Тёмный

1138. Е.Ю. Спицын: Кибернетика и брежневский НЭП-2. Технократы и три волны Косыгинской реформы 

Dmitry Konanykhin
Подписаться 135 тыс.
Просмотров 20 тыс.
50% 1

Выпуск 1138.
06.09.2023.
"Кибернетика и брежневский НЭП-2. Технократы и три волны Косыгинской реформы".
Почему знаменитая экономическая реформа Либермана-Косыгина 1965 года была половинчатой, кто входил в штаб управления экономикой, на что была направлена реформа, об изменении системы планирования экономики СССР, о проекте кибернетизации планирования и управления советским хозяйством академика Глушкова из киевского Института кибернетики АН Украины, какие советские ведомства вели параллельные работы по кибернетизации СССР, почему советский бюджет не мог вытянуть сверхдорогие идеи киевских кибернетиков, почему экономический академик Ерёменко громил идеи кибернетического академика Глушкова, о кибернетической шизофрении в СССР, как руководство СССР заразилось идеями конвергенции, почему Брежнев и Косыгин не вернулись к сталинской модели экономики, чего они так панически боялись, о попытке создания брежневско-ленинского НЭП-2.0, о переходе к учёту советской экономики в обобщённых финансовых показателях, когда же началась и длилась брежневско-косыгинская экономическая реформа по созданию Нового НЭП-2.0, о трёх волнах экономической реформы, чем завершились попытки по уменьшению роли КПСС в управлении экономикой, о роли советских директоров в управлении производственными объединениями, о роли ПО и НПО в экономике СССР и росте советской бюрократии - смотрите и слушайте продолжение политического детектива "Брежневская партия" по книге замечательного историка Е.Ю. Спицына.
В гостях у Российского радиоуниверситета Евгений Юрьевич Спицын, историк.
Премьера выпуска состоялась 06.09.2023.

Опубликовано:

 

26 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 95   
@ГалинаДжиоева-х3ъ
Спасибо большое за Евгения Юрьевича! Продолжайте приглашать его
@АлександрЕфимов-л7т
Спасибо, Евгений Юрьевич! Просветили.
@НикитаКнестоков
@НикитаКнестоков 8 месяцев назад
Спасибо 🙏🏻
@anatolyb8705
@anatolyb8705 Год назад
Очень интересно. Отдельно лайк ведущему. Застал сталинское время. Светлым было оно. Жизнь кипела не только в городе, но и на селе. Ухудшение началось при Хрущеве.
@ЕвгенийТеплов-б9е
На одном дыхании- молодцы
@TURBOLOVER-dy7ij
@TURBOLOVER-dy7ij Год назад
Где комменты , где лайки ? Вас глушат походу !
@МагомедЧанкаев-к4щ
​@@Волька-б8уна то он и историк ,а нетакое ......., как ты...
@mmakkurnik
@mmakkurnik Год назад
@@Волька-б8у НЕУЖЕЛИ НА ВАШИ
@СеменМедведев-и1н
Хорошо бы Дмитрию Конаныхину провести с нашим глубоко Уважаемом Е. Ю. Спициным беседы на тему Большевизма и В. И. Ленина, поскольку у Дмитрия на их счёт крайне негативное отношение. К примеру Троцкисты и Зиновьевцы по словам Е. Ю. Спицина были непримиримыми врагами Сталинистов и Ленина. С ними вынужденно пришлось заключать союз, а Дмитрий осуждает Большевиков и Ленина во всех смертных грехах. Зато временное правительство - белые и пушистые, из бесед с другим историком.
@ТусяПтичкина-ф9т
Вся бюджетная страна и пишет сейчас мегатонны отчетности. Времени не остается на другие более важные дела.
@bernbern6622
@bernbern6622 Год назад
в этой системе сбор информации планировался без ручного ввода , а с помощью автоматизированной системы... и автоматических датчиков.... к примеру, контроль нахождения каждого вагона.. Система Глушкова не предполагала никаких реформ, а получение ДОСТОВЕРНОЙ экономической информации в РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А уже на этой базе можно было совершенствовать экономическую систему и планирования.... Куда понесло Спицина??? Мало ли какое ЛИЧНОЕ мнение, тем более в такой грубой (!!!) форме, имел какой-то функционер о разработках Института Киберненики Глушкова.... А вот Майкрософт и Ко (на Западе) не свернул и завоевал рынок, хотя в 60-х годах Глушков был впереди....)))))))))))
