з моїм батьком". Ну це ж нав'язування дитині якихось своїх інтересів. Якщо Вам було добре зі своїм батьком на футболі/рибалці, це ж не означає, що Вашому сину буде так само цікаво. Не треба проектувати свої спогади на майбутню дитину. Так само не варто реалізовувати через дитину якісь свої мрії. Як то стати музикантом, лікарем і т. і. Бо дуже часто таке буває.
Ой так цікаво. Якісь дві хворі крайності. Хочу до срачки і не хочу взагалі (хоча Сеньків таки здався і сказав, що хоче, я думаю з часом жінка дотисне😅). Ну хоч не обговорювали про дітей як помічників. Типу виростити, щоб допомагав поратися на городі, чи вдома, чи в гаражі...говорили тільки про хороше і відпочинок. А що робити з безпліддям. Ви взагалі знаєте чи Ви можете?) Ще ж не перевіряли?) А Ваші дівчата можуть? Нікому цього не бажаю, але цікаво чи взяли б з дитячого будинку. Там все прям як Крилевський хоче. Можна вибрати як вазонок в крамниці...І одразу думати про характер і звички, хлопчик чи дівчинка, вік різний (ще й допомога Державі). Це жах так говорити про це, але це вирішує проблеми Сеньківа з рандомом і підкріплює аргументи Крилевського про виховання, щоб був такий як тобі треба. Цікаво почути Вашу думку
Це ж так не працює, усиновлення складний шлях і там не будуть умовні "чисті діти" чи "діти відмінники", будуть травмовані діти з якими треба буде сильно попрацювати
це кореляція бо задопрутня вумні видумвать відмовки і жити для себе а потім на старості нагонять тоску і жаль, одиниці можуть достойно зустріти старість без рідних навколо
впринципі згоден з Cеньковим, заводити дiтей поки ти не маєш просторного даху над головою i фiнансової подушки це просто безвідповідально, плюс дитина може народитися хворою і треба бути готовим до того що ти все своє життя посвятиш цій дитині, і я бачив це вокруг в своєму дитинстві, плюс якщо у тебе нема постійної і любимої роботи то тобі прийдется працювати на хуйових роботах або лишати своїх дітей і їздити на заробітки щоби можна було малого зібрати до школи , і для чого це все? щоби продовжити якийсь свій рід і щоби малі потім обіжалися і говорили тату чому ми тебе не бачимо ? нє, дякую, я ще хочу для себе пожити і побачити цей світ і не присвячувати свою коротку молодість спиногризам, може деякі люди подумають що це я за егоїст? всмислі? чому це любити себе і поважати свій стиль життя почало вважатися чимось егоїстичним?
Кореляція не означає що це причина чому так. Кореляція показує лише звʼязок. Наприклад є кореляція між кількістю церков і проституток. Чим більше церков тим більше проституток. На перший погляд церкви якимось чином збільшують кількість проституток. Але причина інша - це кількість населення. Чим більше населення в регіоні тим більше церков, шкіл, закладів харчування …. ну і проституток відповідно. Народження дітей це елемент безпеки цілого суспільства. Якщо не будемо народжувати то через пару поколінь прийдуть вже народжені діти з боліт і просто вбʼють тих пару мільйонів які залишились тут. А діду Андрію буде і так похуй бо він буде вже в могилі. Зато він насолоджувався життям і дивився першу лігу. Я до чого це все, ми думаємо що наше життя то хіба наша справа але ми є частинкою цілого суспільства. Наші вчинки мають наслідки. Якщо суспільство не хоче народжувати дітей. То цілком нормально що таке суспільство приречене на смерть. Якщо людині прийнятна така модель майбутнього то до неї питань нема.
Уявіть, шо випуск не про дітей, а про машину… Влад: та це ж круто!! Ти матимеш змогу поїхати куди хочеш! Сам вирішувати як іі доглядати/прикрашати. Можна мати навіть дві чи три машини ! Сеньків: Ну та, але спочатку треба відвалити купу бабла, потім довго вчитися, регулярно заправляти, ремонтувати, морочитися з паркуванням.. та ну нафіг! я краще тєлєк подивлюся і на балконі покурю)) Все цінне, що ми маємо в житті потребує нашого часу, грошей, сил та старань. Чим крутіша штука - тим вища «ціна питання» і тим більше потрібно вкладати.
@@zak_rutka найважливіший аргумент для мене є шанс ширше пізнати життя. Це як О‘ Генрі писав: «Хто не знав бідності, кохання та війни, той не жив справжнім життям.», то я б ше додала туди батьківство )) Насправді, щиро тішуся, що є досить багато дорослих, які свідомі своїх бажань. Обоє молодці!
одну дитину 100% на рахунок другої буде видно але з різницею з першою 6-9 років 3-4 дитини якщо будуть дозволяти фінанси. так як велика різниця з молодшими і майже замінюю батька то досвіт виховання є і цілко усвідомлюю . при виборі партнерки на все життя це один з факторів чи хоче вона дітей так як мені 20 то ще час є .
а рахунок старості є одне зауваження який би ти добрий і гарний не був ти вже не зможеш зробити речі які би зробив молодим, бо будеш старим пердуном і якщо здоровля хвате щоб запустити вужика і все то чим ти краще будеш від тих хто молоді наробили і так само сидять як старі пердуни, це не репродуктивний вік, це взаємодія і спілкування яке відбувається у дії, ви коли граєтесь зі свома молодшими братами та племінниками ви їх формуєте і як особистість з вами вони набувають досвід будь який від спілкування до дії, що буде важко робити коли ти тільки здатний прилєгти на дружину повернутись на інший бік і пердіти у ві сні
рік не відмучиться проте потім буде трабл в підлітковому віці по ГОРОСКОПУ планувать треба гггггггг бо потім характер на харатер піде і похєру шо ви там дихали два місяці без якихось зволожнювачів повітря
всі аргументи "за" це завжди якась наївність. люди заводять дітей винятково через власні страхи або слабкості. не існує не егоїстичної причини народити дитину.
Але ж люди мають заводити дітей? Суспільство вимре, якщо всі житимуть для себе. Нікому буде працювати, платити податки. Країну заселять іммігрантами з іншою мовою, релігією та культуро, щоб якось поповнювати населення. А потім пенсіонери, що жили для себе, будуть сварити владу і розказувати про те, яку країну зіпсували іммігранти
@@VictorPet. це не страхи, це здоровий прагматизм і думки про майбутнє. Бо за вашою логікою все є страхом. Навіщо готуватися до війни чи до будь-яких інших викликів майбутнього, якщо це страх по-вашому?
@@zak_rutka Тому що , поки в Андрія не появляться діти , Тотенхему трофеїв не бачити . Якщо не розуміти , який це "дар" мати дітей , а ще більше бути присутнім на пологах і бачити як люди "важко" приходять у цей світ , усвідомлювати ціну , виникає одне з найприємніших відчутів на душі , щось "вище" , сенсове (може то щастя ) а зручність побуту -це примітивно .Розвинути думку проти дітей -це заперечення себе .
А що взагалі означає "потім може бути пізно"? Всиновлення/вдочеріння ніхто взагалі не розглядає? Якщо розумієш, що є чому навчити дитину, то значно ж краще взяти на виховання когось, хто уже народжений, але не має сім'ї - і даруєш любов, і не додаєш до перенаселення планети. А загалом позиція Влада якась така вже наївна і непродумана, що лише підтримує позицію Андрія. З іншого боку, не впевнена, чи існує логічний аргумент на підтримку заведення дітей.
