🖥️ Co to znaczy komputer 8-bitowy? (RG 

Wreszcie mi ktoś wyjaśnił dlaczego nie zostałem informatykiem czy programistą...

Więcej takich twórców na youtube proszę,

Dziękuję za przedstawienie w prosty sposób tematu filmu

Takiego kanału mi brakowało na yt. Świetna robota

Wreszcie mi to ktoś wytłumaczył tak, że zrozumiałem 🙂 Dziękuję za to, że dla nas tworzycie 😁😁😁

Atari reklamowało bity tak samo jak Sega z Dreamcastem później (2 jednostki MIPS 64bit i sprzedaż jako konsola 128bit). 8088 to 16bitowy procesor z 8 bitową szyną danych. 68008 dość podobnie. Pentium III miał 64 bitową szynę pamięci, a był procesorem 32bitowym (ze 128bit SIMD). Tylko w przypadku konsol trochę inaczej sprawa się miała gdyż brana była pod uwagę cała architektura, a nie tylko procesor (w końcu mega drive miało i 8bit Z80, i 16/32bit motorole i było sprzedawane jako system 16bit) zatem również układy specjalizowane (dsp, procesory wektorowe) oraz połączenia między nimi. I tak wszystkie Amigi OCS/ECS byłyby w tych kryteriach maszynami 16bit, bo i sam chipset jest 16bit. A jedynie Amigi AGA (A1200, A4000) byłyby systemami 32b. No, może jeszcze A3000 która łączyła 16bitowy ECS z 32b resztą (bo A3000 oprócz 16bit chipsetu miała też 32b gniazda rozszerzeń Zorro III). Sprawa jest dość skomplikowana. 68000 miało 32b rejestry, ale 16b ALU. Był to przedsmak 32b architektury z 68020 celowo skrojonej na start. Przez to programista mógł pisać jak na procesor 32b i te aplikacje byłyby zgodne z nadchodzącymi procesorami. Teraz co do adresowania 68000 - to nie tak, że przez brakujący A0 Amiga mogła adresować tylko 8MB. To bzdura. Chodziło o to, że dostęp musiał być "wyrównany" więc nie można było załadować samej komórki 0x000000 albo samej 0x000001. Zawsze się ładowało 2 bajty, a adresy się zmieniały (przez brak wyprowadzonego A0) co 2 bajty. Zależnie więc który z tych 2 bajtów nas interesował to procesor sygnalizował to przez linie #UDS i #LDS (albo obie jeśli chcieliśmy właśnie te 2 bajty naraz). Nie licząc Kickstartu oraz mapowanych rejestrów chipsetu 68000 mogło adresować 2MB CHIP RAMu (0x000000-0x1FFFFF, za pośrednictwem Agnusa oczywiście i to w 2MB wersji), 8MB FAST RAMu (0x200000-0x9FFFFF) w przestrzeni autokonfigurowalnej oraz do ~1.8MB "FAST" RAMu poza nią (0xC00000-0xDFFFFF - 1.5MB, i jakieś 256KB gdzieś tam wydłubane z innych reserved). Zatem nie, 23bit szyna adresowa nie zmniejszała ilości adresowanej pamięci przez 68000 sama w sobie, a jedynie usuwała możliwość pojedynczego wywołania każdego jednego bajta z przestrzeni adresowej. Zamiast tego można było tylko i wyłącznie skakać co 2 bajty i ładować 2 bajty określając który nam jest potrzebny i który chcemy modyfikować.

Dziękuję Profesorze Borg :)

True. To że Commodore czy Atari miały szynę adresową 16 bit, nie były to procki 16bitowe, analogicznie w Amidze. To czy szyna danych jest 1dno, 9cio czy 320bitowa nie określa wewnętrznej architektury obliczeniowej... A osprzęt w postaci kart graficznych/muzycznych/urządzeń I/O ma się nijak do jednostki CPU. W zasadzie w sprawie bitowości procesora najwięcej do powiedzenia mieli by programiści w asemblerze, a w zasadzie w maszynowym :) Świetny odcinek, 3mam kciuki za kanał.

