Finalmente alguém disse o que precisava ser dito sobre essa lista. Essa lista parece ter um único objetivo: reforçar qual tipo de literatura deve ser produzida e consumida.
Eu nem vejo mais listas literárias de terceiros. Faço a minha, leio o que escolho e sou feliz. Enquanto os leitores americanos estão se apaixonando por nossos escritores, esse jornal não incluiu nada da nossa literatura.
De certo modo, as listas e premiações marcam uma importância por reconhecerem e incentivarem/divulgarem a leitura. Há também de se considerar que, ao sair em listas, as obras tornam-se mais visíveis e passam a ser estudadas com maior frequência, oq perpetua os estudos sobre literatura e seus impactos. Mas sim, montar a própria lista sempre é positivo e válido. Apenas não esqueça que estudar obras clássicas tbm pode enriquecer seu repertório e pesquisar estudos tbm aprimora a leitura e amplia suas interpretações 😊
O século 21 consagrou um dos escritores mais influentes da literatura japonesa: Murakami Haruki. O mais traduzido, mais vendido e um dos mais importantes que o japao ja produziu. Entretanto sequer foi citado. Ao meu Elena Ferrante é uma especie de premio consolação aos que nao sao americanos. Botaram para que nao houvesse reclamação
Finalmente alguém apontando os diversos problemas dessa lista! O RU-vid me sugeriu vários vídeos de brasileiros sobre ela e NENHUM deles fez uma análise crítica, apenas se limitaram a dizer o que leram e o que iriam ler por causa dela. Em tempo: que ALEGRIA ver alguém lembrando que a poesia existe.
Dá lhe, Darwin! É o fim da picada! Não é representativo de nada. Imaginei os escritores combinando "tu votas no meu livro, eu voto no teu livro"... É um desfile de vaidades estadunidense, assim como o ego que costumam carregar. 😮
Darwin, concordo com você. E um quesito que me chamou a atenção no vídeo é seu apontamento sobre a lista não considerar poesia como literatura, e lembrei de um incômodo meu que foi ao folear aquele livro '1001 Livros para ler antes de morrer' e constatar que não apenas a poesia é excluída, como peças e não-ficção. É importante pensar no que as pessoas estão se referindo ao dizer 'livros'.
Essa lista já nasceu morta. Não ter Saramago, por exemplo, foi de uma cegueira absurda. Amo Elena Ferrante, mas Dias de Abandono é um dos menos interessantes dela e está na lista, enquanto um livro como Precisamos Falar Sobre Kevin (Lionel Shriver), que é uma obra de uma profundidade imensa e potente para tantas discussões, fora. Enfim, meio que reafirmando o que cê disse, Darwin, falta senso crítico, mas parece faltar vergonha na cara (de quem engole e exalta um negócio desses) também.
Parabéns pelo vídeo...temos que deixar para trás essa Síndrome de Vira-lata, que nós brasileiros temos! Lista são muito relativas...mas como você disse, algumas ainda apresentam algo mais. Uma dica para quem curte lista bem elaboradas...era as que saiam na saudosa Revista Bravo, em edições especiais.
Quando vi o título da matéria "100 melhores livros do século XXI", já fiquei assim: "Ué? Como assim? O século nem terminou ainda, como já tem os 100 melhores?" hahahahaha E em se tratando do NYT, eu já sabia que teria 90% de livros de escritores americanos, desconsiderando todo o resto do mundo.
Aproveitando para falar sobre um ponto que conversa com o que você falou, os principais canais do Brasil estão abordando as eleições dos Estados Unidos como se fosse problema nosso
A mídia não deve deixar de abordar as eleições dos Estados Unidos, porque assim como tudo que se insere no mundo nos afeta de alguma maneira, mas a cobertura é feita de uma perspectiva inferior que os considera mais importantes que o Brasil, mesmo para os brasileiros, tem canais de televisão que falam o dia inteiro sobre isso, para quê?
Nessa sua fala, Darwin, sobre criar sua própria lista de leituras, venho lhe complementar dizendo que, no nosso cenário nacional, booktubers que criam e promovem maratonas literárias que reforçam obras nacionais, acho de uma sensibilidade ímpar colocar e reforçar leituras nacionais, que, por sinal, tem muita obra porreta.
