De manière générale une entreprise qui propose, voir insiste, pour proposer une aubaine qu'on a pas réclamé et qui est pas imposé par la loi, c'est suspect et faudrait n'accepter que si on est certain de l'absence de piège.
Alors je voudrais dire que je suis abonné depuis 2ans, et chaque mois on peut rembourser nos 18 euros d'abonnement en faisant un achat sur un site partenaire (sur le site auquel on est passé pour effectué l'abonnement). J'effectue un achat de ebook a 1 centime par mois, ce qui me fait 1 centimes de payé par mois. Mais pourquoi je garde l'abonnement ? Car j'ai un cashback de 15% sur énormément de sites. Et le désabonnement est possible en 2 clicks. En 2 ans, j'ai été remboursé de 1000 euros en cashback (voyages, téléphone, et même des jeux vidéo). J'en fait profiter ma famille, avec auchan et leclerc drive, ils récupèrent aussi 15% de leurs dépenses. Alors oui, c'est une arnaque du site en lui même de ne pas explicitement dire que l'abonnement est à 18 euros par mois (même si c'est écrit lorsqu'on arrive sur la page). Mais personnellement, j'ai lu leurs contrat d'utilisation, et "l'arnaque" est uniquement pour ceux qui se laissent avoir. Le 1er mois est offert aussi, mais on peut obtenir la prime du mois 2x (donc 16,87 + 18 + 18)
Bien d'accord, il faut être vigilant mais un clic malheureux n'est pas à exclure. Et l'existence de ce type de pratique rend l'achat en ligne beaucoup moins agréable de par l'insécurité qui y règne. Le fait que ces pratiques ne semblent pas contraire à la loi, ne veut pas dire que l’État doit accepté que ces concitoyens se fassent flouer sur une offre trompeuse. Ce dernier est encore à la traine comme d'habitude pour légiférer.
Merci pour cette vidéo. J'ai travaillé dans un sercice client d'une carte de crédit américaine rapide et beaucoup de clients se faisaient avoir. Je me suis servi de cette expérience pour tester, récupérer mon cashback et fermer mon compte avant la fin de la période gratuite. Ça marche ! ;) PS : si ça vous arrive et que vous n'avez pas utilisé le service, vous pouvez les appeler, normalement ils remboursent tous les prélèvements passés sur la base du consentement récupéré de façon borderline.
Merci ! Oui, ca fait longtemps que je vois passer ces arnaques sur les sites de la FNAC ou CDiscount... Je trouve navrant que ces grandes enseignes tombent aussi bas...
Totalement d'accord, heureusement qu'un député, que nous allons d'ailleurs recevoir en direct su Twitch pour parler de ça, a pris l'initiative de s'emparer de cette question.
La première fois que j'ai vu "l'offre" sur la FNAC j'ai cru à un "piratage" d'en encart pub par une société peu scrupuleuse. J'avais même prévenu la FNAC (déformation professionnelle)... avant de recevoir un démenti. C'est TRES borderline (mais j'imagine que pour ne pas trop faire de vague ils remboursent les gens qui râlent au bon endroit). De la part de Webloyalty, mais aussi de ceux qui les choisissent comme partenaire.
C'est quand même dingue de se dire que c'est pas un site douteux de dropshipping qui propose ce genre d'arnaque mais une enseigne "de confiance". C'est comme si Carrefour proposait une inscription à une MLM; c'est lunaire.
Il faut se méfier tout le temps même chez les plus gros sites de vente, malheureusement. Les extensions de garantie de la sfam chez Boulanger et la Fnac ont fait beaucoup de victimes. Le propriétaire de la Sfam a même lancé une chaîne de mobile store et là c'est carrément passé à un autre niveau, leurs salariés sont des hyènes qui doivent faire signer des contrats bidons et obtenir le rib des victimes qui se font halpager en échange d'une pauvre batterie externe. Et là le gouvernement ne bougera pas le petit doigt car il me semble qu'il est actionnaire dans cette entreprise
J'ai toujours cru que c'était une arnaque d'un partenaire de la SNCF et qu'elle ne contrôlais pas cette popup,mais si la SNCF est au courant c'est honteux
Comme expliqué dans la vidéo, ce n'est pas une arnaque. Mais clairement, ce n'est pas le genre de proposition (très trompeuse) qu'on attend de la part de la SNCF.
