😠 THE EMBRACE THAT IS UNCOMFORTABLE: FREEDOM OR HARASSMENT ON THE DANCE FLOOR? | Milonga culture 

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Hola desde Uruguay, hace 4 meses que aprendí a bailar tango y fui abusada por un profesor, hoy día no se como seguir adelante no solo con mi vida sino con el tango, gracias por todos los temas que toca maestro 😢

Very relevant, thank you Gustavo!

Muuuy bueno, acá en las Milongas y clases de tango de Tigre San Fernando y San Isidro hubo en una época señores muy atrevidos, y fueron expulsados de todos lados por organizadores, es así, hay que ser cuidadoso, abrazosss maestro

Gracias Gustavo Muy buen tema y muchas gracias por exponerlo con la franqueza que corresponde

Muy bueno e importante el tema del video Gustavo. Dado que no se pasan más lentos en los boliches, el único lugar donde el hombre puede abrazar a una mujer es bailando tango en una milonga. Por eso en muchas milongas están los que " hacen que bailan" tango. Aprenden cuatro pasos, hablan mientras bailan, abrazan a la mujer en la cintura y bailan estilo bolero. Es obvio cual es el objetivo. Claramente esta muy lejos de lo que es bailar tango abrazar en la cintura a la mujer, lo cual impide girar a la pareja, o con la mano en la cadera., salvo que sea su pareja formal, aunque demuestra que no saben bailar. Sabemos que el tango tiene códigos y la mujer debe abandonar al bailarín inmediatamente después que termina el tango donde el mismo tuvo una actitud impropia con la bailarina y le faltó el respeto. Lamentablemente lo veo cada noche en la milonga

Muy buen tema Gustavo gracias porque todavía a muchas mujeres esas actitudes nos intimidan sentimos temor vergüenza Pero es verdad lo mejor es pedir ayuda y hacerlo saber Muchas gracias por revelar lo que si pasa

Es muy complejo y son muy sutiles las vibraciones en el tango. Nunca vi ni sospeche que me ocurriera algo como usted narra con tanta vehemencia. La verdad que intentar otra cosa que no sea bailar teniendo que ocuparnos de registrar tanta atencion al bailar( ir en musica, no chocar a nadie, tener una buena tecnica para poco espacio etc)me parese super dificil ante tanta gente viendote. 😮 De todos modos no descarto los ejemplos expuestos. Seguro el mismo tango se encarga de poner a todos en su lugar. El tango es un echo artistico, cultural , social y terapéutico y si alguien no encaja seguro se tendra que ir de los espacios de baile. Se que positivamente que las personas invasivas son detectadas inmediatamente y estar atentos es una conducta muy normal en el tango. Defendamos los valores sociales que contruyeron esta danza sensual y pacional . Muchas gracias por el video

En 20 años que llevo de milonguero, acaso una vez o dos me entere de situaciones como estas. Y un sujeto asi, seguramente tendra poca vida en otra milonga. Entonces tomar un caso excepcional como Gustavo mismo dice, para condenar a todos los hombres me parece excesivo. Casos de mala educación hay en todos lados y las mujeres como minimo no salen mas a bailar con un sujeto asi. No hay que pensar que las mujeres son tontas o bobas que no pueden manejar una situacion asi, menos en un lugar donde hay mucha gente