@СергейФ-э4ч
@СергейФ-э4ч Год назад
Распространяю ваши ролики в соцсети 57 тч.
@ВероникаВасильева-г8ч
Значит, у нас в СССР была советская партийная власть, а не просто советская?
@Kaariimov
@Kaariimov Месяц назад
Советской власти не было. Ибо на позиции Председателя президиума Верховного Совета стоял человек верный Генеральному Секретарю и никакой власти у Председателя не было. Советы рабочих в 1917-1921 году показали свою полную не способность управлять предприятиями, пришлось создавать ВЧК и ВСНХ чтобы вернуть контроль над экономикой и обществом. Потом партия приписывала всю деятельность исполнительной власти себе. СовМин пахал, КПСС, ебала мозг Совминовцам, жировала и "Направляла Курс".
@ИгровойканалЕгора-у4ю
Жить стало лучше жить стало веселее😅
@dendom8700
@dendom8700 7 дней назад
17 минута - вообще-то писать ежедневные отчеты о проделанной работе не так и долго, хватит 10 минут, но это показывает особым борцам "с несправедливостью" что они сами бездельники
@politekonomia
@politekonomia Год назад
Нет это не байки.Я прекрасно помню магазины до 1970года были набиты разными продуктами,после магазины резко опустели.У нас изчезла сгущенка ,тушенка и другие.
@politekonomia
@politekonomia Год назад
@@ВладимирКанунников-р5р Мясо у нас всегда было.С 1970г в большом городе перестали продавать сгущёнку,тушёнку,халву.В городе был свой молокозавод,но он почему то сгущёнку производил только Белгород.
@politekonomia
@politekonomia Год назад
@-.3828 Побежали из за отсутствия работы.В городе им давали общежитие,работу,а потом квартиру.
@politekonomia
@politekonomia Год назад
@-.3828 Враньё.Сельские жители были самыми богатыми.У них были животные и огороды,они торговали в выходные в городе на бааре.Отношения на любом производстве в СССР были уважительными.Не надо врать.В селе работы не было.Все было механизировано.Поэтому и уезжали в город.Это у городских была одна зарплата.Старались иметь дачи.
@politekonomia
@politekonomia Год назад
@-.3828 Работали все по 8 часов в день..Единственно,что в деревне работа была сезонной.
@politekonomia
@politekonomia Год назад
@-.3828 За переработку платили в двойном размере.
@colder5465
@colder5465 Год назад
Оптоволоконной? В 60х годах? Вы это серьезно?
@НикНик-к2й
@НикНик-к2й Год назад
Конечно серьезно. Набери в поиске и почитай.
@ВикторМасленко-ж4к
Не все отрасли промышленности были переведены на новую систему. Прежде всего предприятия пищевой промышленности остались без изменения, т.е. им планировалась себестоимость, а не прибыль. Впервые прибыль, как показатель для пищевой промышленности была внедрена в 1986 году в связи с повышением цен на эту продукцию. Так цена на булку хлеба была на 2 копейки. И это позволило, например, хлебозаводам получать прибыль. Это пример того, что капсистема получения прибыли всегда связана с повышением цены на выпускаемую продукцию. Поэтому косыгинская реформа была вредна!
@Igor719551
@Igor719551 Год назад
А при чем тут Либерман? У Косыгина таких помощников за его карьеру были десятки. Это реформа Косыгина. Оптоволоконная сеть появилась в Союзе в конце 80-х годов через несколько лет после смерти академика Глушкова
@TheTeoria1
@TheTeoria1 Год назад
Глушков имел правильную идею, но её не поняли.
@ВероникаВасильева-г8ч
Разве Брежнев не понимал, что система Сталинской многоукладной экономики наиболее эффективна и уже многократно опробована? Почему он не вернул своё политбюро на восстановление хозяйства после разрушения его уродом Хрущем?! Не понимаю!
@Gecnijvetzko
@Gecnijvetzko Год назад
@-.3828 И каких же прав их лишили?)))
@Gecnijvetzko
@Gecnijvetzko Год назад
В том то и дело, что Брежнев все прекрасно понимал, прекрасно знал, кто может угробить советскую власть, но не предпринимал по какой-то причине никаких значительных действий. К примеру, вот эту горбачевскую когорту он открыто называл "мои социал-демократы".
