Excelente postura do Raphaël que não precisou recorrer ao ad hominem em nenhum momento pra defender seus pontos. É aquela máxima: "Boas ideias não precisam ser forçadas". Imposto é roubo e o estado é uma máfia!
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
@@joaquimtadeu4068 Vc fala como que se Charlottesville fosse algo ruim kakakaka. Antissemitismo não é dos libertários não, aliás, você pagou seu juros goy?
Sensacional o desconforto causado pelo Raphaël. Imagina um negócio desse passando em horário nobre... o dia seguinte ia ser um dia com sentimento de luto generalizado.
@@abaktverd8695pois é, o cara se agarra tanto naquela idéia de Estado que não consegue dar o braço a torcer. Beira a irracionalidade... Bom exemplo é dos terraplanistas... 😅
Desconfortável pq é uma ideia absurda na sociedade moderna. Uma sociedade sem estado é uma sociedade tribal / feudal. As tribos indígenas não tinham estado formado antes dos europeus chegarem nas Américas
"É incrível como algumas pessoas acham que nós não podemos pagar por médicos, hospitais e medicamentos, mas creem que nos podemos pagar por médicos, hospitais, medicamentos e toda a burocracia governamental necessária para administrar isso." Thomas Sowell
Algumas pessoas podem pagar por milhões de médicos enquanto outras não podem pagar por nem um médico. Na média, todos podem, na prática, não. Essa frase não é tão inteligente quanto você pensa que é.
@@bruninbmx1 e pagam, afinal, essas pessoas empregam milhões de outras pessoas. A problemática está nessa premissa autoritária de que quem ascendeu economicamente deve algo aos outros e, portanto, seria correto utilizar um aparato coercitivo para violar a soberania de um indivíduo sobre a sua propriedade. Nada é de graça e ninguém deve nada a você.
@@gabrielfundao1770 a frase se refere a uma contradição econômica, onde supostamente a somatória da riqueza de uma população ser capaz de, na média, pagar médicos pra essa população toda significa que todos podem pagar médicos na prática, não a alguma premissa moral sobre a coerção do Estado. Falei sobre a frase, não pedi pra discutir ética com ancap não. A frase continua burra.
@@bruninbmx1 "essa frase não é tão inteligente quanto vc pensa que é." Engraçado, pq isso é um fato. Mas, a sua é intelegentissima! " que tem pessoas q podem pagar por milhões e médicos e pessoas q não podem pagar por nenhum. " cara sou pobre e tenho um plano de saúde de pobre. O plano é 30 reais a mensalidade e as consultas é a partir de 30 reais tbm. Tem uma outra empresa q tem um convênio aqui q é ainda mais Barato, mas o benefício dela é só dando desconto de 10 a 50% de acordo com a consulta. Aí vem vc dizer q tem pessoas q não podem pagar por médico. Exagerou bonito! E isso apesar da coerção é roubo estatal.
Ouvir alguém falar sobre libertarianismo em 2023 deve ter o mesmo efeito que discutir fim da escravidão em 1500. Não é fácil debater, mas o Rapha é espetacular na paciência pra fazê-lo.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Bicho, se tu num tens disposição de detalhar teus argumentos aqui, eu não movo uma palha para debater contigo. Vai lá campeão! Boa sorte na tentativa de montar uma narrativa contra os libertários. Esse povo de extrema-humanas é gozado...
@@RodrigoAlmeidaVilar 1 - INDICAÇÃO ESSENCIAL Jovens negros e pardos do Brasil, acordem, leiam o texto do Murray Rothbard: "Race! That Murray Book" no qual ele avaliza as teses do livro "The Bell Curve" do pseudo cientista Charles Murray. Temos o direito de tirar nossas próprias conclusões sem o filtro de ditos "libertários brasileiros que escondem esse texto o quanto podem. PARA ISSO SE INFORMEM SOBRE O CONTEÚDO DO LIVRO "A Curva do Sino."
@@RodrigoAlmeidaVilar 2-Jovens negros e pardos do Brasil, acordem e leiam o texto do Murray Rothbard --- “Right Wing Populism: A Strategy for the PaleoMovement.” Se informem sobre quem é David Duke que é o político apoiado desde a primeira linha do texto.
Nunca imaginei que ia gostar tanto de um podcast feito pelo estadão, debata sem ad hominem, respeitoso, com foco nas ideias, maravilhoso, e sim, IMPOSTO É ROUBO!
