#07 За что отлучают от церкви?  

Благодарность братьям за исчерпывающий ответ. Благослови вас Господь всегда поступать только по Его Слову!

Слава Богу за Александра, Бог побуждает его поднимать такие темы! 👍

100% согласен тяжелое положение во многих церьквах!

Меня от слова - отлучен от церкви- до сих пор коробит! Потому что меня пастор,у которого кстати я родилась во Христе и освободилась от наркотиков ,отлучил от церкви. Спросите,почему? Потому что я поехала в Библейский институт без его благословения! А у меня уже был билет на руках и дочка 8 летняя ( я ее везла в Христианскую школу). Я спросила:" Почему?" Он сказал:" Я так думаю'. Я сказала:" Индюк тоже думал и в суп попал". Он посчитал,что этим я подорвала его авторитет. А для меня это было просто очередным препятствием на пути! Через много лет,когда я спросила:" Почему не благословил?", он ответил:" Я не мог за тебя поручиться". С его лёгкой руки учиться мне стало мешать руководство церкви! Где сегодня эти люди? Они сами упали в грех! Байдимиров Николай,его помощник Титов Николай и Ирина Чинаева( ее судьбу не знаю) При отлучении мне было вменено: 1 Кор 5:11 и Титу 3:10 Я их знаю наизусть! Это духовное абортирование отразилось на всю мою духовную жизнь! Но Бог благ! Сегодня у меня есть 2 верных,добрых,надёжных пастора: Один в Молдавии( он учитель Слова) Игорь Опинка и другой в поместной церкви- Валерий Загорский! И много друзей! Бог дал мне выжить,стоять в свободе уже 24 года, трости надломленной не преломил! Не сказать,что я полностью исцелилась от боли,но я на пути к этому! Андрей и Маша Давыдовы- я жива! Когда-нибудь по поблагодарю вас за испытания с вашей руки

Интересная и важная мысль разврат развивается когда он не замечен , когда замечен , останавливается .👍🏻

Аминь!

Ни что так не разрушает общину и ее единство ,как лиццеприятие, о котором говорил Сергей Гаврилов, хотя и не назвал этот грех своим именем. Если вы исполняете закон царский, по писанию,,,возлюби ближнего твоего, как себя самого,, хорошо делаете Но если поступаете с лицепрятием, то грех делаете и пред законом оказываетесь преступниками

Вопрос: А если впадает в грех пастор? И не признает себя виноватым и в ответ на обличения, обзывает и злословит тех, кто его обличил.

Простите , я так и не понял : так за что , все таки , отлучают от церкви ? Пс . То , что отлучают - это правильно и понятно ....

Шалом из Иерусалима. 100 процентов так. Благословений

Очередная красивая "ложь"! Нет ответа на вопрос: за что! Мой жизненный опыт говорит, что отлучают только за несколько грехов: блуд, пьянство и "ересь". В церквях "нормально" относятся ко лжи, воровству, хищничеству: т.е. не говорят, что это хорошо, но красиво закрывают на это глаза. О некоторых грехах в церкви вообще не знают: напр. боязливость, слабохарактерность (пассивность). Другая ложь, что пасторы работают с согрешившими. В лучшем случае бывает пару встреч, а так блюдут: сказал один на один, вдвоем скажите, всей церковью, а потом... Стандартно отлучают, а потом "работают" с таковым. И пока последнее: в церкви есть "доктрина" как отлучать грешников, пишут книги, однако никогда не встречал доктрины, как восстанавливать человека.

Ни кто из выступающих не ответил на вопрос дословно -- за что отлучают?

Не услышал ответа по теме: за что?Все (кроме Симоняна) за ампутацию.Цитируют: горький корень,но никто не прочитал Рим 8:38: "Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем."Библия только указывает на два момента отлучения(анафема)1Кор 16:22: "Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема",Гал 1:8: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема."У нас ,если человек падает,значит не любит Христа(Прит 24:16: "ибо семь раз упадет праведник, и встанет),и имеет свое понимание на места Писания( не благовествует как мы понимаем).Что говорит Христос об ампутации:Мат 13:29: "Но он сказал: «нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою»."Мы можем только поставить человека на замечание,чтобы устыдить и показать,что церковь его слова и дела осуждает и не приветствует.Иуда был вор и Христос знал и не отлучил.

Ап. Павел писал Тимофею - держись образца здравого учения и то, о чём здесь рассуждают братья, считаю, как раз, соответствует здравому учению. Спасибо!

