Es un arraigo cultural..desde los 80..la futbolizacion del rock. El público y banda crean una simbiosis y es la forma de expresar ese sentimiento al género.igual en argentina el público sigue bandas y no el movimiento.
Para mi te enroscaste demasiado, creo que la mayoría dice aguante no de la manera en que lo percibís vos, si no simplemente es una palabra que resume el agradecimiento de que estén ahí y no tiene un trasfondo mas allá. Y de alguna manera, lo usan a la "criolla" porque es una palabra que en la cultura llega mas "directo" por así decirlo. Entiendo lo de la futbolizacion y hacia donde vas pero como digo, no creo que todos le den ese trasfondo.
Supongo que lo interesante del análisis no se agota en la "intención" que cada quien ponga al aguante, eso puede moverse entre lo genuino y lo meramente circunstancial. Lo importante se nota que está en la "función" que colectivamente tiene aguantar. Pienso que entre bandas y públicos, nos puede hacer propensos al fanatismo descerebrado y eso más que apoyar a la música ayuda a la gente a regocijarse en su vacío.
Recuerdo cuando la movida en Córdoba “under” todavía existía … recuerdo tocar miles de veces … y locos que ya sabes que siempre estaban justamente haciendo el aguante … pero les preguntabas si les gustó el nuevo tema que tocamos y ni sabían jajaja podríamos entrar en la clásica cantidad es calidad ? Preferís que sean menos los que van que pero que te escuchen posta ? O que sean más aunque la mitad ni te escucha ?
Como cantante, (Tierra Adentro, Malevaje, Infranatural), siempre me mentalicé a que la gente no venga por obligación sino porque realmente le gusta lo que hago, lo que escribo, lo que canto. Que no venga solo por compromiso. Y obviamente incito a que la gente que venga y le gusta, comparta el material. Porque eso es lo que nos hace crecer, el boca a boca mas alla de todas las redes que hoy en dia son un empujon muy grande para todas las bandas emergentes (que justamente los pseudos productores (ladrones parasitos) se encargaron de robar para promover sus negocios que encima ni convocatoria tienen).
Siento que el "aguante" como elemento de comunicación social no tiene la misma carga semiótica en el fútbol que en la música. El fútbol posee un ambiente bastante más hostil, porque se fundamenta en la rivalidad deportiva que, llevada al límite, se traduce en confrontaciones personales completamente irracionales. En la música las rivalidades son más difusas, por lo que el "aguante" no suele ser tan agresivo o no suele llamar a la polarización y la agresión.
Decir todo el tiempo "gracias por el aguante, loco!" y cantarle al laburante mal pagado, son dos cosas tan características como innecesarias del Metal argento.
También supongo que se refiere al hecho del gasto que tiene una entrada, de movilizarse. Todo eso tambien implica un desgaste corporal que podria ser interpretado como "aguante" más alla de que no sea una competencia
Es que el 90% de los metaleros argentinos entienden eso por aguante, no tiene nada que ver con el futbol como lo pinta el video. Y no hay que olvidar el hecho de que el metal nunca tuvo la misma difusión que otros generos en el país por lo que la gran mayoria no pueden salir del under y así y todo hay gente que los va a ver, no es para menos que las bandas agradezcan tanto el esfuerzo.
Hola Fede, yo opino que no esta mal la palabra a la que te referis, el aguante no se refiere a aguantar la musica como soportar sino al sacrificio de viajar a ver la banda, a pagar a veces entradas con precios que no tienen sentido, a dejar otros compromisos con tal de ir a disfrutar ese recital. Pero entiendo a lo que te referis, es un palabra muy nuestra que un extranjero no entenderia ya que no es asi de literal como lo desarrolas en el video. abrazo grande!!
Me gustó la definición de Aguante como poner el cuerpo. Y es algo que vengo rompiendo un poco con eso cuando con mis pares porque se suelen dar situaciones variadas, por ejemplo: 1 - había tocado Antharx en Córdoba, le comento eso a un compañero del laburo, le menciono que había poco público, el chabón se quejaba de la poca convocatoria pero lo mas bizarro es que el loco nunca se le habia cruzado por la cabeza ir a ver la banda 2 - en el under se encuentran propuestas muy interesantes, pero siempre tocan en antros (de momento no pueden acceder a mejores lugares), en lugares medio fuleros o en zonas de mierda (algún lugar que te puedan afanar en la calle). Y en esa situación tiene mas sentido poner el cuerpo, porque hay que tener ganas de ir a esos antros a ver bandas emergentes que nos gustan. 3 - incluso hay bandas emergentes que tocan en buenos locales y zonas copadas, pero por algún motivo, hay gente que le da fiaca a ver esas bandas cuando pude comprobar por mi mismo que la organización había organizado repetidas veces un festival con muy buen sonido, luces, lugar y zona. En todos los ejemplos siempre fueron bandas que yo tenia ganas de ver y que las prioricé sobre otras cosas. En fin, la hice re larga 😅. Pero poner el cuerpo creo que tiene sentido para que la escena crezca o simplemente siga viva.