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários
@@joaquimtadeu4068 gostaria de começar esclarecendo que há um relativismo semântico quando se fala de libertários nos EUA e quando se fala de libertarios no brasil. Sobre a curva do sino, nunca vi nenhum libertário brasileiro defendendo isso, nem sendo antissemita, pois a autopropiedade que é de onde deriva todo o pensamento libertário, não deriva essas ideias, como disse, nunca vi nenhum libertário defendendo essas ideias, se defender é por opinião pessoal, e não por derivação da ética, pois não faz nenhum sentido!
@@joaquimtadeu4068 como libertário posso afirmar, que a ética de autopropiedade não deriva qualquer consequência lógica a defesa de racismo, ou antissemitismo!
@@joaquimtadeu4068 inclusive eu não sou rothbardiano, mas conheço muitos, e nunca vi nenhum defendendo teoria de curva do sino, muito menos o próprio rothbard.
@@antony46175 Não sabia que a definição de analfabeto é errar uma palavra. Mas quem sou eu pra duvidar de você né? Deve ser alguém com 3 doutorados além de ser referência mundial em alguma coisa🤷🏽♂️
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários
@@kaleodamascena INDICAÇÕES DE LEITURAS (e outras indicações) 1- Jovens negros e pardos do Brasil, acordem, leiam o texto do Murray Rothbard: "Race! That Murray Book" no qual ele avaliza as teses do livro "The Bell Curve" do pseudo cientista Charles Murray, no qual ele estabelece uma espécie de ranking dos grupos humanos de acordo, segundo ele, com suas inteligências.
1... Advinhem qual grupo seria o menos inteligente? Temos o direito de tirar nossas próprias conclusões sem o filtro de ditos "libertários" brasileiros VAMOS NOS INFORMAR PRIMEIRO SOBRE O CONTEÚDO DO LIVRO "A CURVA DO SINO" e só depois leiamos o texto do deus ancap, Murray Rothbard.
2- Jovens negros e pardos do Brasil, acordem e leiam o texto do Murray Rothbard --- “Right Wing Populism: A Strategy for the PaleoMovement.” Se informem sobre quem é David Duke que é o político apoiado desde a primeira linha do texto.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
@@joaquimtadeu4068 Nos EUA, libertário não é sinônimo de anarco-capitalista; existe vários tipos de libertários e os anarco-capitalistas são um deles. O anarco-capitalismo é uma teoria ética e jurídica universal e atemporal baseada na propriedade privada, todos os indivíduos possuem o direito á propriedade e deveriam poder fazer o que quiserem com ela desde que não agridam outras pessoas.
Primeiro é necessário conhecer o ponto de vista de alguém antes de poder taxá-lo de qualquer coisa, existe pessoas boas e pessoas ruins em qualquer grupo político, mas não se pode generalizar
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários
Aqui no YT os comentários estão super moderados, mas no instagram, pelo amor.. Você vê chuva de ditadorzinho MORRENDO de medo do libertarianismo ganhar pauta, justamente porque a argumentação ética libertária é afiada e impecável. É díficil retroceder ao liberalismo, socialismo ou comunismo, uma vez que você tenha entendido eticamente o libertarianismo.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
@@joaquimtadeu4068 1. O que tem o Mises Caucus? Não entendi o "dominando". 2. Entendi que aqui você quer uma explicação. Pois bem, o argumento da inteligencia foi defendido justamente no livro citado por você, critica o autoritarismo e usa do argumento da inteligência para defender que o ambiente mais favorável para o desenvolvimento da inteligência é o ambiente livre para pensamento, aprendizado e criação. É literalmente só isso. Qualquer coisa além é falácia e não está no livro. 3. O libertarianismo não é um partido politico, uma instituição ou um grupo organizado. Qualquer um pode empunhar uma bandeira de Gadsden em qualquer contexto. Te dou mil no pix se você trouxer provas concretas de que os que empunharam uma bandeira de Gadsden na marcha de Charlottesville se denominam libertários e possuem os argumentos genuinamente libertários: Princípio de não agressão, livre imigração e afins. 4. O item acima já responde. Eu posso me denominar comunista e sair pregando ódio racial. Falar que o libertarianismo prega antissemitismo é fácil, difícil é provar por meio da literatura libertária que isso é uma verdade. Como mesmo citei, o próprio argumento da inteligência de Rothbard contradiz isso.