El respeto es fundamental en la milonga

Genial y excelente este tema, que es fundamental para la mitad de la población tanguera, las mujeres; y que influye en la otra mitad, los hombres. Es cierto que han habido muchas tangueras que tuvieron que abandonar el tango porque algunos hombres se aprovechaban y las toqueteaban/manoseaban con cierto disimulo. Esto es una gran pérdida para los tangueros hombres que son respetuosos y que pierden así una potencial pareja de baile, por eso debemos cuidar a las mujeres tangueras (y por una cuestión de respeto y educación elementales, que es más importante aún, pero vaya primero la razón "egoísta" del beneficio inmediato en tanto que tanguero hombre). Es cierto también que, desgraciadamente, muchos organizadores se hacen los b... y no hacen absolutamente nada para, como mínimo, hacerle una advertencia al guarango: eso tiene que cambiar y los organizadores tienen que poner los 00. También es cierto que con la onda del feminismo misándrico (odio hacia los hombres), hay grupos de mujeres tangueras pseudo "feministas" que se la pasan pregonando en las redes sociales y en los eventos tipo festivales que en el tango existiría toda una "enorme" cultura tóxica de machismo rancio, en la que prácticamente todos los hombres somos unos violadores babosos (excepto los mejores bailarines, a la condición excluyente de que sean, además, jóvenes entre 20 y 30 años, lindos/facheros, y de ser posible con plata). Por haber participado en algunas reuniones de sensibilización a estos problemas (yo quería saber las "cifras exactas" de hombres tangueros libidinosos en mi ciudad, París, para no estar hablando pavadas y tocando de oído), me llamó mucho la atención que todas las mujeres de estos grupos feministas, tanto francesas como extranjeras de distintas procedencias y culturas siempre se opusieran sistemáticamente al escrache o denuncia pública inmediata, tanto en las redes sociales como en conversaciones directas entre milongueros al borde de la pista, de estos hombres acosadores (que son potencialmente violadores): "no, no hay que denunciar con nombres y apellidos, eso está mal, es violento y encima te pueden hacer un juicio por falsa denuncia" (esto último me parece la razón verdadera, y es al reverendo dope porque en general, al menos en las sociedades relativamente avanzadas, la práctica es la de creer totalmente en la declaración de la mujer como víctima de tales comportamientos, a cargo para el hombre acusado de poder aportar la prueba de que no actuó así y que es todo o una falsa declaración por motivos X, o un malentendido, o una exageración, y claro, traer a tus amigos hombres tangueros a declarar a tu favor no sirve para nada, tenés que aportar uno o varios videos de tu tanda que demuestren explícitamente que no pasó nada... y como nadie le pide a un amigo que te filme de lejos por si acaso, el hombre no tiene pruebas y gana siempre la mujer, entonces... conviene siempre denunciar ¿no?). Pero el efecto generado es que por 2-3 tipos babosos, franeleros, nos acusan a todos los demás, lo que es contraproducente y pudre bastante el ambiente del tango cuando todos sospechan de todos. Me parece que esas pseudo "feministas" en realidad se están haciendo las princesas, qué casualidad que no hay ni una sola mujer de más de 30 años entre ellas, ni ninguna que no pertenezca a alguna de las micro aristocracias de ciertas milongas mandapartes. Allora, va fa 'nculo tutte. También me llama mucho la atención de que precisamente algunos de los hombres tangueros que yo personalmente tengo catalogados desde hace años como babosos franeleros sean, curiosamente, aquellos con los que más bailan las mujeres sexys, jóvenes, vestidas sexy, entonces al final hay una enorme contradicción y me parecen simples ganas de querer llamar la atención por parte de esos grupos "feministas" que en realidad son simplemente misándricos y cuya utilidad es únicamente la de hacer destacar a esas princesitas mandapartes para hacerlas más "valiosas" a los ojos de los hombres tangueros y obtener un cortejo cada vez más grande de admiradores que las estén invitando permanentemente. Sinceramente no les doy más bola; lo único que me interesa es ayudar a las mujeres tangueras normales, sean o no jóvenes, viejas, sexys, feas, verdes o azules, etc. Es a estas mujeres normales a las que hay que ayudar y defender, que sufren generalmente en silencio porque lamentablemente les da vergüenza hacer un escándalo, que a su vez es la única manera realmente eficaz para señalar al conjunto de la comunidad tanguera quiénes son los babosos franeleros, a fin de boicotearlos y sacarlos definitivamente de la comunidad tanguera, para proteger al conjunto de todas las mujeres tangueras, y para ir construyendo juntos, hombres y mujeres, una comunidad y unas milongas que sean más seguras, más cálidas, más acogedoras; que uno y una esté mucho más ilusionado y pensando más en ir a bailar unas horas para pasarlo bien y olvidarse por un rato de los problemas bailando con amigos, con conocidos y con desconocidos que resulten ser una agradable sorpresa en vez de estar estresados pensando que en la milonga X o Y hay que vestirse así o asá, hay que bailar con X o Y para que te admiren y quieran bailar con vos y al contrario evitar de bailar con Z o A, o que tenés que cumplir con determinadas pautas de comportamiento (en general, hacerse el exquisito y el elitista; o bien el "me chupa un 00 todo, hago lo que se me cante como se me cante, y los demás que se aparten si no quieren que me los lleve por delante"). Sé de un tanguero argentino acá en París que, en ocasión de un festival en Normandía (+/- 1h30 en auto desde París); literalmente lo corrieron de la milonga en la que se hacía ese festival por haberse propasado con una tanguera, y cuando digo "lo corrieron" es que lo estuvieron persiguiendo por varias calles. Esto me cayó como una patada en los 00 porque al tipo yo lo consideraba como un conocido simpático del tango y no me imaginaba que el tipo pudiera ser así, desde entonces me alejé. Este es un caso único y extremo. Basado en 15 años de tanguero y de frecuentar casi todas las milongas de París, sobre una población total de 2.000 tangueros (hombres y mujeres), de los cuales solamente 500 "estables" (que salen a bailar varias veces a la semana y estás segurísimo de encontrar cada fin de semana), sobre unos 150 hombres "estables" y aprox. otros 500 "ocasionales", según mis observaciones personales la cantidad total de babosos franeleros es de 8 hombres (en porcentaje, exactamente el 5,33% del total de "estables" y el 1,6% de los "ocasionales"). Doy estas cifras precisas (que pueden variar según la ciudad y el momento en el tiempo, o las observaciones de cada cual) a fines de comparación con las experiencias de cada cual según la ciudad, las milongas dentro de la ciudad, etc. con el objetivo de arrojar luz sobre las graves acusaciones de esos grupos pseudo feministas, según los cuales la práctica totalidad de los hombres tangueros somos unos babosos franeleros. Hay que hablar de las cifras verdaderas. Y no olvidar nunca que, por muy bajas que puedan parecer esas cifras, para las mujeres que sufren esas experiencias tan desagradables de toqueteos y manoseos disimulados con la excusa de que el tango es sensual o erótico y que así se baila el tango de verdad, esas experiencias pueden ser tan desagradables que algunas terminan suficientemente asqueadas como para abandonar el tango. entonces, protejamos a esas mujeres de esos hombres babosos y franeleros. Y si hay que pelear en la pista como perros callejeros, se pelea y listo. Los códigos del tango se fueron armando precisamente para evitar ese tipo de peleas, fruto de situaciones desagradables. Cuando un baboso franelero se pasa los códigos del tango por los 00, entonces hay que volver inmediatamente a la situación anterior a los códigos: romperle la jeta a piña limpia, no queda otra. Así el tipo se lleva su merecido, la mujer es "vengada", y para el conjunto de la comunidad tanguera quedan "refrescados" los códigos y el porqué de los códigos. En el caso específico del tango se cumple perfectamente aquello de "la letra con sangre entra". En nuestra época actual, desgraciadamente, no nos queda otra porque todo lo que es cultura, clase, distinción, altura, discreción, etc. está totalmente desprestigiado y la gente hasta se burla abiertamente de eso, todas las redes sociales y los programas de televisión alientan el comportamiento más provocador y soez. Entonces, con esos guarangos, no queda otra solución que correrlos o educarlos a piñas, ya que es lo único que los puede hacer cambiar de actitud. Es muy violento y lamentable lo que acabo de exponer, pero desgraciadamente es así.