É como se o autor e sua obra sejam reconhecidos quando traduzidos para o inglês nos EUA. É lista para americanos mesmo . Agrega pouquíssimo. Tem uns 10 livros no máximo q li e gostei. Maioria nem conheço
A lista é legal pra conhecer uma perspectiva, mas com certeza esta é uma perspectiva rasa porque falta mesmo um olhar pro mundo. Me chamou a atenção também essa coisa de começar o século xxi em 2000. Mas não tinha me dado conta de estar faltando poesia.
Muito satisfatório ver um booktuber com mais de dois neurônios funcionais. Cheguei nesse vídeo a partir do vídeo em que o outro sujeito recomenda a lista sem NENHUMA crítica. Desesperador, vergonhoso, revoltante. Fico feliz que você teve coragem de dizer o óbvio. Virei seguidor do canal, parabéns pelo seu trabalho.
vou ter que voltar a produzir conteúdo de literatura, para que mais uma formiguinha entre no trabalho de apontar boa literatura sem hierarquias de melhores
Discordo sobre o Stephen king. Acho que o verdadeiro complexo de vira lata é achar que se voce fosse um escritor e PUDESSE votar no seu livro voce nao votaria. Então por que escrever? Por que escrever se você não vai dar o seu melhor? Se nem você fosse gostar do seu livro, imagina os leitores. Isso é uma falsa percepção de humildade. Humildade nao tem nada a ver com auto-humilhação. O Stephen king tem mais de 70 livros, e suas histórias estao no imaginário de leitores nao somente americanos mas do mundo todo, eu ouso dizer que ele é mais lido do que qualquer escritor citado no video. Sera mesmo que ele nao mereceria um lugar na lista?
Não votar no seu próprio livro não tem nada a ver com auto-humilhação. É só uma questão de distanciamento. A lista não é uma lista de popularidade. O Darwin não disse que ele não deveria estar na lista.
É questão de ética, se ele confia no próprio trabalho, e reconhece a importância do seu voto pela relevância e respeito que tem, ele poderia muito bem usar o voto para valorizar um escritor que merece reconhecimento mas não tem tanta voz quanto ele
Agora você falando de autores que escrevem em inglês, mas que não necessariamente são norte-americanos, temos a Isabel Allende, uma autora que estou lendo no momento, não vi nada dela nessa lista.
Tem um episódio do Rádio Novelo Apresenta em que a tradutora do Brás Cubas para o inglês, Flora Thomson-Deveaux, comenta como apenas 3% dos livros publicados em inglês são traduções. 97% dos livros que eles leem foram escritos por eles mesmos. Você comenta sobre a falta de senso crítico dos booktubers, mas eu fico ainda mais admirado com a falta de senso crítico dos curadores dessa lista, que se dá uma uma importância tão grande e é publicada por um jornal tão influente.
No meu caso não preciso de listas elaboradas por nenhum país para ler o que eu gosto. Eu faço a minha própria lista de leitura: de diversos países e estilos literários.
"Tire o ódio do coração" fo muito bom kkkkkkk gargalhei aqui ahahah. Amo Elena Ferrante, mas colocar a Amina Genial em primeiro lugar, francamente, viu? Reflexões lúcidas e necessárias! Um abraço de Salvador!
Acompanho o canal há muito tempo e este foi o vídeo com mais bile que já assisti aqui. O final deveria ser: "Não faça como eu, ture o ódio do coração." Fiz um react da lista ontem e, como suspeitei, conhecia muitos poucos livros ali, mas os que conhecia são bons livros. Falando em bile, após as críticas não valia a pena falar de Alice Munro, Jon Fosse ou Kazuo Ishiguro? Acho que rolou uma paranóia anti-imperialismo ("O que é o NYT perto do Diário de Arco Verde???"). Enfim, fã do canal sempre, mas hoje saiu do tom.
Nem comentei de outros "esquecidos" na torrente de indignação (rsrsrs): Chimananda com "Americanah", e Annie Ernaux, com os "Os Anos", terceira melhor leitura que fiz em 2023. Enfim, quem quiser fazer sua lista de leituras com base nesta lista vai sim encontrar coisa boa. Tanto a opinião do NYT quanto do Darwin são apenas opiniões. Você mesmo deve ler a lista de modo crítico e ter a sua própria opinião. Volta a dizer: sou fã do canal mas esse dedo em riste (Não faça isso, isso é ruim, tome vergonha na cara) não combinou com o tom leve e construtivo do canal. Apenas minha opinião.
