[100분토론] 12년 공부, 13분만에 결정?! 

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오히려 사교육 강사들이 학생을 걱정해주는 이 나라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ자랑스러운 대한민국 입니다 여러분ㅋㅋㅋㅋ

전교조 교사 진짜 깬다. 학종에 일반고를 위한 보편적 참교육 주장하더니 지가 하나고 교사였어. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

이 토론을 보면서 제일 답답했던건 오히려 공교육쪽 인간들 보다 사교육쪽 사람이 학생들을 더 걱정해 준다는 거다. 공교육 정상화 먼 나라 이야기다. 저런 인간들이 공교육쪽에 있는 인간은

전교조 드럽네. 난 도저히 지금 선생들 월급보면 세금 아깝다 생각듬.

이걸보면서 제일 답답한건 다른 무엇도 아닌 경청을 못하는 전교조쪽의 태도이다ㅋㅋㅋ말좀끊지말지

남의 말 하는거 끊지 좀 말고 쳐들어라 전교조 너만 입있니? 강성태분이랑 이현님은 개소리도 일단 들어주잖아

13분 짧다하니까 시간을 늘리면 된다네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 코가 막히고 기가 막힌닼ㅋㅋㅋㅋㅋ 코빅에 사망토론에 나가시죠

이현 대표님 말씀 잘하세요 말씀 하나하나 공감하고 지식이 있다고 어려운 단어로 본질을 흐리고 혼란을 주는 토론이 아닌 쉬운 단어로 정확한 사실을 전달하는 능력이 대단하네요. 생각보다 위트도 있으시고 존경합니다

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미틴 ebs못볼 형편인 애들이 학종을 잘 받을수 있겠냐 학종은 각종 참여와 수상. 본사활동 등등인데... 찢어지게 가난한집에서 수년간 스펙 관리가 돼? 오히려 한방 시험 잘봐서 좋은데 갈 확률이 수십배 높지않아?

하나고에서 나왔다는 저 선생도..ㅋㅋㅋㅋ 강성태가 딱 하나고 찍어서 자료 보여주니깐 화들짝 놀라서 자기 밥줄 짤리까봐 바로 학교 쉴드 치고 있구만 ㅋㅋㅋㅋㅋ

이현 선생님 너무 오랜만 아니냐고요ㅠㅠ 어렸을때 강의 잘 들어서 대학도 잘 갔습니다ㅠㅠ 성인 상대로 철학이나 인문학 강의도 좀 많이 해주세요!

와....정말 기가 막히네요. 어떻게 공교육에 몸담고 있는 교사라는 사람이 학생들을 위한 생각이 아니라, 전교조의 권한을 확대하는데만 집중하려고 입학사정관에 선생들의 참여가 필요하다니. 사교육 샘들이 저런 불공정에 답답해서 오히려 개선을 요구하는 현 상황이 얼마나 불공정한 대입시스템인지 반증해주네요. 저기 나오신 선생님들이라는 분들 소속 이름보세요. 와...정말 협회 이름과 실제는 다르다는걸 새삼 다시 느낍니다. 이러니 있는돈 없는돈 끌어다 사교육 가서 컨설팅받고 공부하는거죠. 학종 없애야 되는게 맞아요. 주관적 평가로 줄세우기가 공정하지 않아요!

"수능 몇 번 봤을까요?" 부끄러운 줄 알아라 진짜 쪽팔린다 당신같은 사람이 우리나라 어른이라는 것이

들을 생각은 없고 말 끊고 자기 할 말만하는 사람을, 왜 토론에 앉혀 놓은건지 모르겠다. 저건 토론하자고 하는게 아니고 설명회하려하는거지.