Es real lo que decís, no se si iría a ver a bandas como AC/DC o Judas Priest para "hacerle el aguante". Debería haber la misma mentalidad con las bandas de acá.
Había una banda argenta que titula una de sus canciones 'evitando el ablande', que se podría usar como sinónimo de 'aguantar', no?. La banda germana Tankard tiene entre sus miembros auténticos hinchas del Eintracht de Frankfurt, incluso han tocado varias veces en el estadio local y han viajado y tocado en sitios tan dispares como en Sevilla (España). Supongo que el rock/metal en muchas de sus variantes ha adaptado elementos del fútbol como 'propios', pero eso no significa que sean en todas las bandas y en todos los lugares (aunque si es un fenómeno global). Por ejemplo, en Reino Unido es impensable no ver la simbiosis de fútbol y música en estilos como el ska, punk/oi, y hasta en bandas legendarias como Iron Maiden (con Steve Harris a la cabeza) se declaran hinchas de equipos como el West Ham.
Hola Fede, muy interesante el tema. De hecho, me da pie a plantear un par de cosas. Si bien comparto con vos que el público no debería ir a las fechas para "aguantar" o "soportar" a las bandas sino por gusto genuino, me parece que sí es de importancia capital que nosotros como público aportemos desde nuestro lugar (con la asistencia a los shows, con la compra de material en físico...) a fortalecer la escena, fundamentalmente la subterránea (o underground). Un saludo.
Siempre pensé lo mismo; hay muchos comentarios que se hacen arriba del escenario en el circuito under/emergente del metal y éste es uno de los mas fuertes por el arraigo que tiene desde hace años mas alla del obvio fanatismo por el futbol que es caracteristico culturalmente. Esto puede variar en bandas puntuales que dependan que tan serio se tomen el proyecto que quieran defender y hacer conocer.
Aquí en España no lo hacemos. Hace años que toco en bandas y siempre se agradece el que te vengan a ver y si demuestran su apoyo comprando merch y hablando con el grupo, pues genial. Buenos videos.
Tiene sentido todo lo que decís pero es algo muy cultural muy nuestro, inclusibe hay un tema de Tren Loco que se llama carne viva que habla justamente de eso de el aguante, y la verdad nunca lo mire desde tu punto pero bueno me dejaste pensando, saludos.
Es medio ambigua la palabra asi que como vos decis puede ser gracias por "soportar" pero tambien puede se puede tomar como gracias por "dar apoyo", tipo que bueno que les guste. Igual me da algo de sensacion de falta de autoestima como que la gente va para hacerles el aguante y no porque sean algo digno de escuchar, aunque haya muchos musicos que no tienen nada que envidiarle a musicos "mundiales" por asi decirlo
Es fija q me verás si estás presente ...brindando aguante con quienes sienten..." Evitando el hablande" Hermética(1991) fin del cuento ...jaaa ...es un genero marginado en la Historia de la música acá en Argentina.. .por eso esta arraigado se esa manera acá...a diferencia de otros países
Siempre pensé lo mismo. Acá la gente es mas "hincha de la hinchada", o sea de ellos mismos, que de la banda o del equipo de futbol que sigan. Les gusta ser parte de algo, y demostrarse como los mas fieles y que dejan todo por esa causa, mas allá de distrutar de los espectaculos.
Hola Fede! Estuve también en el Furia, te crucé pero no te quise joder, te vi con tus colegas. Y si, es cierto que las bandas repitieron mucho esa frase y también me llamó la atención. Si creo que el concepto que traes de aguante involucra también otras cosas, que yo ajustaría más a "sacrificio". El hecho de que te vayan a ver quizás a miles de km de sus hogares, viajando muchas hs, durmiendo en carpa abajo de la lluvia, parándose en el barro durante mucho tiempo, etc etc, solo para verte aunque sea 40 minutos, es del aguante al que se refieren. Espero la entrevista con Sonata que es mi banda favorita, ya la prometiste :D
A mí esas cosas de barras de equipos en el metal siempre me han tirado para atrás, yo voy a un concierto a disfrutar de la música que me gusta, no me siento parte de una escena ni nada de eso, en resumen es una total estupidez mezclar ese concepto con la música.