Segui, curti e hypei o vídeo. Se falou sobre dar menos importância a norte americanos, eu já gosto. Embasado ainda? Eu amo! Que fala importante! Só nos últimos anos tivemos obras incríveis sendo feitas aqui no Brasil. Entra nos 100 melhores? Não sei, mas valem a pena serem lidos…
Darwin, gostei muito do seu vídeo. Toda lista, toda escolha é enviesada. Eu adoro listas apenas para conhecer novos livros. Dei uma olhada, procurei algo interessante pra mim e só. Não representa mais nada que isso, assim como aqueles livros de 1001 livros e etc (que eu adoro). Mas é realmente bizarro o quanto as pessoas não têm criticidade pra analisar qualquer coisa. Além de você, a única youtuber que vi fazendo essa análise mais esmiuçada foi a Paloma Lima. Os demais apenas apresentaram a lista. Aproveito e deixo uma sugestão de vídeo: 100 livros que os colaboradores do NYT e as editoras americanas deveriam ler. 😂
Uma lista é uma lista, apenas e nada mais. Todo mundo, até mesmo booktubers, fazem listas. Tão pegando muito sério com listas feitas por um jornal gringo enquanto aqui temos um editorial que sequer causa essa polêmica. Eu acho que esse devia ser o foco
Errado é você em ler uma lista norte americana, seja lá do que for, e esperar diversificação de línguas, países e continentes (não que você tenha lido esperando isso, mas, mesmo que você diga que não, parece que sim), todo mundo está cansado de saber que eles só dão valor aos conteúdos nacionais. Outra coisa, veja a lista como uma oportunidade de conhecer novos livros, e não leve a sério a colocação. Até porque isso é algo pessoal. Enfim, não leve a lista a sério. E não me diga que não levou, pois até fez vídeo sobre. Apenas entenda ela como um lugar para conhecer novos livros e autores.
Leio livros de vários países e digo sem medo: as literaturas brasileira, russa, italiana e francesa dão uma surra na estadunidense. A arrogância dos EUA não tem limites.
sempre muito bom ter vídeos que estimulam o senso crítico, como esse. eu tenho estado cada vez mais descrentes com essas listas, principalmente sabendo o país que as faz. acho válida para dar destaques a livros que não esbarraríamos de outro modo, mas eu não poderia considerá-las como definitivas.
Eu comentei no twitter que no projeto #198livros li majoritariamrnte obras contemporâneas. Muito livro bom publicado originalmente nos últimos anos. E muitos livros, de diversas partes do mundo, inclusive publicados diretamente em inglês (olha a herança colonial aí!). E nenhum, nada mesmo, apareceu na lista...
Eu assisti alguns vídeos sobre essa tal lista e também achei com excesso de empolgação. Tudo o que essa lista exclui já seria um grande motivo para ignora-la. Seu vídeo foi recomendado pelo YT, já curti e me inscrevi. Gostei da sua visão de mundo, você fala minha língua. Abraços.
Oi, Darwin! Esse vídeo foi indicado para mim, gostei muito da sua opinião e já me inscrevi no canal. A lista do NYT é pra lá de pobre! E, mesmo sendo questão de gosto, o nº 1 ser A Amiga Genial de Elena Ferrante já me fez deixar de levar essa lista à sério. Agora mesmo, um livro que foi traduzido para o inglês e que está sendo muito comentado nos EUA é Torto Arado do nosso Itamar Vieira Júnior e ele é muito melhor que muitos livros dessa lista. 🤷
É a lista do NYT, só isso. Cada um faz a sua própria lista, cada veículo também. Acho que o importante disso é manter a literatura na mídia, mesmo com ressalvas.