@Gecnijvetzko
@Gecnijvetzko Год назад
@-.3828 Пруфы будут, что всего этого у крестьян не было?))) Не будут, потому что все это было)
@ОльгаАндреева-ц8о
здравствуйте, именно бюрократической, я удивляюсь от чего,, некоторые люд.,и по другому не могу сказать, я для своих людей, для каких своих людей? попутали , забыли, что они не хозяева, вообразили себя хозяевами , что могут распоряжаться как предприятием, так и судьбами, сегодня сыночки этих благодетелей делят всё, что хапнули папы, всё на английском кроме перекиси. спасибо.
@yuriymudrytskyy3980
@yuriymudrytskyy3980 4 месяца назад
Всё очень верно подмечено. Население зомбировано. Зомбированные зомбируют ещё не зомбированных. Все негативы растут и изменяются как снежный ком, в геометрической прогрессии и кажется, что ничего против этого нельзя сделать. Меньшинство зомбирует большинство опираясь на морально-психологическую поддержку "Запада". Просто парадокс какой-то.
@Max-77-rus
@Max-77-rus Год назад
Чего все помешались на этом Глушкове. Вы лучше расскажите про советсеих рыночников и "софистов". Это такие имена как Абалкин, Шаталин, Цаголов, Ботвинник. Вот где собака зарыта...
@TheTeoria1
@TheTeoria1 Год назад
Где именно зарыта собака?
@SergeyKasatkin61
@SergeyKasatkin61 Год назад
Партия создала Советский проект, а разжирев сознательно угробила.Роль личности, как и в настоящее время
@olgam8824
@olgam8824 Год назад
Нигде на Ютубе нет четкого звука Р Это не радует.Я рассуждаю так: не могут говорить Р -значит врут.
@politekonomia
@politekonomia Год назад
Глушковская идея уже осуществлена.Но не в интересах народа.Компьютеризация народного хозяйства была необходима в СССР.Да,вначале надо было поставить на всех предприятиях.Хотя бы по одному.А только потом делать интернет и компьютеры для народа.
@dofbasin5594
@dofbasin5594 Год назад
М.Гельман в ролике ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-UoZelsyWKr0.html имеет иную аргументированную точку зрения. Может ли Е.Спицын что-то возразить?
@nli7727
@nli7727 Год назад
Сколько злобы откровенной в комментариях! Чем это обоснованно?
@Gecnijvetzko
@Gecnijvetzko Год назад
Ципсо нагнало ботов)
@dendom8700
@dendom8700 Год назад
про компьютеризацию рассуждения двух гуманитариев, отчеты о выполненных работах нужны - начиная от банального вопроса начисления з/п и премий, заканчивая вопросами контроля качества и ответственности за выполненную работу. экономика услуг - выражается в количестве посетителей (кафе, концерта, курорта) и их удовлетворенности (хороший сервис, внимательный персонал), а также в эксклюзивности (последний тур исполнителя, Эрмитаж)
@mmakkurnik
@mmakkurnik Год назад
ПРОСТИТЕ ГОСПОДИН КОНАННЫХИН ИНЖЕНЕР КОСМИЧЕСКОЙ ОТРАСЛИ - ЭТО НЕ ТОТ СЛУЧАЙ - ПРОСТИТЕ ИМ ИБО НЕ ВЕДАЮТ ЧТО ТВОРЯТ.... К СТАТИ СПИЦЫН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ ПРОФЕССИОНАЛ
@dendom8700
@dendom8700 Год назад
@@mmakkurnik больше капса, не пойму вашу мысль
@mmakkurnik
@mmakkurnik Год назад
@@dendom8700 а вы попытайтесь
@TheTeoria1
@TheTeoria1 Год назад
Ерёменко был неправ. Почему создание сетей связи - это шизофреническая идея?
@mipimpa
@mipimpa Год назад
Не автоматические, а автоматизированные системы управления. Это две большие разницы. Балаболы всегда лучше всех разбираются в технике. Всегда стоит вопрос о достоверности исходных данных. Но на это никто внимание не обращает. Кстати. Росстат считает оборону услугой.
@raZZkataeV
@raZZkataeV Год назад
С достоверностью данных в СССР было тухло, приписки везде и всюду
@hennadiiredco8859
@hennadiiredco8859 Год назад
Да уж. Один MRP с бухгалтерией путает. Другой не видит разницы между статистикой и планированием. Но - "просвещают".... "Специалист подобен флюсу..." (С) Козьма Прутков.