De même, le plus ridicule c'est que la plupart de mes trajets me coûtent 6€, alors comment ils me remboursent 16€ sur 6€ ? ça m'a toujours paru très louche
La première fois que j'ai été arnaqué par la SNCF c'était en 1992. On m'avait dit d'acheter un billet wasteel, moins cher pour les étudiants ; j'ai composté le document mais le contrôleur m'a mis une amende pour avoir composté le document résa sans composter le document ticket. Je n'ai jamais récupéré l'argent de l'amende. Je suis plus chanceux que les gars de 1914 et 1954 qui croyaient sincèrement faire leur service militaire ou offrir leur corps noblement pour défendre la patrie.
J'ai effectivement eu pareil sur le site de la FNAC. C'est quand ils m'ont proposé de me rembourser 16,87€ sur un achat de 4€ que je me suis dit qu'il y avait peut-être une douille quelque part
Il est évident qu'à partir du moment où la taille de caractère n'est pas identique entre le montant gagner par le cashback et le montant prélever chaque mois il ya volonté manifeste de tromper le consommateur
ça me fait penser à l'inégalité de processus d'acceptation des cookies sur un site comparé à leur refus. Avec le bouton accepter en gros et en vert, alors que "continuer sans accepter" est en tout petit dans un coin en gris. Et parfois on est même obligé de passer par une option "gérer mes données" et tout refuser un à un. Je ne comprends pas comment cette pratique est légale.
@@leneopicklive189 Idem pour se désabonner des emails. Sur le CROUS c'est littéralement impossible par exemple. Pas de liens dans les pieds des mails ni sur le site du gouvernement.
Oui mais ça reste légal comme dans tout les contrats c'est toujours la faute de celui qui signe jamais de ceux qui trompent . On devrait formaliser une typographie et une taille pour tout les contrat et en noir et blanc avec la même nuance de noir sur chaque lettre. Et oui faut toujours préciser à ce point ..
Oh Que j’ai ris (Tricottine était en feu 😂) Le bon côté d’avoir bosser quelques années à la SNCF c’est que ça m’a bien rendu parano sur les « « « offres » » »
Très bonne vidéo ! Malheureusement Webloyalty n'est pas le seul partenariat problématique de la SNCF, j'en ai constaté un autre cet été : lors d'un passage en guichet à la gare Montparnasse, j'ai remarqué des étiquettes à bagages "anonymisées", comportant un QR code. Comme j'avais besoin de remplacer l'une de mes propres étiquettes, j'ai pris une de ces étiquettes à QR code pour essayer, ça demandait de s'inscrire à un service tiers, et en deux clics je me suis retrouvé abonné à un truc que je n'ai pas identifié sur le coup, mais en regardant de près les infos reçues après cette inscription involontaire j'ai vu "période d'essai de 30 minutes". 😱Je me suis dépêché de me désabonner mais je ne me suis pas rendu compte que ça n'avait pas marché, et j'ai dû recommencer un mois plus tard, ce qui m'a valu deux prélèvements pour un service additionnel qui était en fait un VPN... La SNCF est vraiment sur une très mauvaise pente...
@@Volcanosf32 ah ok. Et évite a de très nombreuses personnes de se faire arnaquer a l'avenir sa te tente pas plus que ça apparemment..... Puisque tu as l'air de fonctionner au fric. Sache qu'en portant plainte tu serais pas seulement rembourser. Tu pourrais obtenir beaucoup plus! Ya pas de pitié a avoir pour les escroqs.
Purée hallucinant! La SNCF fait une belle pub sur le QR code car ca protège des femmes des pervers qui récupèrent leur numéro et ensuite les harcèle. Ils se font passer pour les gentils alors que c'est des rats
Bravo pour la promo. Déjà, cela veut dire une reconnaissance des sponsors pour la chaine. Donc cela financera des épisodes particuliers. Mais par rapport aux sponso du VPN vous rejoignez un club très sélect des super sponso, avec Nota Bene et Astronogeek. J'ai aimé aussi le "SNCF : C'est plus possible".