Supongo que lo interesante del análisis no se agota en la "intención" que cada quien ponga al aguante, eso puede moverse entre lo genuino y lo meramente circunstancial. Lo importante se nota que está en la "función" que colectivamente tiene aguantar. Pienso que entre bandas y públicos, nos puede hacer propensos al fanatismo descerebrado y eso más que apoyar a la música ayuda a la gente a regocijarse en su vacío.
El aguante en lo nacional me parece que también está relacionado con la crisis económica: ir a ver una banda en Argentina es aceptar que vas a comer arroz solo por un mes muchas veces. Es dejar de hacer otras cosas, para BANCAR a gente que te da algo más espiritual. Humilde opinión. No me parece mal. Por otro lado, no diría que fui a ver Gojira y Mastodon para hacerles el aguante. En eso veo la lógica
Horns up, Fede! Creía entender un poco lo que significa "aguante"... después de este video, veo que no tengo ni idea, así como tampoco sé lo que es el "bancar".
Yo lo entiendo en el sentido de dar apoyo, hacer el aguante, más por ser una escena que no siendo parte del mainstream siempre se hace a pulmón. También se podría traducirse aguante como fidelidad. Capaz que por eso Argentina tiene ganado el reconocimiento de ser uno de los mejores públicos del mundo, y eso lo digo no siendo argentino.
tormenta en un vaso de agua... lo han de decir por pura muletilla. No creo que lo digan de manera victimista. en vez de decir gracias por apoyarnos ! en ARG lo han de decir Gracias por el Aguante!!
No lo dijiste pero también se llevó a la política de manera totalmente intencionada... Se traduce en ~vení pero no pienses simplemente vení~ ...el resto y lo que viene luego saquen sus conclusiones... Saludos
Ahora esta de moda la frase "batalla cultural". Hay un gen Argentino, que es dificil de minimizar. Esta bien el debate, pero por algo esto es Argentina y no Suecia.
el termino "aguante" en el metal argentino viene desde las decadas de la dictadura y la aparicion del movimiento, cuando estas tribus eran perseguidas, marginadas y castigadas, literalmente. En ese momento, tiene sentido utilizar este termino, hoy en dia esta obsoleto.
Entiendo el punto, creo que el arte va primero que todo y coincido, pero afuera también se utiliza el término (y hasta lo hacen bandas encumbradas) "thanks for you support", principalmente en las redes. Quizás va más por la metáfora de agradecer lo que a veces uno resigna por ir a ver una banda y más en este país con la economía destrozada, las distancias es otro tema. En fin prefiero esto y no que estén dando msjs políticos parcializados, eso sí que me genera náuseas. Abrazo Fede!
Amigo! Gracias por comentar. Sí, el thanks for your support sería gracias por el apoyo, eso no lo veo taan mal jaja. Pero sí, 100% en que todo es mejor que mensajes políticos baratos. Abrazo
@@ElCuarteldelMetal1 Gracias a vos como siempre por poner todos los temas sobre la mesa, porque hay que debatir todo. Igual para dejar en claro algo, mirá que yo soy el argentino menos argentino en cuanto a validar costumbres berretas jaja, y creo que aguantar, apoyar, bancar significan lo mismo, solo que acá "aguantar" se lo bastardeó tanto que quedó pegado a esa cultura a la cual te referís y coincido plenamente.
para que cambien las cosas, debemos cambiar desde lo cultural, social, diciendo esto, digo, que caga uno se exprese como quiere, que diga aguante o otra cosa, hoy en día el que va a ver una banda mínimo conoce sus canciones, ya que casi todo el mundo llega a escuchar al menos sus canciones en alguna red social. No creo que solo vayan por el aguante a ver una banda, al menos yo no voy solo por el aguante, me tiene que gustar realmente, lo que voy a ver y escuchar, ya que no es solo sonoro, también visual, no es solo el aguante...
yo creo que como publico hacemos el aguante bancando todo el laburo por hacer para ir, las horas de viaje lo que soportamos para ir a disfrutar, por ejemplo en el furia fueron 4 dias de aguante entre el barro y los viajes para poder disfrutar conclusión, hacemos el aguante del dia a dia para ir a disfrutar lo que amamos PD te cruze el sabado con el saludo de aguante el cuartel, a la salida de los baños
Los argentinos son muy pasionales y eso se ve en el futbol, es la necesidad que tienen de pertenecer a algo y lo defienden con mucha pasion y esta bien en el futbol, pero cuando se trata de musica no tiene mucho sentido, la musica es un arte y uno lo aprecia o no y bueno hacer el aguante en este caso a bandas de rock o metal esta un poco fuera de lugar.