@@potatow3 1- Vá pesquisar. 2- Qual livro, camarada? Vá se informar. Nem sabe do que estou falando. (Ou pior: você está defendendo, assim como fez o Murray Rothbard, o livro do pseudo cientista Charles Murray, desacreditado desde o lançamento? Se for isso, seu caso é tão ruim quanto o do deus ancap) 3- Vá pesquisar. Viu as fotos? Viu a convocação virtual para a marcha em Charlottesville (aquela que emula a cobra do Benjamin Franklin)? Não. Vá se informar. 4- Rothbard era antissemita. Vá se informar.
Pessoal foca muito em perguntas utilitárias, mas a discussão só realmente é produtiva à partir do momento que ACEITAM que não é pra iniciar agressão à alguém pacífico, não importa seu motivo. Pq a gente explica como seria isso e aquilo, que são apenas propostas, aí eles pensam que só pq não temos uma resposta X ou Y, que isso anula o fato que NÃO é pra agredir alguém pacífico. Esse é o ponto. O que vai ser feito, vamos usar a criatividade, mas primeiro aceitem o fato: não batam em alguém pra cobrar dinheiro, não interessa o motivo blz?
@@erisousa2055 concordo porém a ética está sendo violada por nada de sobrevivência e sim pra engordar político com lagosta e comprar carro de luxo pra filho de político. Além do mais, se a pessoa for violar a ética por sobrevivência que o faça, afinal eu e você também faríamos, mas isso não muda o fato que querem mesmo é mudar a ética ao invés de aceitá-la e admitir que a está violando. Se mesmo aceitando a ética ela jamais poderá ser aplicada 100% do tempo por 100% das pessoas, imagine negando-a só por que "como faríamos isso e aquilo?".
@@erisousa2055 eu apenas afirmei que iniciar agressão contra pessoas pacíficas é errado e você concluiu que não é errado afinal anarquismo não funciona? Olha o salto lógico que você deu. Em nenhum momento eu disse que VAI DAR CERTO. Eu disse que não iniciar agressão É O CERTO. Então me responda: iniciar agressão à alguém pacífico é justificado dependendo do caso? Por exemplo por que você tem uma ideia muito boa pra sociedade mas ela depende do dinheiro da pessoa, então você vai lá e toma o dinheiro dela? Nesse caso agressão é justificada? Ou você ainda assim concorda que iniciar agressão é errado PORÉM o faz mesmo assim? Hume não refutou coisa alguma, a guilhotina apenas serve para você parar de usar o deve ser imperativo como se fosse descritivo, que é exatamente o que você está fazendo agora: você está dizendo que por que algo "não funcionaria", a sociedade deve ser uma máfia tomando dinheiro (trabalho) das pessoas, as escravizando, afinal quem construíria estradas? Se o libertarianismo não passasse na guilhotina de Hume, tampouco o "estado democrático de direito" passaria.
@@erisousa2055 não existe viés, é constatação: você é dono do seu corpo, portanto ao misturar seu trabalho e matéria você está criando algo que também lhe pertence, assim como seu corpo, então alguém TOMA isso de você é uma agressão, você está negando que aquilo é da pessoa, logo você está negando que aquilo foi feito pelo corpo dela, sendo que é ilógico, você claramente está sendo ILÓGICO. Libertarianismo é pura lógica e descrição da realidade, apenas estamos constatando coisas, quem está dizendo que algo não funciona e portanto devemos negar a lógica é você. Se acha que não funciona, sugira meios melhores, mais criativos, mas achar que não funciona não anula o fato principal: iniciar agressão é sempre errado e se sua ideia de mundo depende disso você devia reconsiderar. Pesquise sobre a ética argumentativa pois aparentemente você tem pouco conhecimento de libertarianismo como todos que o criticam. E não é algo pejorativo contra você, estou apenas descrevendo os fatos: todos que criticam o libertarianismo não leram nada à respeito.
@@erisousa2055 você já ouviu falar de ética argumentativa? Se sim, você conseguiu refutar os argumentos? A ética argumentativa baseia o direito na observação de tais direitos pela simples argumentação, não é jusnaturalismo, é jusracionalismo, você não precisa de religião. Você consegue refutar? Então me diz aqui como fez, pois não existe ninguém que consiga, mas se mesmo assim quiser não "concordar" com a ética argumentativa, você pode ignorá-la, mas é o mesmo que sair gritando que 1 +1 = 5, é ilógico.