@mmakkurnik
@mmakkurnik Год назад
@@raZZkataeV А ЧТО ТАКОЕ МАТЕМАТИЧЕСКИ ДОСТОВЕРНЫЙ АНАЛИЗ И МОДЕЛИРОВАНИЕ ПРОЦЕССОВ И ДЛЯ ЧЕГО ОНИ СЛУЖАТ ВАМ ИЗВЕСТНО
@raZZkataeV
@raZZkataeV Год назад
@@mmakkurnik МНЕ ИЗВЕСТНО, КАК ВОРОВАЛИ В СОВКЕ!
@mmakkurnik
@mmakkurnik Год назад
@@raZZkataeV ВЫ НЕ ОДИНОКИ🤫
@DaveKrok
@DaveKrok Год назад
О колхозономике рассуждают москвичи. О каких реформах базар? Как подсели на нефтяную иглу и покатили к застою с уверенным снижением роста ВВП!
@Gecnijvetzko
@Gecnijvetzko Год назад
Никто на нефтяную иглу не подседал - у нас лишь 20 процентов экономики на ресурсах было завязано, в отличии от нынешнего положения, хотя, возможно, СВО внесет свои коррективы, если уже не внесла. Просто на западе был нефтяной кризис - грех было таким не воспользоваться и не заработать денег для нашего государства.
@politekonomia
@politekonomia Год назад
Косыгинская реформа Хозрасчета была провальна и дебильна ибо прибыли на предприятих социалистических нет.
@ИгровойканалЕгора-у4ю
Спицину чей то Глушко не угодил.. 😄
@dmitriykarpukhin650
@dmitriykarpukhin650 Год назад
Хотелось бы узнать, в чем же это было похоже на НЭП? Как пример, не забывается эксперимент Худенко под Алматой. Данные как из книжки конца 80х, так и от пасынка одного из участников. Суть проблемы: для подъёма животноводства необходимы качественные корма. При широкой номенклатуре советских кормовых культур (от брюквы до арбузов и апельсинов) они очень сезонны и чаще гнилые. Включая зерно, т.н. кормовое, а по факту - не качественное именно в пищевом отношении. От чего высокая себестоимость, тощак, эпидемиологическое неблагополучие. Выход: поднять с нуля новую отрасль, как то получение травяной муки. И подняли. Результат: все закрыли, всех в застенки. Худенко погиб. Животноводство продолжило пикирование (при всей благополучной статистике роста показателей): мяса в продаже не было с 80го, когда передохли куры - купили в ФРГ утиную ферму. Утки по причине кормов тоже дохли в промышленных масштабах.
@dmitriykarpukhin650
@dmitriykarpukhin650 Год назад
@@bolshoizmei мясо было... курицы, чаще утки, раз-два в неделю выбрасывали в продажу баранину или говядину по 2 кило в руки. Но чаще наполовину кости или тощак. Я и говорю, о загадочном снабжении разных регионов.
@dmitriykarpukhin650
@dmitriykarpukhin650 Год назад
@@bolshoizmei это когда у нас куры передохли от гнилого комбикорма, резко купили в ФРГ фабрику для уток. Те были поживучее, жирные, жилистые. Ужаривать удавалось только в духовке на бутылке. У меня - стольный град Алмата. А у Вас, говорите, мясо с прилавков не переводилось? Рыбу за мясо не считали. Что всегда лежало, но даже кошки морщились: нечищенные креветки замороженным брикетом, спинки минтая, килька, сельдь, копченые скумбрия и ставрида (не угрызть!). Иногда выкидывали свежих сазанов, лещей, сомов. Последние спросом не пользовались. Бывало, даже вчерашней уже завонявшей поставки сом хвостом умудрялся леща давать. Благо, недалеко был магазин Океан. Популярны были морской окунь, камбала. Но это когда завезут. Потом все заполонили морская капуста и палтус. Оба продукта с запашиной.
Далее
История Hamster Kombat ⚡️ Hamster Academy
04:14
СССР. Застой
39:43
Просмотров 1,5 млн
Брат (фильм в HD)
1:35:24
Просмотров 83 млн
Евгений Спицын. По-живому.
1:25:23
Просмотров 553 тыс.