4:15 이때 설명하는게 강남이 재수삼수 몇천만원씩쓰면서 하는게 공정하냐고? ?? 당연히 공정한거 아닌가? 그들이 왜 재수 삼수하는데? 성적으로 밀려서 가고 싶은 대학 못가니까 다시 '공정'하게 정시봐서 성적 '공정'하게 받고 대학가려는거지 ㅋㅋㅋㅋ 그럼 도대체 공정한게뭔데? 공정 뜻 몰라? 민주주의 공정과 공산주의 공정의 뜻을 혼동하는건가

저런 인간이 입학사정관 자격으로 13분 서류 보고 애들 대학 결정한다는 게 진짜.. 역겨운 현실이네

전교조 대표는 이현과 강성태가 달을 가리킬 때 그 손가락의 때 가지고 100분 토론 하십니까? 저런 사람이 대표라고 내보낸 전교조도 창피해 숨을 일 아닙니까?

정시 불공정 하다는 애들 특 : 공부 드럽게못함 ㅋㅋㅋ 공부 해본애들은 알거다 정시만큼 정당한게 없다는걸

수능 몇번 봤을까요는 지금봐도 ㅈㄴ 레전드입니다~~~~~~~~~~~~~~~~

아니 공부에 이용되는 인터넷도 안되는 소외계층이 강남 금수저들이 받는 고액과외는 받을 수 있겠냐고ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 인터넷안되서 EBS인강 못듣는 학생은 있고 내신 준비하려고 고액과외 못 받는 학생은 없냐?

전교조 대표라는 것들이 어휴 니네들이 지금 수능 연속 봐봐 만점 나올 수 있냐? 그리고 사람 말을 끝까지 좀 쳐들어라 교사라는 놈이 기본이 없어ㅡㅡ

학종이야 말로 정보싸움이라 돈 싸움인데... 나는 전교조가 학종 지지하는 게 너무 놀랍고 좀 실망스럽다.

수시 처음에 늘릴때는 그런이야기를 많이했음. 공부 지지리도 못하던 학생이 이상하게 곤충인가 식물에는 굉장한 지식을 가지고있었고 그걸 알아본 입학사정관이 서울대를 붙여줬다더라. 그걸들은 대다수의 학생들은 '아 수시는 성적으로는 알수없는 잠재력을 알아봐주는구나,대학가는게 쉬워질수도 있겠다' 라고 생각했지. 그런데 막상 수시 늘려놓고보니까 그게 아니였던거지. 정시는 돈많고 사교육많이 받은애들이 훨씬 유리하고 수시는 가난하고 사교육못받는 그런애들에게도 기회가 있는줄 알았는데 늘려놓고 보니 수시도 딱히 다를게 없더라. 오히려 정시보다 더하면 더했지 덜하진 않았음.

맨날 내신 공부만 하닥 고3 돼서 수능도 준비해야한대서 초반에 인강보면서 열심히 했는데 처음으로 내 사고력이 커진 느낌이었음 그러다가 1학기 내신 시험범위 존나게 외우고 여름방학에 뒤늦게 다시 시작해서 ㅈㄴ 망했지만ㅋㅋㅋ 확실히 공부한다는 느낌이 드는 건 수능 공부임

이렇게 전교조가 자기 밥그릇 지키려 애쓴다는 느낌이 드니까 전교조 폐지하자는 말이 나오는겁니다

시간을 늘리면된데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 역대급 발언이다. 배운사람들 맞나? 수능 몇번보면 수능 만점 받을수있는거 처럼 얘기하네ㅋㅋ 가관이다

9:58 진심 둘 다 어이없어 하는 표정이라 개웃기넼ㅋㅋㅋㅋ 어떻게 사교육 하시는 분들이 공교육을 걱정해주냐...진짜ㅋㅋㅋ인생

전교조 특징: 암기 ㅈㄴ 잘하게 생김 (->이해를 못한다는 말)

전교조분들 너무 자기말만 하지말고 다른 주장의 의견도 좀 들으세요.. 보면서 계속 말 끊는거 보니가 불--편하네요

이현 대표님 말이 맞는게. 경험이랑 질좋은 자소서를 만드는 것도 돈이다.