Жаль, что никто не упомянул слова Христа (хотя я может быть и сам упустил) 4 шага воспитательных мер к согрешающему - из указаний Иисуса Христа по Мтф.18:15-17 1) пойди и обличи его наедине; если он послушает тебя - приобрел ты брата твоего; если же не послушает, - тогда 2) возьми с собою еще 1го или 2х, дабы устами 2х или 3х свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, тогда 3) скажи церкви; а если и церкви не послушает, то 4) да будет он тебе, как язычник и мытарь. Отлучение - как бы кому-то это ни нравилось - это любящая мера и по отношению к грешнику, и по отношению ко всем остальным членам церкви

Мир вам! Когда снято это видео?

СПасибо !

Скажите пожалуйста, где находятся души умерших верующих людей и в каком состоянии? Сделайте пожалуйста ролик на эту тему.

А если сам пастор отравляет свою паству и никто на него не может повлиять, то что делать овцам?

Хорошо ответил Симонян👍

Уважаемые пастора! Вам следовало бы в первую очередь оценить духовное и моральное состояние тех пасторов, которые впали в блудодеяние и сребролюбие. Почему они до сих пор находятся за кафедрой? Вы их всех знаете, но ничего о них не говорите. Называйте их имена, обличайте их и это будет истинное назидание для многих.

А Карты торо в рекламе это по воле Бога?

В этой беседе, ничего не понятно, просто демагогия... Дайте исчерпывающий и проанализированный ответ: ---Кого или что, в наше время нужно изгнать из наших церквей, ибо наши церкви пустеют с каждым годом... ? Кто или что, является источником препятствия Евангелизации общества ? Кто или что, опустошает наши церкви? ВОПРОС: --- И, так, кого или что - же нужно "изолировать", чтобы не было соблазнов и ереси в церкви? Или это результат "...рыба .. с головы?"

Все лучшие братья собраны вместе, говорят дело, надо об этом говорить! И ампутировать надо, даже если жалко ..

Моя жена общаясь с одной сестрой и та по секрету ей расказала о своём муже и там естт проблемы с развратом. Я не знаю как поступить с этой информацией в этой ситуации.(ведь это сказано моей жене тайно)

Качество нынешних пресвитеров слабое Рим 9:3: "я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,"Исх 32:32: "прости им грех их, а если нет, то изгладь и меня из книги Твоей, в которую Ты вписал."Лук 23:34: "Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.Вот подход Павла,Моисея и Христа.1Кор 13:2: "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто."

4 диза от отлученных? :) А были ли случаи, когда пастор сам себя отлучал от церкви?

Можно ли считать грехом, несогласие с пастором? Есть категория людей в церкви, которые не со всем, что пастор прививает прихожанам, соглашаются. И обе стороны опираются на слово Божье

Шевченко лучше всех ответил,хотя не всегда с ним согласен,но он говорил с позиции любви к человеку,и епископа мне два понравились ,особенно последний,с Церкви Филадельфия тоже понравился,не зря все таки они епископы,слава Богу за служителей

Братья , очень легко ампутировать руку, но лечить сами все знаете ,что очень трудно и долго...очень прискорбно, если люди не грешат только потому что нельзя и за это могут отлучить...

пастор нашей церкви как-то сказал: пастор не несет ответственности за духовное состояние прихожан...вот как относиться к подобным заявлениям?

Симонян красава 💪

Добре а в мене проблема така я довго писати багато не буду я в п‘ятидесятниках був період розбився в духовному плані зробив татуювання на руці подобається рок інше захотів волося відпостити але в церкву опрятно в рубашці як подобає заплетеним приходжу на служіння а ще вуха оба проколоті суть в тому що я пам‘ятаю прийшлв зробили зауваження і Пастирь і молодіжний лідеер потім довго не ходив дуже довго як мені по слухам казали зі мною панькаються вже давно повинен бути відлучений і от знов ходив ні чього а потім Пастир порозмавляв і сказав 10 днів даю щоб змінив зовнішність бо інакше будешь виключений з церкви я так подивився зовнішність міняти не хочу бо вибачьте волосся нелегко ростити і просто зі стригти кажуть плюс взагалі я духовний хочь і грішу але до Бога стремління маю просто і к молоді в Церкві звик і до усього але налаштовую там тільки розвиваються подруга колись запрошувала до Харизматів але такі духовні прям кришу не зносять з церкви снімати і замірковуюсь як зо виключать перейтио так не знаю налаштував себе зауважу нікому я нічого не навязував не заражав але просто іза зовнішності мене хоче Пастир виключіти мені цікаво для цього Церковний совет збирають чі в ничьку?