Heureusement que j'ai été attentif quand je suis tombé pour la première fois sur cette "offre". Je ne comprend pas commenr des grandes entreprises comme la SNCF ou la Fnac peuvent renvoyer directement sur de telles arnaques. Merci d'en parler
Il faudrait aborder la question du "Dark Patern" en général. Pour ceux qui ne connaissent pas il s'agit de la pratique déloyale consistant à valoriser sur une interface web (genre avec un gros bouton jaune) les options qui mènent à des abonnements/dépenses supplémentaires/accords pour utilisation de données personnelles, tout en minimisant, voire en dissimulant les alternatives (genre écrit en gris clair sur fond blanc) non contraignantes.
Au de là de la taille et de la couleur, il y a aussi la position des différents éléments. C'est ahurissant le nombre de clics et le temps qu'il faut scroller pour accéder à l'information concernant un retard sur un train dans lequel tu es actuellement (surtout s'il fait partie d'un trajet avec correspondance), alors que les boutons dont tu te fous pour louer une voiture ou trouver un hôtel sont bien répétés, en évidence, et tu es obligé de passer devant pour avoir accès à l'information désirée (pour laquelle tu as reçu une notification, mais évidemment, le texte était trop long pour s'afficher directement ce qui te force à passer par l'application). En soit, ce n'est pas exactement une arnaque, c'est plus ou moins la technique des supermarchés et des grands magasins qui te font passer par plein de rayons pour accéder à celui que tu veux, mais ça reste pas terrible d'intentionnellement pourrir l'expérience utilisateur dans l'espoir de déclencher un achat impulsif (et est-ce que la location de voiture, ça fonctionne vraiment comme achat impulsif ?), je trouve ça assez désolant.
On a de sacrés débats sur les dark patterns à cause de la qualification qu'on peut donner à certains d'entre eux et c'est pas clair. Vu que par définition il s'agit de toutes les manipulations esthétiques, visuelle ou sonore qui auraient pour effet d'attirer l'utilisateur et le conduire jusqu'à la décision d'achat, on peut y intégrer tout ce qui est de l'ordre du simple marketing. Il convient donc de définir une limite de ce qui est acceptable et ce qui ne l'est pas parmi les dark patterns, et c'est déjà le cas lorsque ces dark patterns basculent dans les pratiques commerciales trompeuses qui sont des délits bien définis. Des faux avis mis en avant sont des dark patterns, et ce sont aussi des pratiques commerciales trompeuses. Mais les manipulations émotionnelles, pas nécessairement. tut'apprêtes à quitter la page d'un site web et t'as un un petit chat mignon triste qui t'implore de rester. C'est un dark pattern qui n'est pas illégal. Un cas qui me fait rigoler, ce sont les interruptions, par exemple quand t'as des pop-up pour te mettre sous le nez des invitations commerciales, des promos.... C'est chiant, tu les vois, et sur la masse de personnes il y en aura qui iront voir. Ca me fait penser dans certaines grandes surface quand il y a des commerçants qui tiennent un micro-stand pour faire goûter un produit. Les regards se croisent, et tu entends un petit "Monsieur/Madame/ vous voulez pas goûter ? Allons venez". Alors qu'on a juste envie de garder la tête basse et de tracer son chemin, on ira par politesse, et par politesse aussi, acheter un truc. C'est comme une interruption, pourtant c'est légal et ça ne choque pas grand monde. C'est compliqué les dark patterns.
@@carbone144 Sauf que quand on clique sur le bouton fermer, on a déjà décidé de quitter le site et c'est une manipulation excessive du navigateur que de bloquer l'action. Pour reprendre votre analogie, c'est comme si la personne venait vous tenir par la manche alors que vous vous apprêtiez à sortir par la sortie sans achat. Vous le repousseriez probablement vivement et sans vergogne. De plus, vous vous en souviendrez quand vous vous apprêtez à revenir dans la boutique ou l'éviterez purement et simplement. Idem pour les journaux qui servent une page entière d'articles publicitaires bullshit et putaclic à la fermeture.