Saludables consejos Gustavo

Como siempre maestro Gustavo, otro video excelente con muy buenos consejos🥰Gracias por traernos sus videos🥰🥰🥰

Gracias Gustavo como siempre coherente en los distintos temas, con precisión y respeto un verdadero lujo escucharte .

El tango es un baile sensual, si el bailarín utiliza conductas sexuales no ha entendido qué es el tango. Aún mejor, el tango muere si se implementan actitudes irrespetuosas. Gracias una vez más maestro Gustavo por su sabiduría.

Hola, Buenas tardes, Gustavo, a mi me toco ir a una milonga donde hubo un hombre aprovechaba el baila para "tocar" ella se quejo a los organizadores, fue reprendido y no pudo bailar más toda la noche e ingresar más a esa milonga siguientes, bueno en mi caso me ha tocado bailar con diferentes chicas, y me he adecuo a la mujer yo abrazo de una forma, por su espalda sea o no ancha, y es más espero si ella realiza un abrazo más junto a mi para realizar un abrazo "junto" pero ojo nunca fui con otro motivos, ya que cuando empecé a rodar esta danza yo tenía 16 años y las mujeres eran gente grande e iba a bailar y no a otra cosa.

Hola Gustavo. Qué oportuno este vídeo. No he vivido esta situación exactamente pero sí la de que un bailarín me tironee con los brazos por falta de buena técnica. Me pasó en París y como después de pedirle que por favor no hiciera eso se puso algo agresivo asi que después de la primera pieza le dije: muchas gracias y lo dejé solo en la pista. Saludos desde Mérida - Venezuela

Qué feo momento, la mayoría son caballeros y esperan a que una le habilite más cercanía en el abrazo, según estemos bailando. Entre nosotras también nos comentamos cómo son los bailarines, y si hay algún pasado de vivo, queda cancelado.