Мир вам! Член церкви поставлен на замечание за гордость.Он покаялся за грех в другой общине,а не в нашей. Прав ли пастор,считая, что это грех гордости и такая зараза может заразить всех членов церкви?? Сейчас тот член на замечаниии и с ним нельзя совсем общаться. Пастор работу не проводит-ждет когда тот член сам поймет свой грех . Сказав ,чтобы изучал Библию и молился.... Все таки нашлись те , кто общался с тем ,кто на замечании и им "советуют"-перед всей церковью покаяться за то что они нарушили решение членского собрания-не общаться с тем кто на замечании. Как оказывать поддержку ? Получается бойкот. Это не по христиански...

Артур симанян какие мудрие слова.👍💕

Добре... А як бути, коли керівництво союзу, чи братства приймає гріховні рішення, які не відповідають вченню Господа Ісуса Христа і являються проявом малодушності і страху перед гоніннями і таким шляхом направляють всі інші помісні церкви, які належать до братства... Ви піднімаєте дуже важливу і актуальну тему, але ж тим хто хоче відстоювати вчення Христа перед владу маючими це майже не можливо... Бо впевнений в тому, що ВАША реакціє на протест проти вашої діяльності скоріше за все буде подавлений коаліцією владу маючих як є і в світі...(((

Прослухав. Я думаю потрібно розібратися з базовими поняттями. Чи можливий гріх в Церкві? Адже Церква Христова - це Боголюдський Організм, де людське є недосконале, одним словом гріховне (Римлянам 3:23, Марка 2:17, Івана 8:7). Якщо можливий гріх, тоді Церква покликана пропонувати завжди ліки для цих хворих. Церква стикнулася з цим питанням в III столітті з Новатом і Монтаном, які трималися крайніх ригористичних і безкомпромісних позицій щодо відпалих (гріховних), себе ж вони вважали, звісно праведниками 🙂. Церква стала на бік гріховних, проявила до них лояльність і виваженість, засудивши причому єресь Новатія і Монтана.

При заражение дифтерий или столбняком можно убить антибиотиком эти микробы но человек умирает от токсинов оставленным этим микробом даже при отсутствии самого микроба.

,, Слово Божье живо и действенно,, Церковь это не организация Церковь организм. Сейчас христиани понимает что дом молитвы или здание церковью и кто посещает дом те в церквей. Мы должны держат авторитет слово Божье. Церковь это Божий замысел,это не наша идея,. здесь есть управитель Дух Святой. Алелуя аминь!!!!!

Дорогие все окей,а как поступать с человеком который является руководителем Церкви,и является именно тем,,который не принимает в свой адрес ни какое обличение,хотя дела не подписанию которые он допускает очевидно всей Церкви,и всему населению где есть эта Церьковь,. Дело не в осуждении этого человека,а дело именно в том,что это влияние на столько мощно укоренилось в Церкви,что остальное руководство Церкви,такие как ,2 епископ,или другие пастора,дьяконы,все соглашаются тем ,что это не правильно,но ничего не меняется,уже 10 Ти летия,вы знаете я люблю нашего пастора,он как человек очень даже хороший,но здесь вопрос не стоит какой человек,а вопрос стоит между тем что приветствуется этим человеком в вопросах святости пред Богом,и.к.святость и является плодом для Бога,а конец жизнь вечная,а если оставаться в том,что я и так хорош,как бывает порой,людям присуще принять себя и оценивать себя,и измерять себя самим собой,а не стандартами святости Божией,ведь священник прежде всего должен не просто находиться на позиции руководства Церкви,но проявлять прежде всего святость Божию,и чтобы и народ мог в примере его быть отделенный т.е.мвятым для Бога,ведь иначе это просто очередная религиозная организация ,которая имеет конкретные свои задачи,и задействован исполнять,но при этом не проявляет главное в жизни это святость Божию,Господь говорит чтобы мы имели святость и мир со всеми людьми ,без которого ни кто не увидит Господа,и чтобы свет наш светил пред людьми,чтобы люди видя добрые дела прославляли Отца нашего небесного. Извините если руководство Церкви показывают не свет ,а дела тьмы,то как можно изменить это,и разве это не влияет на все тело Церкви,все дело в том,и не хочется как бы и уходить ,а служить ,делать то,что Бог говорить в своем слове,,но из за позиции лидеров ,хотя и не по слову делается не которые вещи ,ставят ограничения,и как говориться палки в колеса,но мне интересно то,что почему всетаки не решается этот вопрос м самом руководстве ведь остальные говорят и признают что то ,что есть это не по писанию? Ведь апостол решали возникающие вопросы сообща,и принимали слово Божие за основу принятия решения,значит получается руководству в нашей Церкви не так важно что Бог говорит в своем слове,что является вернейшим пророческим словом,и фундаментом нашего домостроительства, получается этот дом строится не на Иисусе Христе,а на человеке,хотя и говорят о Нем,и Библию читают и цитируют. Что то можете вы дорогие служители и пастора посоветовать,как дальше этим быть,просто молиться,или все таки что то кроме молитвы должна делаться,?

