Ce système de matchup est un excellent format, ludique & instructif (en plus d'être clairement cathartique ce qui fait un bien fou), il faut le décliner pour de futures émissions endiablées ! Aussi un prétexte pour discussions de game design vraiment intéressantes, telles que vous en avez soulevées au cours de ce live. Bravo et merci
Pour FF XV c'est compliqué de voter car pour les gens comme moi qui n'ont fait que la version Royale bah l'experience était beaucoup + plaisante que ceux qui l'ont fait à la sortie 😅
A Plague Tale il a des défauts de disign et un gameplay dater certes. Après l'avis de Yannick sur Hugo c'est purement subjectif et c'est un peu gênant quand il dit si il ont fait exprès de le faire insupportable. T'es un peu tout seul dans ton délir, pardon de le dire. En plus dans Innocence il est bien expliqué que si Hugo fait preuve d'autant d'émerveillement, c'est parce ce qu'il connaît pas le monde sauf par la bouche de sa mère qui lui a notamment fait connaître les fleures etc. Et cet émerveillemment il est bien doser, c'est pas sur-jouer. Bref pour Hugo c'est purement subjectif. Mais À Plague Tale il a le mérite d'avoir un lore, la corruption, la Macula, tout ces symboles etc. Ça serait même pas étonnant que ça soit adapté en film /'série. Parce que y'a clairement matière. Une malédiction qui ne meurt jamais, qui est d'ailleurs symboliser par le phénix. L'idée que la Macula puisse revenir à notre époque, c'est aussi une belle perspective et l'occasion de faire un gameplay plus fun. Mais le lore il est présent. On peut revenir en arrière (première corruption) ou dans le présent. Et agrandir le lore. De plus A Plague Tale on y joue des enfants, mais la cruauté de ce monde a rien d'enfantin, c'est hyper mâture en terme d'ambiance. Mes cadavres entasser, des décomposition de corps. Sans parler de l'imaginaire, parce que imaginez vous la souffrance (si c'était possible) de se faire bouffer par une centeines de rats qui te ronge sur l'entièreté de ton corps en même temps. Je pense que A Plague Tale il faut le pendre comme il est, un jeu qui veut avant tout veut faire découvrir son lore et son histoire à l'intérieur du lore. Et est pas grave si l'expérience gameplay passe à la trappe. Un jeu un peu interactif. D'ailleurs Asobo ne s'en cache pas, car dans les options il y a même une option narration pour ne jamais mourir in game. Et moi mon expérience sur ce jeu est contrasté, car j'étais tellement soûlé du gameplay que j'ai rusher à partir du midd. Aller d'une cinématique à une autre. Mais le lore et ce dénouement rempli de symbole surclasse tout les manquement dans ce jeu. Et puis y'a une philosophie quand même. Je vous recommande la vidéo de Bangor, et sa plume magnifique.
Le "problème" de ce type de jeux, tous ces titres avec une très - voire trop - forte composante narrative, c'est qu à un moment je trouve qu il vaut mieux aller voir un film ou lire un livre. D'ailleurs je trouve que tout ton commentaire va dans ce sens. Je me permets de te citer: " Et est pas grave si l'expérience gameplay passe à la trappe ". Si, justement. On parle de jeu vidéo, interactivité etc. Apres c'est leur vision du truc, pas de souci. Mais quand même. Un titre, quelqu'il soit, se résumant à avancer, ou à une suite de QTE, ou qui ne propose aucune analyse, aucune lecture de ce qu il se passe à l'écran ou qui ne sollicite pas les compétences du joueur, bon... On est quand même très proche d'un film. Pourtant, je ne pense pas être quelqu'un de spécialement fermé à ces expériences. Un jeu dans le style, qui commence à dater cependant mais reste très cool, qui s'en tirait bien à ce niveau c'était Asura's Wrath, que je te conseille de faire ou au moins d aller voir un peu ce que ca donne sur YT. Toutefois Asura's Wrath, c"etait 2012. Depuis... Pas grand chose de neuf sous le soleil. Je ne cache pas non plus que c'est à peu près le seul jeu du genre qui a su me convaincre. Ou les Heavy Rain ou Detroit Become Human aussi, maintenant que j y pense, et ce ne sont pas des titres parfaits non plus. Il arrive parfois - et je dis ca avec tout le respect - que les prétentions scénaristiques ne se concrétisent pas tout à fait car il faut justement penser au gameplay. Hugo est saoulant, comme Atreus est saoulant (pour des raisons différentes), comme Hellblade 2 peut s'avérer être saoulant. Et je ne m en cache pas, je n aime ni A Plague Tale, bien qu ayant fait le premier et un peu le second (vite abandonné cependant car... Hugo), ni Hellblade 2 (gameplay inexistant) et je pense que le premier reboot de GOW se suffisait à lui même. Il y a un équilibre très fragile à respecter entre ce que doit proposer le "non-gameplay" et ce que le jeu raconte par l intermédiaire de ses personnages. Si le dosage n'est pas bien fait, ca menace tout l équilibre. Pas un hasard si David Jaffe se montre extrêmement virulent récemment avec la nouvelle direction de God Of War, série qu il a quand même contribué à créer. Le lore, l histoire tout ca c est tres bien mais quand on souhaite le mettre autant en avant il faut en avoir les capacités.