C64 = 8 bit, Amiga 500 = 16 bit, Amiga 1200 = 32 bit, Amiga 4000 = 32 bit, taka była klasyfikacja w latach '90.

Świetny i ciekawy materiał. Poproszę więcej! :)

Świetny materiał. Chętnie bym go puszczał uczniom w technikum informatycznym :)

Fajnie to wyjaśniłeś. Jak dla mnie to podstawą będzie jaki kompilator jest używany, jak 16bitowy to maszynka jest 16b, jak 64bitowy to 64b.

Bardzo fajnie, obrazowo przedstawione zagadnienie. Obejrzałem z wielką przyjemnością. Brawo! Czekam na kolejne filmy!

Rewelacyjny materiał

Witam Cię Borg :) Bardzo ciekawy odcinek w którym wszystko bardzo przystępnie opowiedziałeś,dla mnie rewelacja :) Pozdrawiam i łapkę w górę zostawiam :)

8:33 1 kB to nie to samo co 1024 B Gdyby tak było, to powstawałyby naprawdę duże nieścisłości, ponieważ statystyczny Kowalski nie wie, że liczba 1024 jest w informatyce wyjątkowa, tylko uzna, że skoro kg oznacza 1000 g i km oznacza 1000 m, to kB pewnie oznacza 1000 B. Z tego powodu powstały nowe przedrostki np. Ki-, który właśnie oznacza 1024 danej rzeczy. (Dla niewiedzących, czyta się to "kibi") Oczywiście również nie powiemy "mam 5 mebigramów mąki", bo było by to niepotrzebne zagmatwanie.

Pamiętam ja początku lat 90 miałem pegasusa,i kolega w szkole mówił:idziemy do ciebie na IBM`ma.

Jako człowiek, który pisał hobbystyczne projekty w C dla Amigi równolegle ze współczesnymi PCtami muszę stwierdzić, że chwała Bogu, że mamy dzisiaj tak cywilizowane języki jak C#, Python czy nawet C++17 i programista ma znacznie uproszczone zadanie. Zwłaszcza, że we współczesnych czasach architektura 64 bitowa dominuje w świecie IT.

Daje suba bo fajny material. Ale poprosze o cos wiecej. Widac ze masz pojecie o czym mowisz, chcialbym zobaczyc serie ktora wyjasnia wszystkie te watki bardzo szczegolowo. Odcinek po odcinku, zagadnienie po zagadnieniu: jak naprawde dziala bramka logiczna, jak jest zbudowana fizycznie i jaka technologia na to pozwala, jak dziala na poziomie elektronow, pamieci, szyny danych, jak to sie komunikuje, itd. - doslownie ten poziom szczegolowosci jak dla idiotow :) Pozdrawiam

Ale super film. Leci subskrypcja, dzięki za wyjaśnienie

Dziękuję 🙂

Dziękuję. Wiele mi wyjaśniłeś.

Ja tylko czekałem, aż wyrównasz brwi

świetny kanał , świetne materiały. powinien mieć 100k subów a nie 10 k

Fajnie. Po łopatowemu ❤ idealnie dla tumana jak ja.😊

Dziękuję za świetny, przejrzyście opisujący to zagadnienie materiał. Z własnej strony życzę Tobie oraz sympatykom niniejszego kanału wspaniałych Świąt! 🎄🎮🕹🎁❤

Wspaniały materiał . Dziękuje

Dzięki. dobrze wytłumaczone

Same konkrety. Pozdrawiam 👍

Miło się tego słuchało do porannej kawki ;-)

super materiał, oby takich więcej

Super materiał .Pozdrawiam.

Wspaniały odcinek!