Oui ce type de Dark Pattern (Insistance) est courant aussi, mais c'est pas illégal, ce n'est pas une pratique trompeuse que d'insister pour que quelqu'un reste. C'est chiant, mais c'est pas trompeur, ça ne contraint pas à la décision d'achat sur des bases frauduleuses. On en revient toujours au même, tant qu'à la fin vous avez donné votre consentement pour acheter quelque chose en toute connaissance de cause, y'a pas de problème. Susciter un besoin dans l'esprit de quelqu'un, l'inciter, l'attirer, c'est pas illégal. Ce qui l'est, c'est de tromper, c'est de faire croire des choses fausses ou confuses qui font qu'une fois que vous avez acheté volontairement, vous vous rendez compte qu'on vous a trompé. @@rdoursenaud
S'il n'y avait que ça... Il y a aussi le fait de ne pas rembourser les trajets ouigo si une autre partie du trajet est annulée par leur soon sous prétexte que c'est pas à eux de faire ça (ça l'est, ils sont l'agence prestataire).
Toutes ces pratiques visant à tromper le client, y compris celles qui consistent à proposer de façon insistante des services dont le client n'a pas besoin (comme les assurances X ou Y pour les vols en avion affichées en très gros) sont abominables et nuisent instantanément à l'image que j'ai de ces entreprises. Le fait que des entreprises comme la SNCF détenues par l'état français le fasse est encore pire, c'est vraiment scandaleux. Se faire pratiquement "escroquer" par l'état qui est censé te protéger d'arnaques est simplement inacceptable.
Merci pour votre vidéo ce qui est à peine compréhensible dans cette histoire , c'est que c'est un service public qui "arnaque" ses usagés avec une annonce trompeuse : mal expliqué Si on n'a plus confiance dans les services de l'état, il n'y a plus d'état.
Les dark pattern devraient être interdits par une loi ! Dans un monde en contraction, le cashback qui, avec son abonnement joue sur le biais des couts irrécupérables (il faut acheter pour ne pas avoir "payé pour rien" son abonnement) devrait être aussi illégal...
De façon générale, 2 règles : lire les petites lignes, et se demander "quel est l'intérêt pour le commerçant de me filer comme ça 17€"... parce que clairement il fait pas ça pour nos beaux yeux, gratis pro bono. Y'a forcement un intérêt commercial, à chacun.e de voir si cet intérêt lui convient.
Pour la Sponso, il va falloir ensuite placer le Khemed, Rawhajpoutalah et San Theodoros... J'ai déjà vu effectivement ce genre de pratique sur Darty, à la fin de la commande. L'important est de prendre son temps pour lire et bien sûr ne pas cliquer trop vite.
Malheureusement, cela exige : - d'être à l'aise avec la lecture (ce qui exclut une bonne moitié de la population !) - d'être à l'aise avec le net. Ma mère sait tout juste utiliser Internet. Trouver sur quel bouton cliquer lui prend tellement de ressources cognitives (je ne la dévalorise pas : on en est tous là quand on est hyper concentré sur quelque chose) qu'il ne lui en reste plus assez pour réfléchir aux arnaques... - d'être pessimiste et désabusé au point de ne plus croire aux cadeaux (ma mère me reproche d'être trop sarcastique, mais ça me protège de jien des choses !)
Oui donc, quand on n'a pas ces réquisitions, il faut prendre son temps.Les gens qui ne sont pas à l'aise en lecture doivent donc prendre le temps de comprendre. Les personnes qui ne sont pas à l'aise doivent prendre le temps de comprendre comment utiliser un ordinateur. Pour le reste, pas besoin d'être désabusé, juste vigilant, ce qui demande donc un travail d'analyse qui prend du temps.@@grenade8572
Est-ce qu'il faut taper sur la SNCF ou bien sur la société Webloyalty ? C'est sur que le titre de cette vidéo est plus accrocheur ainsi. Mais merci à Sébastien d'expliquer que le problème ne se limite pas à la SNCF. Offrir la possibilité à ses clients de bénéficier de cashback n'est pas une mauvaise chose en soi mais je déplore la manière insidieuse d'engager les gens dans un abonnement sans qu'ils en soient pleinement conscient. Content de voir cette collaboration prendre fin. Cependant c'est triste que la SNCF voit son image écornée une fois de plus et que ça retombe sur tous les agents alors que beaucoup n'appartiennent pas la branche Voyageurs qui est concernée par cette histoire.