Tema interesante Profe. Admito que en mí juventud habré tenido algún accionar indebido con alguna dama en una pista. Hasta hubiese aceptado haber recibido algún correctivo. El tango es una danza muy apasionante como pocas y hay gente que se acerca a él para buscar pareja que no está mal, mal está la invasión para el aprovechamiento. Hay cosas de las cuales uno se arrepiente. Dicho esto, hay que determinar los tipos de abrazos, cuales se convenga en la pareja. En la tres instancias de los bailes en pareja se conectan en tomados de manos, sueltos y tomados de cuerpo. En el tango solo se baila tomados de cuerpo. El primer homóplato (o cápula) que es el derecho en la dama hay más acercamiento. En el homóplato izquierdo también se puede bailar normal y hasta hay más y mejor marca. No hay ninguna instancia en que se haga necesaria el toqueteo de una lola a la mujer y mucho menos que le apoyen la pelvis, en esos casos simplemente son unos degenerados.

👏👏👏

Ya lo conté en otro video, en el beso había un bailarín que cuando me sacaba a bailar la mano la ponía cerca de mi cu... Y por eso deje de ir a la milonga. En el cetba, había un bailarín que cuando terminaba de bailar me hacía upa que incómodo, por suerte no lo ví más. La verdad creo que sí me vuelve a pasar a tal escándalo o le pego a piña que no va a Joder más. Lamentablemente, hay hombres que se exceden de confianza.

Gustavo me pasó está semana, fue muy incómodo, el abrazo paso los límites y me sentí peor porque no supe manejarlo, no supe que decirle y mis empujones para que aflojara su abrazo no alcanzó.como soy muy nueva en la milonga hay situaciones que no se cómo manejarlas. 😢😢😢

A mí, al bailar en una milonga un chico me dijo: Mírame con tus pechos. Creo que estaba bebido. Y otro día me volvió a decir: tienes buen movimiento de caderas. Desde ese entonces, ya no bailó con él. Y bueno, el tango es sensual y lúdico (con un toque de melancolía). Se debe entender eso. Sin embargo, sí hay límites.n También recuerdo que una vez, con mi rodilla rocé a mi compañero. Pero me sentí apenada aunque fue sin querer.

Banco que hables de este tema pero como critica constructiva, creo que es un tema delicado y que estaría bueno un poco de perspectiva de género, ya que tampoco considero que sean situaciones excepcionales. Estaria bueno normalizar el hecho de preguntar, antes de comenzar a bailar, si se prefiere un abrazo abierto o mas cerrado y respetar las condiciones que necesita la otra persona para sentrise comoda. Lo mismo creo que aplica en casos como los ganchos, que ademas del contacto físico implica ceder un poco el eje y, por lo tanto la estabilidad, eso puede incomodar rn ciertas ocasiones di no se tiene confianza con la otra persona. Slds!

Tolerancia cero a los desubicados....A veces me cuentan casas que no puedo créer... Felizmente es 1/100....No paro de decirle a las chicas lo de la tolerancia 0 ....

No si me siento incomoda, bailo esa tanda, pero no los miro nuca más y listo

Si me pasó no me gustó y se lo dije se hizo el desentendido .

Casi siempre bailo con abrazo cerrado, jamás me he propasado con una dama, me parece una cobardía el hombre que no respete a la mujer cuando esté bailando tango.

Hu me parece que abris la caja de Pandora Gustavo... Todo esta en la intención, sobre todo con personas de culturas distintas. Por supuesto hay siempre uno o dos franeleros en una milonga. Si la mujer se siente incomoda, corta la tanda y listo. En poco tiempo todas y todos se enteran de la situación. Ademas hay mucha subjectividad en eso. Quizas preferis bailar en abrazo muuuuuuy abierto como en Europa ? Si no regresamos al baile de antes con el bastonero que te grita "la luz !" Abrazo (sin mala intención !)

Ahh tuve mala experiencia con una compañera de bailes, senti mas vergüenza yo que "ella" el botón de mi camisa se engancha a su tira de musculosa, y yo no sabia como pedirle disculpas estaba rojo de vergüenza y quede tan apenado que ese dia no baile.

Bof. Si une femme estime que l'homme va trop loin, elle n'a qu'à quitté son partenaire. Il n'est pas besoin d'appeler quelqu'un pour ça. À l'inverse si elle s'habille de manière provoquante, elle doit s'attendre à être provoquée. C'est normal. Il faut faire très attention avec ce sujet : on démarre avec des idées de bon sens mais si on laisse rentrer les idées féministes en milonga, on arrivera à la fin à des procès. Et ce sera la fin du tango. C'est comme cela que ça s'est terminé partout ailleurs. Il faut faire attention. Nous sommes dans une période où le tango est menacé par qui vous savez.

Se me pasa de vez en cuanto que un mano desliza adonde no debería estar. Aprendo a decir algo inmediamente, y la situación se resuelve. (Si no fuera así, listo la tanda.) Lo que me molesta más es cuando un hombre gira la cabeza al fin y 'por casualidad ' intenta tocarme la boca con la suya. 🙄 Noooooo!!