Po niecałej minucie daje suba :)

Super materiał. Bardzo prosto, trywialnie wręcz wyjaśnione. Jak dla dzieciaków. Super!!! :) Masz mojego like'a! :D

dawno was nie oglądałem. Musze nadrobić :D

Fascynujące 😊

Wartościowa informacja 👍🏽

Super wykład :) Pozdrawiam

1. Przypuszczam tutaj te 9,5MB pamięci w Amidze 500 że to jest coś na zasadzie RAMDISK ale nie jestem pewien. 2. Z tego co powiedziałeś może wynikać, że nasze nowe komputery PC mogą być nawet 512-bitowe. A dlatego ponieważ procesory posiadają rejestry ZMM o tej szerokości, a dzięki nim możemy nawet obejżeć ten film. Jednakże to nie jest tak. Słowo w PC jest 16-bitowe niezmiennie od 1979 roku, od Intela 8086. Po wkroczeniu procesora i386 było to podwójne słowo(32 bity), a w Athlon 64 poczwórne. Okazuje się więc, że właściwą ilość bitów komputera można wywnioskować po architekturze procesora, która zależy od szerokości rejestrów uniwersalnych(ogólnego przeznaczenia). Nie należy natomiast kierować się szerokością rejestru licznika programu, bo po pierwsze jego zakres nie jest adekwatny do wielkości pamięci, po drugie może mieć zupełnie inną długość w porównaniu do innych rejestrów. Dla przykładu - MOS 6502 posiada rej. uniwersalne 8-bitowe, ale licznik programu już 16-bitowy, to był prosty przykład. Trudniejszy przykład - procesory w naszych komputerach mają kilka trybów pracy: Rzeczywisty (16-bit, 1MB RAM, imitacja 8086), Chroniony(32-bit, 4GB RAM, segmentacja), Wirtualny(16-bit, 1MB RAM, emulacja 8086 pod kontrolą), Długi(64-bit, RAM zależy od Chipseta, stronicowanie). W takim przypadku ilość bitów określa się względem najlepszego dostępnego trybu pracy w danym procesorze.

Fajne, lubię takie technikalia. A czy ktorys z elementow małego Atari, jak szyna miał też 16 bitów, czy wszystko było n 8kach?

Stary pc i jezyk rogramowania pascal. Można sie pouczyc i zobaczyć jak to dziala, a przy okazji czasami zawiesic kompa lub doprowadzic do resetu. Pozniej c+ i c,++( jezyk oboektowy, poprzednie to strukturalne). Na amidze byl Amos. Pascal na pc mial kontrole błędów programowych, c+ juz był tego pozbawiony wiec można było robic różne cuda 😄.

Śmieszny pomysł mi wszedł do głowy 8b=1B=1 nes. 16b=2B=2 nes=1 snes. 32b=4B=4 nes=2 snes=1 ps1. 64b=8B=8 nes=4 snes=2 ps1=1 n64. 128b=16B=16 nes=8 snes=4 ps1=2 n64=1 gamecube. Proste, prawda?

To ilu bitowe były pierwsze konsole takie jak Atari 2600? Pong? ColecoVision, Intellivision... Może o tym odcinek? :)

eeee, retro tłumaczy, no bez żartów, a kiedyś się miło wspominało przypomnę, że kiedyś żeby coś zrobić o końputrze trzeba było wiedzieć wszystko a nie tylko dołączać/implementować/framworkować ilu bitowy był Z80? a kiedy 16 bitów było mało opłacalne? a procesory jakie? 128? wielka porcja nierzetelnej wiedzy, różnimy się chyba o pokelenie

Kozacko👍

Amiga 500 te 8 Mb Ram to był tzw. Fast ram wpinany do szyny proca z boku komputera, te 1.5 Mb dodatkowo to mógł byc tak zwany chip ram dla grafiki, który mógł być też wykorzystywany do przechowywania danych (slot pod spodem). Wiem że aby w a500 można było mieć więcej jak 0.5 Mb chip ram musiałem zrobić przeróbkę na płycie głównej, A500+ już ją miałą standartowo i nie było 0.5 mb chip i reszta slow ram , tylko 1MB chip (graficzna) dobrze piszę?

Witam. Ze starych czasów pamiętam jeszcze komputery PC z procesorami 8086 (16b szyna) i ich okrojone wersje 8088 (8b szyna).

Super zajawka :D

Jeśli można to pozwolę sobie na wstawienie linka. Dla osób, które nie miały styczności z programowanie a chciałyby spróbować swoich sił, przygotowałem specjalną serię, w której od podstaw piszemy małą gierkę, Arkanoida w języku C++ tłumacząc przy tym nie tylko sam język ale też podstawy informatyki i programowania gier tak abyś dalej potrafił działać sam. Wymagana podstawowa znajomość matematyki. Zapraszam: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-ooyyZpyL2do.html

usłyszymy porównanie amigi ze spectrum? ilu bitowy był sprctrum?