@@franckg1442 on parle à quelle type de joueurs ? N'es-tu pas un joueur exigent qui en demande trop à une équipe de 350 âmes ? Et puis je suis pas d'accord, c'est comme pour Ubisoft et sa logique des Assassin's... On a souvent dit c'est nul psk on a un archétype guerrier et pas un Assasin dans les dernier sorti depuis Origins. C'est normal parce que l'archétype dépend du contexte et du monde qui l'entour. Et ce qui compte le plus dans un AC c'est de respecté l'authenticité du monde à l'époque choisit. Et dans cette volonté de respecté le contexte historique + la volonté artistique de horde de rat carnivores dans A Plague Tale. C'est compliqué de proposé autre chose. Puisque l'idée c'est de se déplacer d'un endroit à un autre en restant crédible. Mettre le gameplay à la trappe pour justifier l'immersion et l'intrigue, c'est pas une aberration je trouve. Justement un À Plague Tale dans un monde moderne peut se permettre en terme de gameplay des choses qu'on peut pas voir au moyen-âge. Donc le gameplay comme pour AC est conditionné par le lieux et l'époque. Même si les problème de sign son indéniable j'étends. Ne pas avoir la liberté de choisir de résoudre un problème avec plusieurs solution, ça lui c'est un défaut.
@@frankotto2323 Pour le premier point, on est à une époque ou des gens plus ou moins seuls dans leur garage peuvent proposer mieux que 350 personnes en termes d idées même si tout ne peut pas être réinventé, on sera d accord... Second point, l exigence c'est important. C est ce qui fait que les choses avancent. Sinon on en serait toujours à jouer à Pac Man (que j adore au demeurant, preuve que les idées les plus simples sont souvent les meilleures mais faut évoluer aussi). Et je suis pas sur qu on se comprenne bien. Le fait que A Plague Tale se déroule au moyen âge, à mon sens, n a pas de rapport avec ce que l on aurait pu faire dans le jeu. Assassin Creed pour reprendre ton exemple, se déroule à des époques anciennes mais toutes différentes, il n empêche que l on peut y faire beaucoup plus de choses. Explorer, libérer des camps, looter, faire avancer l histoire, faire des quêtes... C'est un choix de game design à la base et pas d"époque qui conditionnerait le gameplay. Exemple: Valhalla se déroule au 9eme siecle. A Plague Tale au 14eme siecle. Tu peux faire plus de choses dans AC qui se déroule à une époque encore plus vieille que celle de A Plague Tale. C etait deja valable pour la trilogie Ezio ou ,je crois que dans Brotherhood on pouvait creer sa bande ou ses bandes d assassins si je me souviens bien. Pareil pour Black Flag et les batailles navales. Tout ca c est du game design, peu importe que le jeu se passe dans le passé ou le futur. Pour être clair, les batailles navales de Black Flag tu peux en faire des combats de vaisseaux spatiaux dans un jeu qui se passerait dans l avenir. OU ALORS tu peux partir sur complètement autre chose et faire un jeu purement narratif, ou un visual novel pour aller dans l extrême. Les règles de ce que l on nous donnera à faire ne seront pas les mêmes. Mais l"epoque, encore une fois, rien à voir. " Donc le gameplay comme pour AC est conditionné par le lieux et l'époque ". Non pas du tout en fait. Rapprocher le gameplay avec l epoque du scénario n a pas de sens. En revanche, peaufiner, fignoler les personnages, leurs réactions et leurs dialogues, le scenario, pour un titre comme A Plague Tale, c est lui rendre totalement service.