아 전교조 진짜 보고 있으니 속에서 불나네ㅡㅡ 무슨 말도 안되는 궤변을 상대방 말 계속 끊고 비아냥거리고 정체가 뭐임 도대체??

영상을 보고서 궁금한 것. 우리나라에 인터넷 강의가 불가능 한 지역이 있다고 하는데 그 곳이 어디일까? 외국인들 하는 말에 따르면 등산할때 인터넷이 되서 놀랐다는 이야기를 했던거 같은데 등산로 보다 못하다는 뜻일까?

공군 수능 만점이라니깐 수능을 몇번 봤을까요? ㅋㅋㅋ 존나 웃기네 ㅋㅋ 너가 수능 10번 봐서 만점 나오나 봐라 ㅋㅋ 솔직히 수능 많아도 10번은 안보잖어 ㅋㅋㅋ

이거 딱 변호인에서 나오는 거 아닌가 ㅋㅋ 공안검사 오래 해서 딱보니까 빨갱이인지 아닌지 안다고 하는 거랑 입학사정관 오래 해서 딱보니까 뽑힐 학생인지 아닌지 안다고 하는거랑 무슨 차이가 있냐

학교 교사가 수시를 확대하려는 이유는 학생들의에 좀더 강한 권력을 갖기 위해서이다. 정시의 경우 순수하게 학생들의 학습능력과 지식만을 측정하지만, 수시의 경우 교사가 진학을 좌지우지 할 수 있는 권한을 갖게된다. 하지만 보다 큰 문제는 수시의 경우 학생들의 능력이 아닌 부모의 능력이 더욱 더 크게 발휘된다는데 있다. 수행평가나 외적 요인들을 수행하는데 부모의 연줄, 부모의 고학력, 또는 재력등이 그 외부활동에 어마어마하게 영향을 미치고, 결국 학생이 아닌 부모의 힘으로 그 수행 능력이 갈라지게 된다. 정시 (수능) 의 경우 비록 부모가 사교육으로 더 많은 기회를 학생들에게 줄 수 있지만, 성실하지 못한 학생은 결국 그 시험을 잘 볼 수 없다. 왜냐하면 스스로 공부하지 않으면 좋은 점수를 받을 수 없기 때문이다. 하지만 수시의 경우 학생이 개파반이어도, 부모와 교사가 작당하면 학생을 얼마든지 좋은 대학에 보낼 수 있다. 그래서 수시가 비판받는것이다.

학생을 평가하는 시간을 떠나서 학생 본인이 아닌 교수가 학생을 평가하는 것은 교수의 주관이 들어가지 않을 수 없고 많은 자료를 전부를 분석하며 검토할 수도 없을것이다.하지만 학생 본인이 직접 시험지를 들여다 보고 그간의 노력을 펼칠 수 있다는 것보다 공정하고 투명한 것은 없을 것이며 고등학교 3학년이 커트라인인 수시와는 다르게 몇년이 지나도 배움을 쌓아서 증명할 수 있을 것이다

이것만 봐도 왜 사교육이 판을 치는지 사이즈 나오죠?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

강성태님 옆에 앉으신 분 말 진짜 잘하신다

사교육샘들 속이 시원합니다!!!

입학사정관의 노하우 ㅋㅋㅋㅋㅋ 정량적인 수치와 체계적인 제도를 발전해나아가기보다 입학사정관의 노하우에 학생들의 미래를 맡기는게 참.

전교자가 왜 국민들에게 외면 받았는지 증명한 토론

전교조 대표해서 나온 사람이 저 정도면 그 집단의 수준 또한 짐작이 간다...

아니 전교조 수능 몇번 봤을까요 하는 건 진짜 킹받네

저는 토론장에 사회자가 왜 있는지 이유를 모르겠습니다. 누군가가 말을 하고 있으면 적어도 그 이야기는 다 들어보고 나서 머리로 판단하고 말로 해도 충분히 늦지 않을텐데, 중간에 말 끊는 장면이 나오는 것은 조금 안타까울 따름입니다.