Jezu jakie to ciekawe 😮

16:39 4096bit kości HBM, 386bit dla GDDR5, GDDR5x, GDDR6 (głównie Nvidia, AMD wydawało 512bit dla GDDR5). :)

Taka refleksja 386SX bus 16bit wykonywał dokładnie ten sam kod 32bitowy co 386DX więc co? I druga refleksja IBM XT 8088 był 8-bitowy??? ps. słowo jest zawsze dwubajtowe 16bit.

Świetny film, taki spokojny, wręcz relaksujący, w sam raz do oglądania przy posiłku. :) Dzięki! Miło mi było posłuchać o elektronicznych detalach komputerów starych czasów. :)

Świetne tłumaczenie.

Można sobie wyobrazić szyny jak kranik w ogromnym zbiorniku z wodą

TO retro - ale wszystko się już zdezaktualizowało, bo w dzisiejszych komputerach dużo szyn jest szeregowych - SATA, PCIe itp.

12:27 - To tak jak dobrych kilka lat temu markety RTV wciskały kit, że jak komputer ma np. 4-rdzeniowy procesor 2.5ghz to że niby ten procesor jest 10ghz :D

Super!

jest 10 typów ludzi: ci którzy orientują sie o co chodzi w tym komentarzu i ci którzy nie

N64 to była największą porażka w historii. Napakować pudełko super podzespołami by to potem zdegradować kartridgwm, na którego nic się nie mieściło i trzeba było kompresować i miniaturyzowac co się dało. W efekcie grafika byla absurdalnie skromna.

Może opowiesz o systemie szestnastkowym1 - F?

Każdego windowsa da się przystosować do pracy z aplikacjami 16 bitowymi.Wystarczy zrobić aktualizacje od windowsa 3.11 lub 95 do docelowego.

Fan Atari Jaguar... Taki ktoś nie istnieje! 😉

No nie wiem czy procesory są 64-bitowe, jak popatrzysz na AVX-512 to w zasadzie mamy procesor 512-bitowy. A szyna pamięci w x86 od dawna jest 128-bitowa

10:55 Ciekawe, czy przez te 3 lata Borgowi udało się dowiedzieć, czemu to nie jest prawdą ;-)

A czy to łatwo da sie przeliczyc na scieżki pomiedzy ram a cpu ?

17:17 Z tego co ja wiem to nie zagrasz w gry 16b bezpośrednio poprzez porzucenie wstecznej kompatybilności przy projektowaniu 64bit owych rdzeni . (Co było pierwsze kura czy jako to jest dobry pomysł na kolejny odcinek ) Coś mi się kojarzy że pod xp miałem problemy ( 15 lat temu ) odpalić parę softów które śmigały w dosie

Jaguar to 32 bitowy komputer z dwoma jednostkami wykonawczymi i VLIW. :) Podejście popularne w współczesnych coprocesorach dsp.

No i masz suba

Super show

co prawda w amiga 500 procesor m68k ma 23 linie adresowe, ale może adresować 16MB, nie 8MB. A to dlatego, że zawsze pobiera naraz po 2 bajty, czyli wszystkie adresy są zawsze parzyste, stąd 1 bit z 24 (ten oznaczający parzystość A0) nie jest potrzebny, bo zawsze będzie miał wartość 0.

A jak się ma to do qbitów i rewelacji, że IBM, czy inny Google stworzyło komputer kilkudziesięcio - qbitowy?

Inna rzecz jest taka, że przedstawia się tutaj tylko TEORIĘ bitów. W praktyce można tworzyć inne rozwiązania tak jak działo się w Atari JAGUAR na przykład. Podam przykład; teoretycznie ATARI ST miało paletę barw 512 kolorów z których tylko 16 można było wyświetlić na ekranie, ALE były programy, które to omijały i pokazywały obrazki w 512 kolorach. Identyczną sytuację mamy w przypadku bitów i dlatego zarówno użytkownicy Amigi czy Atari próbują to wytłumaczyć laikom i mają rację.