@@erisousa2055 pra ter direito você precisa reconhecer o direito alheio e o próprio, animais não conseguem isso, logo animais não tem direitos de propriedade. Pra finalizar: você precisa estudar mais sobre a ética argumentativa de Hans-Hermann Hoppe, que é o ponto de partida, aí então se você tiver alguma refutação você volta aqui pra gente conversar pois você faz questionamentos com base muito leiga sobre o assunto e isso é perda de tempo pra mim, esse debate é infrutífero, você primeiro precisa saber do que está falando pra depois fazer seus contrapontos, da mesma forma eu não vou discutir com você sobre um assunto que você já conheça e eu não, seja ele qual for. Vai lá ler os livros do Hans-Herman Hoppe: The Economics and Ethics of Private Property e o livro Democracia, o Deus que Falhou, depois volta e a gente continua, até mais.
Estou esperando os jornalistas questionarem o racismo dos libertários na frente desse babaca que finalmente saiu da sua fortaleza. Esse rapazote é o cara que baniu quem queria discutir o racismo dos libertários do canal do RU-vid.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Acompanho o Raphael desde meus 13 anos, estou com 18 agora, o quanto evolui e aprendi a querer mais, fazer mais perguntas, questionar mais fundos as coisas e principalmente na escola na época e agora a faculdade, eu demoraria muito para desenvolver essa mentalidade clara sobre o significado e não significado das coisas. Obrigada!
@@erisousa2055 Eu tbm aprendi inglês nesse período. Se já nasceu refutado eu n sei, mas foi através dos videos de Raphael que passei a entender como uma economia funciona, pq nosso dinheiro perde valor, os caminhos para a prosperidade e várias outras coisas.
@@erisousa2055 aaa como usei, falo inglês, francês e estou no meio do Italiano, tenho uns 3 cursos de IA inclusive com universidade Internacional, faço faculdade e ainda trabalho durante o dia, e você meu bem, faz oque? Aproveitou bem sua época? Virou poliglota?
@@erisousa2055 então cara, todo esse conhecimento e agindo de forma ignorante, só mostra sua falta de postura e de agir com essa tamanha ética que diz que sabe! Posso te indicar alguns livros…
Rafael sempre arrebenta. A impressão que eu tenho é que falta ao professor conhecimento, e se baseia em achismos, enquanto o Rafael se baseia em argumentos sólidos e fatos concretos.
@@jeandrewcorreiagomes3223 Seja mais específico. As crises são devido ao próprio capitalismo (do qual, necessita do Estado para garantir o seu aparato jurídico de funcionamento...). Não existe capitalismo sem Estado, por sinal...
Eu até achei que o professor fez boas críticas. É muito difícil dizer coisas acerca do libertarianismo por conta de limitações utilitárias que as pessoas costumam levar acima da proposta. Eu gosto muito de uma definição do Alexandre Porto, que é "(libertarianismo) é a ética da propriedade". Partindo da ideia de respeitar a propriedade, fica mais fácil de entender. Como tal coisa seria feita? Da maneira que os proprietários decidirem conforme sua propriedade. Se o proprietário vai decidir sozinho, vamos ver como ele se sai. Vai ser por democracia? Mesma coisa. Não é sobre o como. É sobre o certo ou errado antes disso...
@@RoyalBlackerEssa questão de cada um já defender a sua propriedade pelos seus próprios meios já existiu lá atrás, numa época onde imperava o feudalismo...
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
@@joaquimtadeu4068 é sério isso? Libertarianismo prega nunca iniciar agressão a um outro indivíduo. Eu concordo com esse ponto, você não? É só isso. Quanto ao pessoal que vc disse ter envolvimento em situações racistas, se isso realmente aconteceu, na minha opinião a atitude tem que ser abominada e rechaçada. No libertarianismo cada indivíduo tem um cérebro, por isso não faz sentido dizer " os libertários devem..." percebe? Não são acéfalos como um grupo coletivista ou comunista onde um líder ou planejador central diz o que vc deve pensar.
@@junior091083 Cara, em alguns aspectos teoria belíssima, como muitas. Práticas, nem tanto. Digeite aí no Google IMAGEM: Charlottesville flags. DEPOIS me explique as dua bandeiras juntinhas.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
...Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários
No momento em que vc compreender, vai descobrir como fomos doutrinados a vida toda a pensar que o Estado é a nossa única salvação, quando, na vdd, é a razão de todos os nossos problemas.
@@luizandre4160 Você é que está sendo doutrinado para demonizar a organização política de um povo, que bem ou mal, tenta intermediar conflitosentre diversos grupos de uma sociedade e promover a proteção dos mais pobres e desvalidos.