Les deux mon capitaine ! Webloyalty savent très bien ce qu'ils font et qu'il sont extrêmement borderline, j'en veut pour preuve la condamnation en Italie. De l'autre côté, on est en droit d'attendre d'une entreprise publique qu'elle choisisse ses partenaires commerciaux avec un peu plus de discipline et d'éthique.
De la part d'une entreprise publique c'est absolument dégueulasse comme pratique. En tant que citoyen on aurait tendance à vouloir faire confiance les yeux fermés à une entreprise qui appartient intégralement à l'Etat. C'est vraiment très laid...
Il faut les assigner en justice, ils rigoleront moins, sans passer par la dgcfr, si ils ont supprimé le service c’est qu il y avait un pb,. En Fce les actions collective manquent. La sncf est hors la loi dans de nombreux domaines et ellet ne se conforme pas aux usages commerciaux les plus élémentaires comme le remboursement du billet pour les prestations fantômes, un vol manifeste qui devrait valoir à son pdg une sanction judiciaire.
Je me suis déjà fait avoir par ce site sur la Fnac... Mais ya pire... des opérateurs de téléphonie mobile ou assureurs qui me font souscrire à mon insu (en tout cas SANS mon consentement) à des services payants. La pratique a tendance à se répandre, malheureusement
Si on pouvait accorder la moindre confiance à la SNCF, tout le monde le saurait… Parole de fils et petit-fils de cheminots, qui regrette le temps où cette entreprise respectait ses engagements de service aux citoyens.
La SNCF a depuis malheureusement depuis longtemps cessé d'être une entreprise d'état et fait dans le pire en terme commercial. Pompage des pratiques des compagnies aériennes, des grands groupes ... Rien que l'application SNCF Connect est un enfer.
1) Rien n'est gratuit 2) Quand c'est gratuit, c'est vous le produit (cf 1) Avec ça, quand je vois "Offre exceptionnelle ! On vous rembourse votre achat, et vous n'avez rien à faire !". Je... ne fais rien. Éventuellement, je cherche comment l'opération est rentable. Si je ne trouve rien, c'est que c'est une arnaque (en sous ou en données)
Merci pour ces informations et pour ces petits traits d'Humour, je ne connais pas la chaine depuis longtemps mais j'apprécie beaucoup ! Continuez mon bon Monsieur !
Je suis arrivée sur cette chaîne après le feat avec Nota Bene, et j'adore cette chaîne ^^ En plus je suis rôliste avec des potes, et dans un univers post-apocalyptique on a remonté une société, et on a dû remettre en place et/ou adapter de nombreuses lois. C'est donc très intéressant pour notre loisir que d'en apprendre plus sur les vraies lois (en plus de tous les autres avantages) =D
Sans rentrer dans une polémique politique. Mais à qui profite le crime ? Car bon les pouvoirs public régentent tout et n'importe quoi, ils n'ignorent pas non plus cette problématique juridique. Et pourtant rien n'est fait pour obliger ces société à mettre en gros "attention cette offre implique de s'abonner". Donc à qui profite le crime ?
JPMorgan Chase et ça leur rapporte environ 30M€ par an. Source? Comptes publics de WL France (La société qui administre Webloyalty en France), filiale de Webloyalty Holdings Cooperatief UA, société de droit néerlandais elle même propriété de Affinion Group Holdings LLC aka Tenerity au final possédée par JPMorgan Chase.
Bonsoir, excellent de dénoncer ces pratiques ! Je me méfie toujours quand une popup me propose une réduction, j'ai pris de reflexe de commencer par lire que qui est écrit en petit 😏 - Et payer un abonnement pour avoir des remises sur un truc que l'on utilise une seule fois..... David
Merci à vous. J'avoue que je ne suis pas très à l'aide avec l'idée de faire des sponsos, mais c'est ça et pouvoir faire des vidéos plus ambitieuses ou me contenter de mes vidéos en studio😋
@@Vousavezledroit en plus du contenu instructif, c'est ce qui rend les épisodes super agréables à regarder ;-) D'ailleurs j'ai fait mien le " je m'en chatouille le nombril avec le pinceau de l'indifférence" , j'espère qu'il n'y a pas de copyright !