@@franckg1442 non t'as pas compris. Pour AC ha parlais pas des possibilités que offre le jeu. Je parlai spécifiquement de archétype du personnage principal. Si Bayek Kassandra et Eivor sont des guerrier un peu bourrin et 9as des Assasins de type Ezio, c'est parce que les développeurs sont pas cons, ils savent que c'est bancal de mettre un archétype comme Ezio dans une grande Égypte ou Angleterre du 9e C'est en ça que je dis que ça conditionne le gameplay. APT si tu débride le gameplay y'a le risque de cassé la narration, parce que la contrainte du gameplay sert la narration. Et je dis également que respecté l'authenticité et le choix artistique c'est difficile parce que l'idée c'est de gérer des hordes de rats. Y'a donc un équilibre à respecté, qui est de restait constamment dans un état de vulnérabilité. Parce que ça sert la narration. Le message est de dire vous êtes vulnérable et vous devez vous en sortir avec le peu de moyens que vous avez. Attention je dis 9as que ce gameplay me conviens. Je dis juste que pensé un gameplay avec les contraintes qui sert l'immersion et la narration, c'est plus compliqué que ça. Oui à la solution mais laquelle ?
@@frankotto2323 Alors une des solutions serait éventuellement de se rapprocher un peu plus d un jeu type survival qui maintient le joueur sous tension avec effectivement souvent peu de moyens. Mais ca voudrait dire donc toucher au gameplay et in fine sacrifier un peu de narration peut-être. Mais cela satisferait-il les amateurs d aventures 100% narratives ? Merci pour l echange camarade, bonne journée à toi.
Nintendo a gâché TOTK en proposant la même map, qu'est ce que ça aurait couté de déformer bcp plus la map honnêtement, c'est tellement bidon comme choix, et franchement Yannick si la map était complètement différente ton avis serait tout autre et pour moi j'aurais déjà fait le jeu, mais la map, le fait de tout refaire ça me bloque ça me donne bcp moins envie qu'au début de l'annonce du jeu.
A 51 min ton analyse sur the last of us 2, est exactement la même que j ai eut pour ff15. Au départ je l ai trouvé creux... Puis j ai refait le jeu en édition royale avec tous les dlc , les épisodes manga, le film kingslaive !!! Et pouah quelle oeuvre. C est mon jeu préféré de la PS4 ! La bande originale est juste une des meilleures de toute la génération PS4! Quel jeu et Ardyn ! Quel antagoniste
Forspoken n'était pas attendu je suis pas d'accord. c'était une grosse production c'est sur, un jeu avec beaucoup de budget et pas mal de promos, mais paradoxalement peut -être pour certains vu son statut, les "gens", les "gamers" n'ont jamais vraiment été excités à l'idée d'y jouer donc je vois pas en quoi il était attendu. les pros, certains, en ont un peu parlés parce que grosse exclu PS5 mais ca n'allait pas plus loin honnêtement de ce que j'ai vu. au passage Forspoken est un de mes jeux préférés sans soucis, je vais m'en souvenir pendant très très longtemps. si on m'avait dis que je jouerai à un jeu comme çà il y a 2 ou 3 ans en arrière j'aurai pas cru. donc promesses pas tenues pour qui? pour ce qu'on appelle la "masse" peut -être, mais pas pour tous le monde en l'occurrence moi. pour finir j'ai envie de dire la citation qui dis quelque chose comme "un jeu fait pour tous le monde n'est pour personne". Forspoken je sens qu'il a été fait pour moi en quelque sorte, c'est ce que je me dis quand je compare l'appréciation que j'en ai et la réception publique et critique qu'il a eu. je suis extrêmement reconnaissant à l'équipe derrière ce projet. pour moi c'est un ovni, mais du plus bel effet. est ce qu'un jeu doit et peut plaire à tous le monde ou à un grand nombre forcement? à mon sens non. la seule chose de regrettable c'est que le studio a fermé de ce que j'ai entendu. mais si les projets étaient rentables dès le départ on n'est plus dans la créativité.