Za moich czasów to na politechnice uczyli że o tym czy sprzęt 16 czy 32 bit decyduje długość int w C. Widać od tego czasu pwr poszła na ilość a nie na jakość. Wszystkie Amigi to komputery 32 bit. Jak ktoś chce się pobawić prawdziwym 16 bit to polecam kupić jakie starsze PC. Uruchomić w MS-DOS. Pobawić się trochę Turbo C++ pod MS-DOS. Pobawić się w używanie rzeczy typu segmenty, wskaźniki krótkie, długie itp itd.

68000 na 24 linie adresowe, tylko ten najmłodzy adres jest rozbity na sygnały wyboru mlodszy/starszy bajt. 23 bity adresują 16bitowe słowa.

Pozdrowienia

Dlaczego gdy XP dostał wersję 64bit nie był szybszy a nawet był trochę wolniejszy w grach niż 32bit.

@RetroGralnia Masz dużo racji kolego. Jednak popełniłeś błąd. Otóż nie 1->1023 tylko 1->1024. Wiem. Producenci często podchodzą do tego dość luźno, dlatego też przeliczają 1->1000 tym samym pozbawiając nas części pamięci. Przy mniejszej ilości pamięci jest to nieznaczne, ale już przy 16 GB otrzymujemy w praktyce 14 z hakiem... Dobrze by było, gdybyś wyjaśnił wszystkim to zjawisko, bo wydaje mi się, że ty najlepiej to wytłumaczysz, Pozdrawianm ;)

Ostatnio pogrzebałem trochę w temacie CPU i sam sobie zdetronizowałem 68k, którą uważałem za znacznie potężniejszy procesor od 6502. Okazuje się, że przetaktowanym do 4MHz C64 można doścignąć Amigę 500...

kiedy opowiesz coś o cartridgu c64 games system ?

Szkoda tylko ze nie wspomniales o tym ze pierwszy bit w paczce to znak okreslajacy minus czy plus, domyslnie jest to 0 - liczba dodatnia. Wiec 8 bitowy oblicza od -128 do 127. Powodem braku 128 jest to ze trzeba by ustawic na pierwszym miejscu 1 co dawaloby ujemna wartosc. Takze w tym wypadku moglibysmy mowic o dwoch wystapieniach 0 ( ujemnego i dodatniego ), dlatego zdecydowano dodac do zakresu ujemnego 1000000 jako -128

17 minut o tym czym jest słowo?

A więc ile bitów ma przykładowo PS2, XBOX360 albo XBOX ONE ?

Nie było łatwo Uf , pojąłem dla czego mój win 7 32 b a moja pani ma win 7 64 b nie jest kompatybilny .

HDD -> RAM -> CPU -> GPU -> monitor

Materiał bardzo fajny... następnym razem skocz do sklepu po nowego marker ;)

Co to za muzyka w tle?

Motorola 68k był i jest procesorem 16 bitowym, taką ma architekturę. Jedynie rejestry ma 32 bit. Słowo ma zawsze 16 bitów, jak bajt 8 bitów. 32 bity to długie słowo, 64 to bardzo długie słowo.

Przystępnie podane.

Magistrala- łyżka danych XD

Dlaczego nie ma komputerów 128 bitowych

Radeon r9 fury X po cisnęli 4096bit Szyny 😅

Tak jak komputery wykonuja operacje szybciej jak adresy pamięci są wyrównane tak samo człowiek szybciej policzy 2222 +3333 niż 7598 +9384

Plot twist, niektóre karty graficzne mają 2048-bitową szynę pamięci ;)

ehhhhh..... kiedyś to była nostalgia....... i tak każdy wie, że C-64 było najlepsze...... niezależnie od ilości bitów.... Pozdrawiam

Tak jak kazdy dobry kierowca zna jako tako swoj samochod tak uzytkownik komputera powinien wiedziec czym sie bawi...

Wow. Mój komputer Pc 64 bit operuje na słowach 16 bit, więc tak na prawdę mam PC 16 bit.

1 kB to 10 bitów danych? Jak?