Eu também não consigo apreciar poesia. Talvez não tenha sido educado corretamente para isso 🤷🏽♂️ É um negócio que você só vê significado quando tem um texto de apoio do lado 🤪
Já foi o tempo, há muito tempo, de eu considerar um Best Seller um exemplo de bom livro. Eu achava na época que não sabia nem a tradução do termo. É só o mais vendido. Acontece que tantos fatores influenciam para ser o mais vendido. Mas nem de longe, o único critério é ser um bom livro, uma história boa, legal, criativa, original, profunda, etc. Ontem terminei de ler A Paciente Silenciosa. Via tantos reels sobre esse livro que acabei baixando pdf msm e lendo. Eu mal estou lendo os meus livros, então muito menos livros do instagram. Mas esse, fiquei curiosa com o tal do plot twist. Enfim, mais do mesmo. Dou meus parabéns ao autor por ter escrito, ponto. Mas ser um bom livro...... ? Não é não. Seria um ótimo roteiro de filmes dos anos 90, 2000. Ali sim seria um hist legal. Mas hoje, com todos os aspectos do livro sendo exaustivamente usados... É muito cansativo. Aí tu vai na Amazon e tome 31.500 vendas (entre físico, kindle e audiolivro). O sonho de tantos escritores e é só mais uma história clichê. Eu falo tudo só pra chegar no ponto de: quais são os critérios para se considerar um bom livro? Esses dias teve o alvoroço da "descoberta" do Machado de Assis pela gringa... ? O cara já era um cânone brasileiro. Mas quando se fala em mundo, só serve europeu? Quais os critérios? Quais os critérios da lista do NYT? Que é influente, dita regras gerais, que é referência de --> consumo.
Meus caros, Um leitor que respeita a própria inteligência não consegue olhar para fenômenos editorias com bons olhos. Por que isso acontece? Porque ele sabe por A+B que se tem "indústria" no prenome não pode e tampouco deve ser à toa... ---------------------------------------------------------------------------------- A ignorância nos UNE. A burrice nos DIFERENCIA. A idiotice nos AMEAÇA.
O único comentário no booktube que eu concordo até agora. Aproveito para sugerir a leitura de "A civilização do espetáculo", do Mario Vargas Llosa. A banalização da arte e da literatura de que defende Llosa (e eu concordo com ele) está expressa aí nessa lista do NYT.
O Stephen King, que é um autor superestimado, votar no próprio livro é indecente, imoral. É a mesma coisa do Pennywise votar nele mesmo como um dos maiores vilões da literatura de horror/suspense.
Concordo que a visão é 90% norte-americana, mas mesmo assim tem coisas inesperadas que me parecem relevantes, pelos que pesquisei, como o tal Hisham Matar ou mesmo ter Toni Morrison. Não acho que seja essa coisa toda que você diz, pois é diferente da segunda lista que colocaram votada só por leitores. Vejo ali sim coisas mais irrelevantes, que se quer tem Toni Morrison. Eu esperava muito menos dessa primeira lista pelos autores e críticos.
O problema maior dessa lista foi na inconsistência de como ela foi concebida. Todo o resto é conseqüência dos "métodos" elegidos pelos contribuintes na construção de algo q ainda mal começou, a literatura do século XXI.
Parabéns pelo vídeo. Não vi a lista mas já concordo com você. Temos que ter senso crítico. Outra coisa que acho engraçado é quando dizem assim: o livro x já nasceu clássico. Para mim um clássico tem que passar pelo crivo do tempo.
cada um faz sua lista, o NYT é um jornal americano, lógico que eles conhecem mais literatura americana, é normal… querer abraçar o mundo com os braços eh arrogância, ninguém nunca vai ter um conhecimento vasto de livros de TODAS as nações. O jornal pediu a escritores americanos que indicassem livros do sec xxi, só isso. Eu achei uma lista muito militante, e pessoalmente detesto ler livro que fica parecendo manifesto político militante, então fiquei decepcionada também.
Não chegamos ainda no primeiro quarto de século que termina em 2100 e já temos os melhores livros ...é no mínimo a marca do nível em que nos encontramos como humanidade...independente do critério para a escolha dos autores e gêneros...
Essa lista como a maioria de tudo que é publicado atualmente, é muito raso. Eu, particularmente, não sinto atraído por nenhum da lista.. a literatura, como a arte em geral, tem sofrido uma decadência sem precedentes! Eu tenho feito minha própria lista, formada em sua maioria por grandes clássicos atemporais!
Grande Darwin, primeiramente ótimas reflexões! Como eu não leio muitos livros contemporâneos, mas sim os mais clássicos não quis opinar sobre a qualidade da lista, embora conhecesse ali alguns bons nomes. No entanto, o que mais me chocou e deixou perplexo, principalmente enquanto historiador, foi saber que tanto quem fez quanto quem organizou a lista não sabe contar séculos, pois tem alguns livros que foram publicados no ano 2000 (portanto, último ano do século XX) e que entraram para a lista!!! Achei inacreditável para um jornal deste tamanho e com tanta repercussão!!!
Месяц назад
A metodologia da lista é péssima. Muito ruim mesmo. É um descompromisso jornalístico e histórico, professor. Obrigado pelo comentário.