Eu me impressiono demais como os economistas tem tão pouca abstração e falam sobre libertarianismo com argumentos que eu tinha na primeira semana que ouvi falar.
pois é, o Raphael Lima cometeu alguns erros no debate e o outro economista não aproveitou-se de nenhum deles, pela postura ele parecia acreditar que seria fácil vencer o debate, já que "libertarianismo é utopia", como ele mesmo disse mas isso é só suposição, eu não estou dentro da mente dele para saber o que ele pensa
Exatamente, os questionamentos deles são apenas os que se fazem quando se houve pela primeira vez sobre isso. Pela primeira vez que ouvi eu achava um absurdo o libertarianismo. E olha que eu era liberal em. Imagina pra alguém de esquerda... Porém com o tempo fui entendo as soluções privadas alternativas. Além disso a questão ética foi determinante.
É realmente irrefutável os argumentos do libertarianismo do ponto de vista econômico, é como querer refutar a química, tendo como base o conhecimento em alquimia.... é simplesmente um nível científico superior ao outro. 😁
O libertarianismo não é doutrina economica, é doutrina ética. Realmente não da pra olhar pra quimica com o olhar pra alquimia se vc ta pensando com uma mentalidade de físico.
não apenas econômico. Depois do ponto que tudo parte do princípio da não agressão, de que as coisas podem e devem ser feitas sem coerção, o resto não se sustenta contra. A liberdade é nosso bem mais precioso
@@RODECNEVOEL Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários
@@joaquimtadeu4068 "Antissemitismo dos Libertários" Da próxima vez é melhor você olhar a sua esquerda, se quiser ver algum, Nazista antissemita da nossa geração 🤡
Parabéns ao Estadão. Sucesso ao programa. Ótima iniciativa. Tema muito bem escolhido. Excelente apresentação, condução e debate. Cenário que nos coloca no centro da discussão para acompanhar tudo online com toda a atenção no assunto.
Ótima atitude do Estadão chamar alguém que é educado, informado e estudado como o Raphael. Muitas vezes chamam malucos que não leram nenhum livro na vida e ficam agindo como palhaços loucos, que acabam pintando todo o movimento como um bando de malucos.
@@Ricardo-dn6gyo kogos é a pessoas que conheco que mais traz fonte literaria nos seus discursos e falas, chama ele de maluco mas nao diga q ele nao tem base literaria.
Vim pelo Raphael, gostei da estrutura do podcast, é um debate indireto mais livre que funcionou muito bem, e ver um libertário sendo levado a sério dentro da midia mainstream significa muito para o movimento, agradeço a Deus por não levarem militantes que não representam o movimento. Mas achei incrível a capacidade do professor apenas desdenhar das propostas, sendo que são problemas que o estado já não resolve
Pois é, o professor foi educado ao falar, mas a postura corporal mostrou como ele discordava e refletia seu desdém. Entretanto, isso ocorreu pq o Rafael não teve boa oratória. teve hora que eu queria estar lá pra explicar alguns conceitos que o Rafael não conseguiu transmitir de maneira mais eficiente.
@@claytongouveia418 kkkk 38tao é afiado demais o problema é que ele manda umas verdades na lata, não dá nem uma amortecida antes, ele choca depois explica
Estou esperando os jornalistas questionarem o racismo dos libertários na frente desse babaca que finalmente saiu da sua fortaleza. Esse rapazote é o cara que baniu quem queria discutir o racismo dos libertários do canal do RU-vid.
Nos anos 90 não foi dolarização como disse o professor. Foi convertibilidad (conversibilidade) que foi bem diferente à doralização, mantendo o peso embora amarrado ao dólar. Também Millei disse que se der problema com o dólar, muda de moeda e passa para o euro, o yen ou qualquer outra moeda. O Professor nunca ouviu Milei atentamente. Um desapontamento.
@@ademirpereirajorge7166Minha crítica foi feita ao professor. Você pode ler de novo minhas palavras, onde faço referência ao erro e confusão do "professor" que demonstrou uma ignorância supina em relação ao período em questão. Com Rafael tudo bem.
@@ademirpereirajorge7166 Ah ok. Então os dois errraram. Obrigado. Dolarização é bem diferente do que tivemos na Argentina nos anos 90 que foi um plano Real bem piorado, tanto que deu completamente errado.
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Recomendo à você o Seis Lições de Mises e Anatomia do Estado de Rothbard, dois livros curtos que te colocarão de vez na toca do coelho. Bem vindo ao clube!
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
@@leandropagan5368 Vocês são libertários ou são a favor de ditadura militar? Por que Bolsoanro é a favor de ditadura militar e seus seguidores também. Estavam pedindo isso em frente aos quarteis até há pouco tempo!