Je rejoins Brian sur Hellblade 2 avec une petite nuance sur LA Noire. Le surjeu dont il fait mention pouvait servir à donner des indications sur les dires des suspects et aider à savoir s'ils mentaient ou pas (avec quelques incohérences c'est vrai aussi) alors que dans Hellblade 2, ca n a aucune utilité pour le gameplay ou le jeu lui même globalement. Sinon oui Hellblade 2, c'est quand même beaucoup d esbrouffe (mais de la belle esbrouffe) pour pas grand chose 😂
Pouah Brian dès qu'il aime pas un jeu, c'est traité de bouse de merde et consort. Aucune place à la nuance ni à la notion d'affect subjectif, c'est balancé comme une vérité indiscutable. C'est dommage car certains propos/analyses qu'il fait sont pertinents.
Détends toi, c’est le principe de l’émission du jour d’en faire des caisses et de faire preuve d’un peu de mauvaise foi. Il me semble qu’on dit à plusieurs reprises qu’à part un ou deux titres il n’y a aucun jeu de vraiment mauvais. 🫶🏼
Je suis navrée si tu n'apprécies pas mon message, ça reste mon ressenti, mais je t'assure que le ton peut parfois desservir ton propos et c'est dommage car, comme je l'ai indiqué, tu ne manques pas de pertinence sur certaines analyses. Débattre, voir les différences d'opinion, est super enrichissant, voir insultés des jeux sans argumenter, moins. Étrangement les autres invités ne me font pas cet effet sur la même emission (bon peut-être parce que la haine de Yannick envers ff16 est devenu un running gag). Comme dit, ça reste un avis.
@@indinix_ Rassure toi je ne prends pas mal ton message. Tu es courtois et respectueux. Maintenant il faut aussi comprendre que le but de l'émission était aussi d'en rajouter afin de susciter de la réaction dans le chat, tout en gardant à l'esprit que le premier degré était souvent rangé au placard. Je suis à peu près persuadé qu'à part pour Dying Light 2, qui a pris une cartouche gratuite, j'ai argumenté pour chacun des jeux avec lesquels j'ai eu de profond griefs. Maintenant, soyons honnête, j'aurais aussi aimé parfois pouvoir argumenter plus et posément, mais si on faisait tous cela l'émission risquait de terminer à trois heures du matin car nous sommes quand même revenus sur 32 jeux, ce qui est un exercice très très difficile, surtout pour une émission détente et volontairement outrancière. 😅
« On ne joue pas au jeux vidéo pour faire de la morale » Je suis tombé de ma chaise quand j’ai entendu ça. Justement, The Last of us étant un jeu narratif, la question de la morale se pose dès le moment où les personnages sont face à des choix moraux. Elle est même LE sujet de TLOU part 2. Le thème est moins la vengeance, que le sens moral du joueur. C’est un jeu complètement meta qui va arriver à nous faire comprendre les motivations de ses personnages jusqu’au point de ne nous pousser à ne vouloir la victoire d’aucune des deux héroïnes. La vengeance et la violence n’ont pas d’issue. C’est une « morale » ou bien un constat ? Le joueur qui balaie la question du sens moral d’un revers de main est soit un poseur, soit un sociopathe …
BFV etait catastrophique a sa sorti mais avec toute les patchs qu'il a reçu c'est aujourd'hui l'un des meilleurs FPS auquel j'ai pu jouer, et pourtant j'ai tjr été + COD que BF.