수시가 훨씬 애들을 망치는 것 같음... 중학교 때는 도서관에 가보면 애들 꽤 있었는데, 고등학교에서는 애들이 아무도 책 읽으러 안 옴. 시험공부나 수행평가 준비하려고 바쁘니까. 책을 읽으려고 해도 생기부에 올릴, 자기 진로에 맞춘 어렵고 지루하고 전문적인 책만 읽게 됨. 이과는 수학&과학 책, 문과는 정치&철학 책. 이러다보니 책에 대한 흥미도 서서히 떨어짐. 우리나라 성인들이 책을 많이 안 읽는다? 고등학생 때부터 형성된 습관일 가능성이 큼. 나만 해도 중학생 때까지 도서관 죽돌이로 살았음. 친구들이랑 놀거나 학원 가는 것보다 책읽는 게 더 재밌어서 도서관 끝날 때까지 책읽다가 집가고 그랬음. 그런데 고등학교 올라오니 책읽는 게 너무 각박하더라... 1학년 1학기 때 내가 재밌게 읽은 책들이 다 생기부에 올릴 만한 것들은 못 돼서, 그 책들을 읽었던 시간이 다 시간낭비로 느껴졌음. 그래서 2학기 때부턴 과학이나 수학 책만 읽는데, 과학은 몰라도 수학은 진짜 내 수면제였음. 책에 대한 인식이 이 때부터 바뀜 지루하고 잠 오는 거라고. 아마 우리나라 학생들 창의성 없는 게 수시로 인한 독서시간의 부족이 한 몫 한다고 본다.

4대 광역시에 대전이 없네??? 대전 성적 높으니까 뺀거 보소 ㅋㅋㅋ 자료라고 제시하는 것들이 그냥 지들 유리하게 짜깁기하는게 자료래 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 전 영상보고왔는데 이현님 언성이 높아지셨네 ㅋㅋㅋㅋ 얼마나 화나고 말이 안통하셨으면

4:25 ebs 수능특강도 못듣는 여건에 있는 학생들이 스펙은 어떻게 만들수 있을까?? 많은 비용과 시간을 들여서 스펙만드는것 보다 학교에서 배운 내용을 가지고 수능치는게 그 학생들에게는 조금은 더 공정할듯

오른쪽 선생들 니들의 인생을 몇장의 기록으로 써봐 우리가 15분만에 평가해줄게 콜?

하나고 출신 선생이 나와서 수능을 줄이자는 개소리를 하넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ설득력이 있냐이게ㅋㅋㅋㅋ 이게 코미디지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

와 전교조 뻔뻔한거 보소 ㄷㄷㄷ

수시 열심히 한 아이들이 대학에서 학점이 좋고 주도적 학습을 잘한다는 교수들의 의견은 어찌 생각하는지? 정시로 미래인재를 얼마나 만들어 낼 수 있을까? 수시나 정시나 다 한계점은 있다. 무엇이 미래를 대비할수있는 교육인지에 촛점을 두고 생각해보자. 시간을 따지는게 도움이 되나? 아이들이 학교에 다니면서 어떤 교육을 받는지를 생각해야는거 아닐까 한다.

전교조가 학종을 지지하는 이유 : 학생부 기록으로 갑질하기 위해서

학종은 폐지하는게 맞다. 내가 아이들 지도해서 학종으로 수도없이 보내봤지만 90%는 자격미달이었다. 그 아이들 포장하는거 일도 아니고 쉽게 대학 가더라. 부모역량이 곧 학종의 당락을 결정하는데에는 아무도 반박하지 못할껍니다.

역시 킹교조 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ한결같은 모습, 변치않는 모습이 보기좋네

7:05 수능 몇번 봤을까요? 수능 몇번 봤을까요?! 수능 몇번 봤을까요??!! 아..ㅋㅋ~ 웃기세요??