@@eustaquiofernandes1033 pedir que o exército cumpra a constituição e impeça que um poder passe por cima dos outros e das leis/constituição não tem nada a ver com ditadura militar... Ou vc vai dizer que o stf legislar, julgar reus sem foro privilegiado como se fosse primeira instancia, condenar sem crime previsto em lei e sequer dar acesso aos autos do processo aos réus e seus advogados entre tantos outros absurdos está dentro do estado democrático de direito?!
"Democracia e liberdade não são sinônimos. A democracia é apenas a irracionalidade das multidões; a liberdade é a soberania do indivíduo. " Walter Williams
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Sobre moeda forte x moralidade, eles partiram de uma premissa equivocada. O dinheiro forte não te santifica na atividade pública, como eles estão pensando. O dinheiro forte traz um maior senso de responsabilização, accountability, então é mais fácil um político arcar com as consequências. Imagino o Raphael na hora da gravação, pensando em corrigir essa premissa.
Não precisa ser nem concordar com tudo, precisa só entender que as ideias que eles fazem são super necessárias para o país, mesmo que não acabe o estado.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários
Que nojo esse professor. Rindo de deboche, evitando pergunta e nem tentando refutar os argumentos do Raphael… vergonhoso. Nada diferente vindo do Estadão.
Quais direitos estão sendo garantidos pelo estado Venezuelano, Coreano, Chinês, etc..? o estado é o principal agente de violência e desconsideração dos direitos.
Aí que está o principal ponto dos que estão contra os anarquistas e libertários: "O estado seria um mal necessário?" Eu não faço a mínima ideia, por desconhecer do assunto e apenas ser um curioso.
@@cappuccinorsrs Olha, mesmo se o Estado fosse um mal necessário, essa é uma questão ignorada por anarcocapitalistas, pois continua sendo uma entidade ilegitima. o que quero dizer é: não importa se você vai roubar meu dinheiro para doar aos necessitados, você está errado e não deveria fazer isso.
Sugestão: convidem Raphael Ideias Radicais junto com o Peter Turguniev do Ancapsu, e façam um programa só sobre essas dúvidas. Não costumo ver tanto esse tipo de mídia como Estadão, mas esse quadro tá de parabéns. Só preferia que não fossem dois convidados com visões antagônicas, pro assunto ter um norte, e não focar muito no embate das ideias.
Discordo, tem que ter posições antagônicas. O problema foi que, infelizmente, o Rafael não teve uma boa oratória para explicar as "duvidas" dos entrevistadores. O carinha de cabelo amarrado, por exemplo, confundiu "ausência de estado" com tipo apoio a ditadura, pois ele entender que se vc não é a favor de um Estado Democrático de Direito, logo vc é a favor de algo autocrático. Nesse ponto o Rafael não sobe explicar a visão libertária da ausência de estado. A âncora, mostrou que o conceito de altruísta, é ser espontâneamente bondoso, quando na realidade é a pessoa abrir mão de algo de importância subjetiva para outra pessoa, simplesmente pela moralidade social.
@@rolinxitea esquerda cansou de fazer debate entre eles, entre radicais e moderados. É válido sim fazer debate entre liberais de correntes diferentes.
@@nicolasteslacross mas não foi isso que quis dizer. Debate entre pares já ocorre nos canais da bolha. Eu quis dizer em canais como esse aí, da mídia mainstream. A anos a esquerda fala sozinha, pois não tem contraponto. Qualquer um, com pouco de conhecimento, desarma tranquilamente qlq discurso comunista/socialista. Não atoa, nos debates que tem antagônicos, e maioria, os esquerdistas tem medo de falar que a ideia comunista é ditadura e violenta, sabendo que vai ter rejeição. O tal Ian neves, foi dos poucos que teve o culhão de falar a real da ideologia: ditadura, violência, cerceamento de liberdade individual.
Preguiça desse cara de terno, falando obviedades e falácias para justificar os erros do estado, enquanto o outro convidado se mantém com argumentos e verdade.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Achei um debate bem pífio que nos libertários ja cansamos de responder... Esse senhor so repete que nem um papagaio tudo que ele ouviu ao longo da vida dele sem questionar o por quê... Raphael como sempre brilhante
Para os libertários é algo comum, mas pra grande maioria das pessoas é algo novo então entendo que tem de começar com o básico e ir aprofundando com o tempo.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Ponto positivo o Dois Pontos, jornalismo de qualidade como precisamos e tento praticar em meu jornal aqui no interior é uma novidade agradável e interessante. Continuem assim. Parabéns!