Что интересно... Баптисты считают ересью говорение неудобовразумительными звуками... Называя это молитвой ...

Отлучение это уже вынужденная мера! Есть место где написано остаётся во грехе брат или сестра! Это люди которые живут и не хотят расстаться с грехом! Ставят или отоучают для исправления! Живущий во грехе конечно не может служить вместе с народом!

Видео следовало бы назвать так: "Почему отлучают от церкви?". Ответа на вопрос "За что отлучают от церкви" в этом видео нет.

Так всех тогда ампутировать всю церковь. Любой грех это грех не так ли. Значит всех ставить на замечание или ещё что нибудь. Об этом можно говорить очень много и долго

А что такое аморальность?

Ни от кого не услышал за что отлучали в Писании... За действующие грехи - понятно... Но за это ли отлучение..? Я думаю - отлучение должно происходить потому что нет покаяния... Анания с Сапфирой не покаялись в своём обмане - хотя им Пётр четко давал об этом разуметь... Коринфский блудник также не имел покаяния пока этот грех не принял большой размах. Если бы он одумался и покаялся - думаю дело до отлучения не дошло бы, да и до Павла тоже могли бы и не дойти слухи об этом... Но если что - то с кем то произошло - но человек вовремя разглядел ситуацию и раскаялся - в Писании есть такие строки : кто кается и оставляет грех - помилован будет. Главное - это покаяние, признание пред Богом своей вины за соделанное, за смерть и мучения Господа за эти грехи.

А если библия не говорит конкретно, что это грех! Например развод, после долгих лет борьбы за мужа, за семью и женщина просто устала бороться... или моя бабушка.. вышла замуж не по любви, дед ее избивал, очень пил, до сих пор поднимает руку (а ей 80), НО не изменял... а значит развестись нельзя

Верущие люди,без обид,но в этом видео,проявляется бизнеспроекты и материальные блага,для пастырей и лидеров служения!Что получается,есть деньги,всё простится,от всего можно откупится!Богу деньги,не нужны!!!

Кстати, тут говорят об ампутации, но затронули интересный случай - блуд члена церкви с мачехой. Вспомните, какие меры предпринял Павел. Он запретил человеку приходить или выгнал его из церкви? Ответив на этот вопрос, вы поймете мотив Павла, его инструменты и силу. А иначе это всё сотрясание воздуха, как по мне...

нормальный христианин...совестливый и честный хоть раз должен быть отлучен от общины...перемолот и прокручен через мясорубку системы...хорошие служители потом получаются...милостивые...терпеливые...трепетные к чужой боли

Меня поражает лицемерие всех этих пастырей, их рассуждения супер правильно: увещевать, беседовать, молиться, поститься. Но на самом деле согрешившего просто отлучают, несмотря на то кается грешник или нет. Чаще всего грешник кается, большинство из них сами приходят и исповедуются и каются: но их все равно отлучают, чтобы другим не было повадно. Мф 18:15 (SYNO) Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; Я не встречал такой практики в церкви. Почему они делают так? Потому что это их церкви, и их правила. Держитесь Иисуса и не полагайтесь на человека!

Абстрактный вопрос, и абстрактные ответы. Отлучат одно из церкви придут двое других. Может Господь наш хочет нас и вас чему либо научить.

Ви своих детей исключите из своей семьи отвергните их .Если би Ви знали какой Бог, то Ви би так не размышляли ,Ви уже думаете что Ви все знаете и учиться не хотите. Ви считаете что ето Ваша церковь а не Бога потому,Ви так и размышляете. А Ви у Бога спросите как правильно, тогда и будете знать правильний ответ

" мы с ними работаем, а они не меняются! " - значит ты не работаешь с ними😅. Какова глава, такова и церковь. Как только нашел овцу которую надо ампутировать- ампутируй себя!!! Христос заплатил за неё- не твое право гнать человека из церкви. Если человеку комфортно быть грешником в церкви- то это проблема церкви!!!

Сколько больных горе-пастырей, ни мне судить их.... но уничтоженных людей много.... От отлучений, от замечаний, вообще просто трэш. Иисус пришел для больных людей, для больных