군복무하면서 공부해서 수능 만점 받은 분의 노력은 생각안하고 수능을 몇번 봤을까요 라고 대답하는건 너무하다 진짜 수차례 시험을 보면 시험의 방법이야 익숙해지겠지 그런데 만점이라는 점수는 수차례 시험봤다고 절대 나오는게 아니잖아..

왼쪽: 현실적, 논거 충분 오른쪽: 이상적, 논거 불충분

갑자기 알고리즘에 이게 왜 떴나 몰겠지만 진짜 공감 백배 !! 학생부 종합전형 입학사정관제 만든 이주호색이가 지금 또 교육부 장관이다 !!!! 학종 입사정 없애고 수시 축소 정시 70으로 확대하라 !

그냥 수능으로 100% 하는 게 제일 깔끔하다....

전교조 말 존나 끊네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 상 안 엎은 게 다행이다 진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나엿으면 개빡쳐서 토론이고 뭐고 못 함 ㄹㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

저런것들도 선생이라고 지껄이는 꼬라지 바라. 이 현 대표님 말씀이 옳다. .. 우긴다고 되냐? 이게 토론이야?

이현 선생님 흰머리는 조금 나셨지만 03년도 시절과 비슷하시네요 건강하세요^^ 선생님 현장 강의들었던 제자인데 아직도 강의가 기억납니다^^

꼭 우리나라 토론에 가져오는 통계 보면 재일 최악과 최고를 비교해놓고 이런경우도 있기때문에 라고 말함 ㅋㅋㅋㅋ 아니 그래서 일반 평균 학생들은 뭐 어쩌라는건데요 ㅋㅋㅋㅋ

결국 자기들 권위와 돈벌이를 위해 수시를 주장하는거구나.

입학사정관은 무슨 염라대왕이야 과거 현재 미래 다 볼수있어? 짧은 시간에 ? 이거 입학사정관들 장관 다 임명해서 사람 채용하면 대한민국 신의 국가 되겠는데

다음 달에 은퇴합니다. 아이들을 어떻게 따라가야 할지 조금 걱정이 됩니다.

군복무하면서 공부를 할 수 있다는게 놀랍다

ebs 못보는 도서지역이면 학종 정보는 어떻게 구하나??? 말이되남;

복잡해질수록 가난한 사람들은 더 어려워진다. 강남 애들이 1000만원 과외를 해도 가난한 집 애들에겐 수능이 훨씬 공정하다.

이런 심포지엄 너무 좋네요

학종은 학부모 찬스 불변 극소수 능력있는 아이들이 뽑히긴하겠지만 누구나 참여할수있는 공정한 기회가 주어진 자료만 가지고 판단한다면 모르겠지만 돈으로 논문만들거나 부모 능력없으면 참여불가능한 특정대학이나 기관에서의 경험등을 점수화한다는게 문제죠 수능으로 가자는건 그나마 열심히 공부한 애들이라도 좋은대학 갈기회를 주자는게 취지죠 수능이 백퍼공정하진 않죠 쪽집게 과외,우수한 강사진에게 배운 학생이 유리할테니...또한 현장교사들이 현재는 모르겠으나 과거기준 공정성을 가진 사람이 별로 없다는것도 문제라고 봅니다 좀더 공정한 방법에 대한 연구와토론이 선행되어야한다고보이네요 단지 수능vs학종이 아닌 ...

한쪽은 토론 내용은 말할것도 없고 기본적인 자세부터 안됐네. 사람이 말을 하면 끝까지 좀 들으려고 해라. 자기 할 말만 하지 말고;

문제해결방법 : 시간을 늘린다. 오류: 뇌물먹인 교사를 투입해서 더 불공정해진다

서울대출신 문과황과 이과황의 환상의 원투펀치! 으아 지리구요~

와 진짜 어쩜 저럴수가 있을까....