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Raphaël colocou o economista mainstream na defensiva e de cabeça baixa. Boba a participação do economista, com ideias antigas, batidas e mais do mesmo. É por ideias antigas e gente atrasada que não saímos do lugar. Prestem atenção no Raphaël e nas ideias de liberdade.
Nada é concreto nas ciências sociais meu mano, como o próprio nome diz: ciências sociais, não são exatas Não é matemática, onde 2 + 2 = 4, na filosofia, economia e outras ciências sociais 2 + 2 pode ser 5 ou 7, quem sabe 3 Nunca tenha convicções totais, é o básico da filosofia socrática "Só sei que nada sei, mas saber disso já me faz saber muito mais que os outros."
@@cappuccinorsrs, você está opinando sobre algo que não sabe. O libertarianismo não é calcado em práticas, mas em axiomas Éticos, portanto segue sim a mesma objetividade que há na matemática. Os axiomas que formam a Ética libertária são: O princípio da escassez, o principio da ação humana (praxeologia), o princípio da autonomia, o Princípio da Não Agressão (PNA) e a lógica argumentativa, que juntos formam a Ética argumentativa, e assim, o conceito estrito de propriedade privada resultante.
Sim, eu sei disso. O ponto é que a praxeologia trabalha com a essência da realidade (as leis que regem a ação humana) mas não com a aparência da realidade, assim perdem-se algumas informações que podem ser importantes e, quando descobertos, alterar todas as noções da ciência praxeológica. De fato, devido ao pouco debate envolvendo a praxeologia, acredito que até mesmo os grandes pensadores da Escola Austríaca desejam alguma refutação de valor, pois assim poderiam desenvolver ainda mais a sua ciência. Da mesma maneira que fazemos na lógica proposicional, duvidando até mesmo do princípio da não-contradição, dado como certo, devemos fazer com qualquer outra ciência. Pois é justamente isso que as mantém como ciências e não como dogma.
Estou esperando os jornalistas questionarem o racismo dos libertários na frente desse babaca que finalmente saiu da sua fortaleza. Esse rapazote é o cara que baniu quem queria discutir o racismo dos libertários do canal do RU-vid.
@@akrdo123456 Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
@@akrdo123456 Esse rafael é só um espertalhão que defende racistas dos EUA e fica em silêncio sobre isso no Brasil. Enquanto isso cala quem denuncia. Se saiu da fortaleza vai ter que dar conta da questão racial dentro desse movimento desde suas raízes históricas.
Excelente debate, queria que tivesse mais umas 5 horas! E o Raphael jantou esse Arthur hein! Além de ter explicado muitos temas com maestria, veio com muitos dados e estudos e refutou várias falas do economista. Mas o que irritou nesse debate foi a arrogância desse Arthur, toda hora dando uma risadinha de desdém.
Sim, o Raphael comete vários erros durante o debate mas o Arthur não se aproveita de nenhum deles, além do fato de claramente desconhecer a filosofia dos libertários e muitas vezes tomar uma postura levemente arrogante.
Na cara dura ele falou: "imaginem o empresário tendo que cortar 200 reais de todos? Q absurdo. Melhor o governo imprimir dinheiro e o trabalhador perder os mesmo 200 reais em poder de compra e o trabalhador nem perceber."
@@erisousa2055 "O libertárianismo se baseia em um axioma central: ninguém pode iniciar agressão contra outra pessoa ou sua propriedade. " Rothbard A sua "ética " positivada é antiética.
@@erisousa2055 "Visto q não tem direito a nada o ser humano foi criando regras a fim de minimizar conflitos e manter a consistência pacífica entre outros indivíduos, esse é um sistema ético..." esse sistema não é juspositivado? O q é agressão pra mim, o estado ou qqr pessoa pegar algo q pera mim sem o meu consentimento, o estado ou qqr pessoa dizer o q eu posso ou não fazer. Se não respeita eu ou minha propriedade, está tolhendo minha liberdade e isso é uma agressão.
@@erisousa2055 vc é a favor ou contra a esse sistema não ético? Eu sou totalmente contra. Na questão do consentimento, me referi a iniciação de agressão e não a punição.
Eu tenho discordâncias serias com o Raphael em vários temas e concordo com outros… mas concordo com a filosofia de deixar tentar… porque ninguém deixa?
Pq estado brota em qualquer lugar. Na rua da casa da minha namorado tinha um cara cobrando arrego pra " cuidar da rua". Onde tem gente aparece um milico.