Le cashback quand il est de plus de 1 ou 2% faut se méfier. Le cashback aide les entreprises mais pas à hauteur de 17€ pour un billet de 60-80€... Le cashback c'est juste une carte de fidélité, mais adapté au monde virtuel.
Chut! Arrêtez! Vous risquez de donner des idées à la SNCB(elgique) outre-Quiévrain! Ceci dit j'ai NordVPN, c'est un bon outil. Je regarde Dracula depuis la Transylvanie, c'est bien mais j'ai peur de me faire mordre.
Wow enfin ! C'était vraiment honteux qu'une entreprise contrôlé par l'état français accepte d'être en partenariat avec ce genre de plate-forme douteuse !
Cela fait plusieurs années que la seuneuceufeu fait. Quand je l'ai vu la 1ère fois, j'ai tout de suite regardé les CGV et compris la méthode😅 En revanche, la vraie arnaque de la SSCF réside dans son moteur de recherche de billet. Si on ne prend ou pose pas immédiatement une option (quand cela est possible) sur un trajet dont le prix nous intéresse, l'offre est réévaluée à la hausse si on revient dessus dans les 24h. Mais si on utilise une autre connexion durant le même temps, on retrouve le même trajet au prix vu initialement. Bref, la seuneu crée une micro-zone d'offre et demande pour jouer avec les recherches d'une IP précise afin de créer à une hausse virtuelle de demande justifiant une hausse de prix🙄😏🤔
Quand j'ai pris mon dernier ticket de train, dès que j'ai vu le message avec la réduction, je me suis dit "Ok, c'est quoi la douille du coup?". À garder en tête : "Si c'est gratuit, c'est que c'est vous le produit", et aucune entreprise ne vous fera de cadeau sans intention de le rentabiliser. De la simple carte de fidélité, où on vous jette des piécettes pour s'assurer que vous restez client, à ce genre de feintes où on vous donne de l'argent dans une poche pour le prendre dans l'autre.
Lors de l'achat d'un billet de train on est souvent pressé ou tout au moins préoccupé de ne pas se tromper de date de destination, d'options de voyage etc. être consommateur n'est pas censé être un travail.
En parlant d'arnaque je serai intéressé par votre avis sur les changements de conditions de la carte avantage de la SNCF en cours d'année ? Tout le monde parle des conséquences de ces changements, du pourquoi, etc. mais personne ne remet en cause la légalité de cette application. Quand je souscris à la carte avantage j'accepte de payer 49€ pour avoir une série d'avantages pendant 1 an, entre autre des prix de TGV capés à 59€ (max 3h, en WE, etc.) et la possibilité d'être remboursé ou d'échanger sans frais jusqu'à 3 jours avant. Maintenant la SNCF change ces conditions et dit que ce sera 69€ max et 6 jours pour les mêmes cas... et l'applique immédiatement à tout le monde. Mais cette carte avantage n'est-elle pas un contrat qui lie la SNCF et chaque utilisateur pendant 1 an sur ces conditions ? Ces nouvelles conditions ne devraient-elles pas s'appliquer uniquement au renouvellement de la carte ? Cela voudrait potentiellement dire quelques millions d'utilisateurs lésés ici...
Je me méfie toujours de ces services ou tu paie un abonnement pour avoir un cashback ou une réduction de tarif, quand en plus c'est associés à un "dark pattern" (quand 60% des utilisateurs disent s'être abonné sans le savoir, on est pas juste sur de l'étourderie, c'est que ca a été fait pour ...) ca devrait être punissable. Il y a plein de système de cashback ou de bon de réduction 100% gratuits, alors oui les offres sont surement moins intéressante, mais quand c'est trop beau il faut toujours se demander s'il y a pas un loup.