Domínio cultural baseado em panfletagem, soft power, marketing barato e muito euro/ anglocentrismo. Mas quem é leitor critico ,sabe escolher e valorar as obras q merecem se-las.
Até que enfim alguém dizendo a verdade, haha. Misericórdia! Mas não da pra ficar indignado, isso reflete o gosto público, que é tão lixo quanto. Vide: Engravidei do meu alpha e qualquer variante disso que sempre são os tops mais lidos no Brasil 😂
503 pessoas é uma pequenissima amostra nao ? Americanos e pessoas do meio DELES em nada significativos da população mundial de leitores à volta do mundo. eu nao gostei muito da lista não. enfim, vale o que vale.
Quem sabe Stephen King não achou tão paia os critérios dessa lista q fez sua própria crítica e tacando pro F*da-se. Tô achando q ele teve opinião bem parecida com Darwin e apenas sabotou kkkkkkk
Parabéns, excelente pontos. É uma raridade a percepção crítica desses pontos. Essas listas revelam muita arrogância e ignorância dos pretensos faróis da humanidade.
Finalmente alguém falando a verdade. Estou cansado de ver esses chamados booktubers pagando pau pra qualquer porcaria vinda dos Estados Unidos. O melhor a fazer é abandonar esses acumuladores não leitores e selecionar as próprias leituras sem influência desses tipos.
Pra ser sincere, não tive nem interesse de ver essa lista precipitada do Nyt. E okha que eu adoro listas, pois descubro muitas leituras que acabem se tornanso maravilhas (ou horrrendas).
Lista de livros não servem de parâmetro. Ao longo dos meus 47 anos, li muita coisa boa e ruím e fui adquirindo o hábito de ignorar listas literárias, bem como, críticas nessa seara. O hábito virou uma regra, pois, listas são tendenciosas e furtam-se de critérios aos quais julgo mister para o mínimo de qualidade. Exemplificando: a eleição dos livros deveriam ser por "criticos" de diversas nacionalidades. O critério da lista em comento é a falta de. Portanto, deve ser apenas ignorada para bem e apreciada como motivo de chacota.
Simplesmente genial! Mandou a real sobre essa lista ridícula e os youtubers baba-ovo de americano... E, claro, sempre com muita coerência e embasamento, que são os diferenciais do teu canal. Meus sinceros parabéns!!!!!
Engraçado que os editores da NYT sabem que a lista é excludente. Daí colocar a Elena Ferrante em primeiro lugar. Meio para compensar e mostrar como eles são “inclusivos”. Sem contar obviedades como Bolanos.
Vou discordar levemente quanto à crítica à lista do NY Times. O jornal é americano, as obras publicadas em inglês, o público-alvo da publicação bem específico (americanos). Eles estão no direito deles de fazerem qualquer lista, seja ela fantástica ou medíocre, seja ela inclusiva ou excludente (aí é outro debate). E sendo ela uma lista irrelevante em termos de Brasil (minha opinião), de fato, é contraditório estar aqui falando dela. O problema (sim, concordo) é quando os tais "booktubers" dão atenção a ela. Só que, nessa análise, o buraco é mais embaixo. Numa geração de viralizações, de "trends", de modinhas e "maria-vai-com-as-outras", onde tudo é (pseudo)conteúdo, estamos dando atenção a "influencers" rasos, metidos a leitores e acumulares compulsivos de livros que nunca lerão, porque a ordem é ter estantes empilhadas e coloridas para sair bem nos vídeos. A grande maioria até comenta de livros, fazem resenhas, mas de quais obras? Raro ver um canal aqui no YT onde se comente de verdade sobre clássicos ou sobre livros contemporâneos que acrescentem de fato. Por isso a minha rusga com tantos leitores por aí que não possuem senso crítico, engolem os produtos do mercado editorial (chamo de fast books: é pra ler e jogar fora) e postam vídeos orgulhosos para surfar na vibe do momento, vide a lista do NY Times.
@@edbarros3504 Mas eu falei que tem alguém questionando? Falei que eles fazem da forma que bem entenderem e tá tudo bem. O problema reside em outra questão como explicitei no meu comentário.
@@edbarros3504 porque o cara do vídeo falou que a lista é “excludente”, “medonha” e “americano só olha pro umbigo dele”. Agora você conecte os pontos. Some o vídeo ao meu comentário. Se ficar complicado de entender, posso tentar um desenho pra vc