No se si pasara en otros paises pero al menos aca lo del aguante tambien puede ser porque el publico sigue bandas y no un genero osea pasa mucho que el que va a ver a la renga no escucha otras bandas de rock por ahi escucha cumbia pero le hace aguante a esa banda en particular y pasa con la renga con los redondos con callejeros, los piojos y esas bandas y creo que tampoco hay que tomarse tan literal la palabra aguante ya decir aguante River o aguante megadeth es como decir que es lo mas grande que hay ya perdio un poco el significado la palabra para la gente
Hola fede kerido! Mira desde el punto de vista etimologico es asi como vos decis pero aca no lo ven asi tan estrictamente etimologico sino lo asocian totalmente a seguir a darle para adelante tanto la banda al publico como el publico a las bandas...creo que es solo un error en el significado y la asociación de la palabra con el sentimiento..nose si se entiende....aca tenemos miles de frases o palabras que nada que ver con su significado original q segun el contexto se utilizan para bien o mal por ejemplo cuando se dice que algo esta "terrible" segun el contexto lo podes utilizar para algo q te gusto mucho o para algo q no te gusto para nada jajaja y es asi nose por q somos asi pero bueno lo mismo paso con la palabra aguante...saludos fede kerido
Te acompaño en tu punto. Es difícil lidiar con las emociones del rebaño ante conductas futboleras. Uno debe tener la entereza mental y emocional para predisponerse a no engancharse a la horda de porras huecas y ridículas.
Es un tema de las bandas, un tic que a mi tampoco me agrada mucho, el "aguante" (La cultura del aguante para mi empieza con Los Redondos y como vos decís Marchi lo explica) y el metal con el aguante, loco, de onda, nunca lo entendí. En el futbol tambien hace rato esta mas reventado el sabado en Racing la hinchada y pibes de 4 años hablaban de vengo loco y drogado, droga y vino. Creo que hay cierta demagogia arriba del escenario, y eso es avalar lo que pasa abajo del escenario y no arriba que es lo que cuenta
YO CREO FEDE QUE LAS BANDAS DICEN GRACIAS POR EL AGUANTE EN EL SENTIDO QUE HAY MUCHA GENTE QUE SIGUE ESA BANDA PORQUE LE GUSTA Y TODO LO QUE CONLLEVA SEGUIRLA , SOBRETODO EN NUESTRO PAÍS. EL HECHO DE JUNTAR LA PLATA PARA LA ENTRADA , TOMARTE TRES MEDIOS DE TRANSPORTE PARA LLEGAR Y NO SABER COMO VOLVER , ETC TODO ESO FORMA PARTE DEL AGUANTE Y POR LOS QUE LOS MUSICOS AGRADECEN , POR ESE SACRIFICIO DEL PUBLICO DE LLEGAR HASTA EL LUGAR DONDE TOCAN POR LO MENOS YO TENGO ESA VISIÓN GRACIAS FEDE POR EL DEBATE Y AGUANTE EL METAAAAAL 😂
A mí se me hace estúpido gritar cánticos como "verdadero Sepultura" o coreando a la banda con el típico "oeoeoe" sobre todo cuando es repetitivo creo con el solo gritar el nombre de la banda basta..
Tal vez sea un tema cultural de resistencia ( al sistema?? ), y las bandas quieran jugar ese rol " anti comercial" que las van aislando del público masivo . Celebro que sites al un gran sociólogo como Alabarces y también a Sergio Marchi en su aguda crítica al rock chabon futbolisado. Entiendo que hay virage mas que interesante en tu canal hacia otras temáticas.
Yo personalmente no iria a ver y mucho menos hacer como dicen udt.aguante a bandas como G'N'R, Montly e incluso PANTERA (me parece sacrilegio) o muchísimas bandas que giran y giran sin cambiar el set list. Sobretodo con las grandes a las pequeñas bandas si intento hacer aguanté, lógico 🤙 😮no sabía que en 🇦🇷 se echaban la siesta (bueno ...ahora creó que se la echan en toda HispanoAmerica😂😂 un saludo hermanos 🙏
El Aguante Megadeth lo inventaron ustedes y lo hicieron épico. Ahora tratar de rebuscarle la quinta pata ya a algo arraigado es caldo de cabeza por gusto y perdida de tiempo. Si las bandas lo hacen como forma de agradecer bien x ellos ahora todo concepto es interpretable y el significado se va cambiando según la persona.