Vidéo intéressante et pleine de pédagogie. Mais, je trouve facile de pointer la SNCF ( plus vendeur ?) Comme indiqué dans la vidéo plusieurs entreprises françaises utilise le même système, il faut être naïf pour penser que, dans notre époque, une entreprise ou même l'état aime nous donner/rendre de l'argent. Certain dans les commentaires s’offusque de s'avoir que la SNCF était au courant et que c'est honteux. C'est moins honteux de la part de la FNAC, CDISCOUNT,... ? Dans tous les cas si un site/entreprise vous propose du cashback/promo prenez le temps de lire le CGU et les petites lignes tout en bas. Je vous rassure je ne cautionne pas le manque de clarté dans ces offres. Une minorité de personnes doivent trouver le compte cashback>abonnement, les autres, bien que je sois désolé pour eux, sont un peux trop naïf/rapide du clique/ne prennent pas le temps de lire (et ne se feront pas avoir une seconde fois ? quoi que...). Désolé je devais faire un peu l'avocat du diable, mais n'oubliez pas rien n'ai gratuit !
La Loi définit-elle précisément les obligations de clarté de la part des sociétés proposant ce type d'offre (par exemple sur la mise en forme, vous avez mentionné la taille des caractères, notamment), ou réprime-t-elle un nombre trop élevé de "clients" qui ne voulaient pas l'être ? D'ailleurs, sur quel(s) article(s) de droit s'appuie la DGCCRF pour déclarer que quelque chose de ce genre relève de la fraude (ou non) ?
Le code de la consommation régit tout ça (L111-1 et suivants), il prévoit qu'un tas d'informations soient fournies de manière "lisible et compréhensible" avant toute souscription à un contrat (prix, objet du contrat...) Pour les achats en ligne, il y a des règles spécifiques à la vente à distance (L221-5 et suivants je crois) comme le droit de rétractation de 14 jours, et l'obligation d'informer les gens de ce droit. Donc y'a une obligation de formalisme. Le fait de dissimuler des souscriptions peut constituer plusieurs infractions : déjà les obligations d'information (l'administration peut sanctionner directement, ça peut être passible d'amende administrative, on regarde plutôt l'aspect factuel, peu importe l'intentionnalité derrière ces manquements), mais ça peut également constituer un délit de pratique commerciale trompeuse par omission d'information (L121-3) et un délit de vente forcée (je ne sais plus l'article, un peu plus loin). De manière générale, les articles sur les pratiques commerciales trompeuses (L121-1 et suivants) sont un peu les articles fourre-tout pour réprimer les pratiques commerciales déloyales. Elles incluent la publicité mensongère. Les pratiques trompeuses peuvent être sanctionner même s'il n'y a pas eu de victime, il suffit qu'elles aient un effet "potentiellement" trompeur sur ce qu'on appelle un "consommateur moyen", notion qui reste abstrait. La frontière est parfois mince avec le délit d'escroquerie qui est parfois reconnu. Si on devait comparer les deux, une escroquerie serait tout stratagème qui a pour but de piquer de l'argent à quelqu'un. Pour une "vraie" pratique commerciale trompeuse, on serait plutôt sur de vrais professionnels, de vrais commerçants, qui font de vraies prestations, même éventuellement de bonne qualité, mais qui pour pousser les gens à souscrire des contrats avec eux vont inventer des conneries. Dans des cas bâtards, l'escroquerie pourra être retenu quand de vrais professionnels malveillants vont user de manoeures frauduleuses pour soutirer de l'argent à des gens en livrant des prestations tellement bidons que c'est comme si on considérait que c'était du vent pour juste reprendre du pognon, genre des sociétés d'isolation qui vont démarcher des vieux pour leur vendre de la merde mal faite à prix d'or, ou encore des personnes qui s'inscrivent au RCS comme de vrais professionnels pour ensuite faire souscrire des contrats à des gens, prendre des acomptes puis ne rien faire. On pourrait retenir aussi le délit d'abus de confiance quand des personnes usent d'une vraie qualité pour ensuite en abuser frauduleusement sur des gens. Genre imaginons un notaire qui profite de sa notoriété pour gonfler illégalement des tarifs réglementés, ou des professionnels réellement qualifiés sur un domaine et qui vont profité de leur expertise pour abuser des gens...