No final é mencionado o SUS. O primeiro sistema de saúde do Brasil colônia foi feito por associações católicas voluntárias, as Santas Casas, que existem até hoje dentro da rede do SUS. Fundação, 1498
Luiz Raatz ridiculamente atacando “Você é contra o Estado democrático de direito” “Você é contra o Estado democrático de direito” “Você é contra o Estado democrático de direito” Mermao não ta entendendo que as pessoas não podem ser coagidas a viverem sob um sistema que não concordam usando a democracia como desculpa pra subjugar o lado que perde em votações
O cara jogou o discursando do milei ser antidemocrático 😂 Não concordo com ideias libertárias pq acho uma utopia mas entre milei e um peronismo votaria no milei mesmo com temor dessa dolarizacao não dá certo
Gostei do programa Estadão, esse tipo de debate todos se respeitando, apresentando, confrontando e debatendo ideias e não as pessoas, essa organização onde cada um falava e os outros escutavam e esperavam a sua vez de falar, foi de uma elegância e classe fora do normal. Excelente.
Fico admirado com o espaço de discussão oportunizado pelo Estadão, parabéns por isso e pela ótima postura da apresentadora! Reconhecimento especial ao Raphael que conseguiu manter a calma e a clareza diante no ambiente hostil às propostas libertárias.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Os shopping, condomínios, navios de cruzeiro e prédios corporativos já possuem legislação e policiamento privado na pratica eles teriam um poder aumentado, outro exemplo de legislação privada é o comercio on-line, se um cliente e um fornecedor discordam no Mercado Livre e Uber a empresa intermediadora delibera com base em seus termos de uso o que é semelhante ao que ocorre nas redes sócias e na internet como um todo. Outro exemplo é o direito internacional, segurança privada, direito comercial. Quanto a infraestrutura na pratica as rodovias com pedágio possuem administração privada, as linhas de transmissão de energia, e algumas usinas também o são e em Hong Kong até o metro era privado.
Viva La Libertad Carajo 😂. Muito bom pensar num mundo sem estado e sem políticos. Agora tem que correr atrás para viabilizar isso de uma maneira humana, capaz de criar sistemas que deixem os velhos estados totalitários comendo poeira. Parabéns ao Estadão e ao @IdeiasRadicais
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
@@joaquimtadeu4068 Mises era judeu e fugiu duas vezes de Hit15r. Da Áustria para a Suíça, da Suíça para os EUA... Rothbard e Hayek, se não me engano, tb tinham origem judaica. Você parece o Putin, falando que o Zelensky é nazista e judeu ao mesmo tempo. Pena. Ainda mais por se apropriar das causas judaicas e pretas para tentar censurar a pluralidade política, uma intolerância com visões de mundo diferentes das que estamos acostumados no Brasil. Os liberais sempre foram os primeiros a lutar contra a escravidão e qualquer outra forma de opressão estatal
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Eu não conhecia o Libertarianismo mas me identifiquei bastante com as ideias expostas pelo Rafael, inclusive tem questionamentos que eu sempre me fiz mas não sabia onde e nem como procurar por respostas mas algumas coisas que o Rafael falou serviram como respostas a esses questionamentos. Irei pesquisar mais sobre o Libertarianismo.
Explicação que os libertários devem ao povo preto do Brasil: - O agrupamento MISES CAUCUS dominando os libetários dos EUA - O argumento da inteligência de Murray Rothbard, fortemente apoiado no livro "A Curva do Sino" - Participação libertária na marcha em Charlottesville - Antissemitismo dos libertários Isso só para começar.
Lo más probable es que fuera libertario mucho antes que Milei. El libertarismo en Argentina comenzó mucho después de que surgiera en Brasil. Y Raphael fue uno de los primeros en publicarlo en RU-vid.
Quando vou explicar pra alguém, prefiro usar como exemplo um condomínio com suas próprias regras, é mais fácil pro brasileiro médio entender do que simplesmente falar em privatizar uma prefeitura
Que programa bacana! Discordo em várias temas do Rafael, porém é inegável que sua partipação foi bem propositiva e cortez. E o mesmo posso dizer dos entrevistadores. Amistosos e também focados na pauta. Parbéns ao Estadão pelo Dois Pontos!
Isso foi legal. Parabens ao Estadão por se adaptar ás complexidades do pensamento humano. Mas foi incrível como o libertarianismo buga a cabeça das pessoas... É como explicar república na Coréia do Norte kkkk é normal...