No comparto. Para mi hacer el aguante es dar apoyo a la banda, por supuesto si sacan un álbum malo no vas a bancar pero, viene por ese lado el aguante. también viene de la mano con el sacrificio que hace uno como publico de ir en este caso hasta Zarate por la situación económica que esta atravesando el país.
En mi opinión no lo veo mal lo del aguante y sabes porque? Hoy día la música llega a través de muchos medios (sea este medio u otras plataformas) por ende si te gusta esa banda, te destapas una birra y te quedas en la comodidad de tu casa escuchándola. Sin embargo , antes que eso preferís ir , safar que no te afanen a la ida o a la vuelta, gente jedienta (que sabemos que en el metal esta lleno) el costo de la birra y algún otro factor que no estoy nombrando y ni hablar que haya un sonido decente. Entonces dicho esto, si alguien prefiere ir a ver a la banda , en vez de la comodidad de su casa, creo que en cierta forma esta haciendo el "aguante" . En fin, es solo una apreciación personal. Saludos!
Bueno yo soy extremadamente futbolero de siempre (hasta jugue en clubes de Afa) y era de boca a morir y ahora me hice de River y antiboca😅 pero si yo desde lo personal siempre odie esa palabra en la música y más en megadeth (mi banda favorita) me parece re de careta. a tal punto que nunca escucho SoD
hoy todas las bandas de Argentina suenan igual, no tienen identidad del sonido. todos usan los mismos amplis e instrumentos pareciera, bajo mucho el nivel. famta alguien que meta cosas nuevas y si, siempre deteste también lo del "aguante"
Lo que odio del público metalero es que sean tan fans del peronismo y el nacionalismo socialista empobrecedor. Y son muchos, ¿eh? Pero bueno, eso es algo personal, jajajaja!
¡NO ESTOY DE ACUERDO PARA NADA! O sea, cuestionás el apoyo de la gente y te parece mal. Cuestionás la futbolización de la música, cuando justamente lo que se mueve ahí (y en el Rock, Metal, etc. de nuestro país en general) es mucha PASIÓN! Evidentemente eso para vos te incomoda, no te gusta, capaz preferís un público calladito, que no participe, que no apoye a las bandas, ¿no? Muy de "Generacion de Cristal" lo tuyo: "¡Ayyy, cómo odio esto! ¿Porqué cantan tanto? ¿Porqué corean los solos? ¿Porqué cantan canciones de futbol con los nombres de las bandas? ¡Qué horror!" Por otro lado hacés una forzada "traducción" de la frase "Hacer el aguante",diciendo que el público tiene que "aguantar" a una banda pero en el sentido LITERAL de la palabra,cuando deberías saber que hay palabras y frases que pueden tener un doble significado, el literal y el que le da el lenguaje de la calle. En este caso la palabra Aguante y/o Aguantar, significa APOYAR, ESTAR PRESENTE. Ahora resulta que para vos ser muy pasionales y demostrarlo, te provoca "Odio". Ahora resulta que todo lo que expresa el amor del público argentino (corear los solos, cantar canciones de futbol para las bandas) tambien te provoca odio. ¡Lo cual me parece una ESTUPIDEZ lo tuyo! ¿Sabes porqué? ¡Porque todo eso que nombrás y que odiás, nos diferenció de todos y gracias a eso somos considerados por los mismos musicos y bandas, como uno de los mejores púbblicos (si no el mejor) del MUNDO! Capaz que te gusta más que la gente esté parada como una estatua, filmando con un celular, que apenas canten y se muevan (porque si no les sale movida la filmación), ¿no? Eso es algo que TODOS los musicos odian, porque imaginate estar en un escenario tocándote la vida, dándolo todo y que lo que reciban de respuesta son cientos de boludos haciéndose los camarografos, cuando justamente tendrían que estar "Haciéndole el aguante" a la banda, demostrando su amor. ¡Bueno, parece que eso no te provoca "odio"! ¿NO? Perdón por la magnitud del comentario, pero lo tenía que decir. 🙄🙄😒😒
Me parece bárbaro que toques ese tema. Todo crea, hasta esa frase, tal vez por eso le cuesta crecer al metal en Argentina, por esa mentalidad (mediocre)