Intéressant, c'est un peu comme SFAM qui propose une ristourne sur les achats informatiques sous réserve de s'assurer sans avoir lu la documentation obligatoire sur les assurances 🤣
Ce serait intéressant de discuter du droit et d'éthique, à propos des publicités dont l'argument de vente est le contournement de restrictions mises en place. Par exemple, vendre un abonnement payant pour éviter les restrictions géographiques de Netflix.
Petit raccourci juridique dans la vidéo : la SNCF ne vend pas de billets de train sur internet. Cette distribution est opérée par une entreprise privée qui aujourd'hui s'appelle SNCF-Connect (ex OUI) mais aussi par d'autres acteurs (trainline). SNCF connect est détenu par SNCF mais du fait de son statut juridique n'est pas soumis aux mêmes règles que SNCF. Ce qui ne change rien sur le fond à part que LA SNCF (au sens EPIC) n'a pas forcément choisi de mettre en place ce partenariat qui est une décision dont la responsabilité incombe à sa filiale. Je reconnais qu'on imagine mal que la direction SNCF n'a pas donné son accord à un moment où à un autre pour ce partenariat mais ça c'est une information qu'on aura certainement jamais.
J'ai eu le même problème l'année dernière avec la FNAC avec Remises et Réductions... Edit : J'ai posté avec quelques secondes d'avance puisque la FNAC est également citée.
"Babar contre les reptiliens illuminati extra terrestres" : je ne l'ai jamais vu moi. 😢🥴😜😂.. Merci à vous 2, vous régalez . ❤❤ Bravo pour la sponso, c'est le debut de la reconnaissance et je suis vraiment contente pour vous..
Je pense que j'ai échappé à ce genre de proposition parce que j'ai deux applications anti-pubs qui ne laissent rien passer. Si c'est trop beau pour être vrai, alors c'est sans doute suspect (je m'entraîne à faire des rimes à la manière de Defakator.).
Mais attendez, un coup j'avais dû commander un billet de train en ligne (ça ne m'arrive presque jamais) sur le site de la SNCF et mon moyen de paiement avait été refusé car c'était une carte virtuelle. C'était très surprenant car la plupart des boutiques acceptait les cartes virtuelles sans restriction et cette fois-là j'avais dû utiliser les données de ma vraie carte, c'était la première fois de ma vie que je commandais en ligne avec mes vraies données bancaires (et la dernière aussi, je sais pas quelle idée j'ai eu de faire ça). C'était il y a quelques années. Est-ce que ça pourrait être lié ? Du genre les cartes virtuelles cassait l'intérêt de l'arnaque pour la SNCF car elles ont généralement une durée de vie d'un ou deux mois ?
"oui moi aussi je ne comprends pas toujours ce que je dis" Rassure toi, moi aussi ça m'arrive . merci pour la vidéo, j'ai appris quelque chose, Pourquoi ça ne m'étonne pas, ces arnaques cachées ? merci pour l'information et pour l'humour, caresses à Tigresse et Tricottine ♥
J'ai le même problème avec Chubb, partenaire de SFR. Étonnamment, personne au téléphone quand il s'est agi d'annuler l'abonnement. Mon mail est resté sans réponse.
Si cette pratique date d'avant la semi-privatisation de la SNCF c'est encore plus écœurant qu'un service publique ai simplement eu le droit d'utiliser ce genre de méthode...
le gag de fin me rappelle étrangement celui sur Francis Lalanne... 🤔 j'ai vu cette offre passer ya quelques années en voulant acheter un billet de train. c'est en arrivant sur la page où il faut donner ses info bancaires que j'ai tiqué. ça remonte à avant le confinement, donc je ne sais plus trop comment ça se présentait mais quand j'ai vu qu'il fallait PAYER POUR ETRE REMBOURSE, j'ai lâché l'affaire.
C'est toujours un plaisir de vous suivre ! Et cette sponso...🤣🤣🤣 Juste une question : La Poste est-elle dans son (bon ?) droit d'augmenter (encore !) ses tarifs en janvier alors que les prestations sont à la baisse ?🤔