와 ㅋㅋㅋㅋ 수능 몇번 봤을까요는 시발 진짜 수준을 딱 알수있는 멘트였다. 토론 자세도 안되어있고ㅋㅋㅋ

4:55 저 선생 통계 장난 치네.. 전국 인구를 왜 통계로 잡나 전체 인구가 시험보니, 수험생 수만 잡아야지그렇게 통계수치 높이고 싶나 ? ㅎㅎㅎ

우리 국민들이 이렇게나 교육에 관심이 많다는 것은 좋은 일. 그만큼 국가가 성장하니 교육에 관심을 두는 국민들이 많아졌고, 옳고 그름을 판단하는 사람들이 더욱더 많아지니 일부단체들의 이익에 휘둘리는 예전의 교육형태의 모순들이 점차 사라질 것임. 중요한 것은 우리의 경제성장이 예전 교육방식에서 이룬 거여서 그것과 똑같이 하면 되다는 소리는 하지말고 중요한 것은 일부의 편의가 아닌 학생의 현재가 아닌 미래의 편의를 위한 교육이 완성 되기를....

이현 강사님 강의는 진짜 지금이라도 돈 주고 구하고 싶음

전교조가 왜 학종을 선호하는가? 교사의 권력을 휘두루고 싶어서 그게 끝

07:05 수능 몇번봤을까요에서 화면에 뺨따구 때릴뻔했네

울 아부지때는 학력고사 치고, 각 학교마다 찾아가서 본고사를 봤다고 하더라구~~ 1차 기본 실력을 보고 그다음 내신따위 없이 각 학교마다 치르는 본고사로 결판내는 아주 깔끔한 정량적인 치수였더랬다!! 내신 학종… 진짜 거짓으로 채울 수 있는거 아닌가??

역시 전교조를 싫어한 제가 틀린게 아니었군요 밥그릇 자존심 지키려는 논리들뿐 학교생활도 온통 평가에 옳아메는게 과연 참교육인가요? 대한민국 입시열기 핑계대지마세요 그럴수록 심플한 제도가 베스트입니다

군인이 수능 만점 나온게 수능을 많이 봐서?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

전교조 저양반은 토론할려고 나온게 아닌거같네 잘못된게 있으면 고치는게 맞는건데 저 사람은 "걍 하던데로 하지 뭘고쳐?? 귀찮게" 이런 느낌을 주네

와 진짜 말끊는거 진심 개열받는다

우리 나라 수준이 나오는 토론이었습니다. ㄹㅇ ㅋㅋ

저 전교조 교사들의 생각이 지금 진짜 학교 교사들의 생각임? 인강시설 부족? 도서벽지? ㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 미치겠다

무슨 선생이 남의 말을 자꾸 끊어? 그러니 학생들 말도 안듣지. 지들 버릇 고대로 나오네 진짜 울 나라 교사 수준들 참담하다

ㄹㅇ 수행평가 제도면 재수 희망도 없고 포기하라는 거임

4:32 컴퓨터보급율이 제일 높은 한국에서 인강을 볼 환경이 불충분하다고 말씀하시는 분

6:53 전경원 / 전교조 참교육연구소장 --> 일단 토론의 자세가 안되어 있다. 말 끊고 "수능 몇번이나 봤을까요??" 절레절레.....

전교조샘이 디베이트 기본이 안되어있네요ㅠ 상대방 말이 끝난 후 반박하시는 기본..경청훈련하셨음 좋겠습니다.

전교조는 이나라의 미래를 책임질 학생들의 교육을 가지고 이권사업을 하는 단체 그 이상도 그 이하도 아니다. 토론에 참여한 전교조 인간들 논리를 보고 느꼈네요.

샘 여기서 나오시네요? 어릴때 들었던 기억에 검색했는데 놀랐어요. 존경하는 샘이예요.

학종은 대입에 대해 남이 해줄 수 있는 부분이 많은데 정시는 결국 자신이 시험을 봐야만 한다 여기서 차이가 나는거지

전부 정시로해. 그리고 쉽게쉽게 입학하게 해줘. 그리고 졸라 어렵게 졸업하게 만들어. 그게 제일 나아

전교조 참교육연구소장 직함 존나 가슴이 웅장해진다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