Je suis très déçu de FIFA en général mais la personne qui a dit que si on joue à FIFA soit on aime pas le foot, soit on connaît pas le foot, bah elle a peut être oublié que énormément de joueurs professionnels et notamment les joueurs au plus haut niveau (ligue des champions, etc...) et bien ils jouent à FIFA en fait... Donc en gros cette personne est en train de dire que Mbappe, Bellingham, Benzema, Yamal, Barcola, Rodri, Koundé, et tous les autres... soit n'aiment pas le foot, soit ne connaissent rien au foot. Breff t'as sorti l'argument le plus éclaté que tu pouvais sortir 😂 Pour le modèle économique de merde, tu peux jouer à l'entiereté du jeu sans jamais passer par ce mode FUT et son modèle économique et si tu veux jouer contre un adversaire humain, il te suffit juste d'avoir deux manettes. Si je devais trouver un point positif à ce jeu, c'est que bien que ça prenne plusieurs centaines d'heures pour tout apprendre, il y a des combinaisons de touches pour reproduire quasiment tout ce qui existe dans ce sport.
@@Le_maestro Oui c'est vrai, aucune concurrence. Moi je suis un joueur de football manager mais bon c'est pas pareil. Après y'a des joueurs qui se butent à football manager aussi Dembélé par exemple.
et moi qui prend FIFA pour jouer en carrière Manager quasi exclusivement (un mode dont ils doivent même pas savoir qu'il existe et que des gens y jouent) je pense que je pourrai bien rire de leur débat (que je n'ai même pas écouté et puis quoi encore)
Ppur horizon forbidden west je comprend pas tu aimes le 1 tu aimes le 2 les critiques negatives du gemeplay sont exactement pareil dans le 1 mais le 1 est bien et le 2 est nul je comprend pas Et pour totk c est le 1 en mieux donc pour moi on peut pas dire d un goty + est nul Et pour zelda totk
Bof comme vidéo. C'est surtout les avis extrêmement tranchés "de blasés" qui me déçoivent. Par exemple Horizon. Dire que c'est de la merde...bon...on a connu mieux comme argumentation. J'aimerais savoir ce que quelqu'un comme Bryan aime en fait dans le jeu vidéo? Enfin ça reste des avis, j'ai passé la vidéo (et j'ai tenté plusieurs avis avant pour pas bloquer sur un ou deux jeux). Bon après ça semble bon enfant mais quand même 🤔. Pour une prochaine fois peut être avec un Thibault Matthieu et pourquoi pas Bibi300 Carole ou Julien ou n'importe qui d'autre (on enlève les Nintendo fan car même s'ils aiment le JV on sent trop l'attache a Big N)
J'adore les JRPG si ca peut t'aider. Sinon, je suis à peu près persuadé que lorsque je dis que je ne supporte pas Horizon, je dis également que dans l'absolu il n'y a rien de mauvais. 🙂
oui, je suis d'accord tu dénonce arceus mais la scène que tu décris dans la salle de classe qui rame de partout c'est dans écarlate et violet, qui sont encore moins optimisés qu'arceus!
Moi perso j'ai préféré starfield à ac odyssée car l'un es pas comparable à l'autre mdr franchement sa aurait pu être no man sky vs starfield lol mes brefs même chose pour halo j'ai préféré halo infinite à last of us 2 même si les 2 jeux son des suite inutile j'ai trouvé au moin halo ne tente pas de faire la morale lui mes bref un débat un peu eclater j'ai trouvé par mom
Ça m'est jamais arrivé de ne pas aimer un personnage dans un jeu vidéo en 25 ans de gaming. Ne pas aimer un jeu oui bien sûr, trouver des personnages pas ou mal exploités aussi, mais ne pas aimer un personnage, c'est totalement inconnu pour moi. Du coup je suis à la fois étonné, terrifié et fasciné par cette haine que le boug ressent pour le gamin dans Plague 😅
Hello a tous . Perso death stranding j'ai pas aimer et faut être honnete m. Le jeu sa aurais été un mec lambda qui l'aurais fais le jeu se serai fais demonté . Mais bon le non kojima le dieux du jeux vidéo faus pas y touché ces triste.
Perso, je m’en tamponne du nom Kojima. Limite il m’agace… Et pourtant j’ai rafolé de Death Stranding, tu vois. Donc ça veut rien dire. Death Stranding, c’est avant tout une expérience immersive et solitaire. Et des panoramas, et des OST de ouf. Mais je peux comprendre que ça divise, c’est un gameplay et une ambiance spéciale… Tanpis, on peut pas tout aimer. Juste qu’on a tous des goûts et des attentes très personnelles.
