11kW Wallbox anschließen! ElektroM 

Das wollen die ganzen hiesigen Besserwisser aber nicht lesen und noch weniger akzeptieren. Wir brauchen wahrscheinlich 4 Jahre Gesellenausbildung und 1,5 Jahre für den Meister, weil wir als Fachkräfte alle einen IQ von 30 haben und unsere Ausbildung eigentlich mit dem Physikunterricht der 8. Klasse abgedeckt sei.

Sehr gut!! Da spricht offensichtlich jemand vom Fach der wohl auch großen Befähigungsnachweis inne hält. Diese Videos sollten gesichert werden für die Feuerkasse / VNB.

Ich würde Sie gerne Fragen warum Sie denken das hier der Querschnitt nicht richtig gewählt worden ist. Ich vermute das Sie vom Fach sind, dann können Sie mir bestimmt den richtigen Querschnitt errechnen. Möglicherweise wird Ihnen das Schwer fallen da Sie weder die Entfernung zum Verteilerkasten oder Hauptverteiler kennen noch die Begebenheiten vor Ort... Darum verstehe ich Ihre pauschale Ausage vom Querschnitt nicht.

@@infoboxxyz7911 Nun, da haben Sie schon recht, ich kenne die Sitution vor Ort nicht kenne. Wenn jedoch das Verlegen einer neuen / zusätzlichen Leitung so kompliziert ist, dass darauf bewusst verzichtet wurde (Zitat aus dem Video: "das würde zu viel Arbeit bedeuten, wir probieren es erst mit 2,5qmm"), dann kann man davon ausgehen, dass die UV nicht gleich hinter der Wand mit der Zuleitung sitzt, sonst wäre der Aufwand eher minimal gewesen. Was wir im Video sehen ist, dass es von dieser Stelle an der Wand bis zur Wallbox gut geschätzte 7-8m sind. Dazu kommt eine Klemmstelle und noch die unbekannte Strecke im Keller. Gehen wir einfach davon aus, dass die UV einen Raum weiter sitzt, dann sind das nochmal gut 8m. Über die Verlageart und eventuelle Häufungen wissen wir nichts, auch nicht, ob noch weitere Klemmstellen vorhanden sind. Ich würde also im besten Fall von 16m Zuleitung ausgehen. Im Unterschied zu 4qmm sind das ungefähr 70W an Verlustleistung, dazu kommen noch weitere Verluste durch die Klemmstellen. Anders als bei einer CEE Dose, an der ein Verbraucher hin und wieder 1-2h läuft, lädt so ein Elektroauto (bei 0-100%) gut und gerne mal 8-10h. Wenn der interne Laderegler sogar nur 2 oder 1 phasig laden kann, kann sich die Zeit auch schnell verdoppeln. Nun kann sich jeder selbst ausrechnen, wieviel Geld alleine durch die Wärmeverluste verschenkt wird. Von der erhöhten Brandgefahr und dem Umweltaspekt mal ganz abgesehen, armortisieren sich die Kosten für einen größeren Querschnitt sehr schnell. PS: Extra für diese Frage bei RU-vid angemeldet?

Erstmal hallo, was meinst du mit "Isolationsfehler an einem anderen Betriebsmittel" in Bezug auf die Auswirkung? Der vorgeschaltete FI Typ A wird ja vermutlich das ganze Haus (Stockwerk) versorgen (somit ist die ganze bzw. Teilanlage ungeschützt) und könnte ja allein durch nen Gleichfehlerstrom vom Auto gesättigt werden ähnlich wie bei PV Anlagen, deshalb Typ B in diesem Stromkreis kein Typ A davor

Danke fürs Feedback!

nice. auch wenn das Fachliche nicht immer zu hunderprozent gegeben ist. Vielleicht dreh ich in 10 Jahren nochmal alle Videos fachgerecht neu :P

Vielen Dank!!

Gut dass es dir gefällt. ich war mit dem Ton unzufrieden. Ich muss im Hinterkopf behalten "Es ist ein Richtmikrofon" :'D von vorne reinsprechen. von hinten reinsprechen ist leiser.

DC Fehlerstrom eigentlich immer in der Box. Aber ein separater RCD Typ A mit LS ist PFLICHT

@@20012003mama In dem Fall haben wir separat für die 5x2,5 ein RCD 40A Typ A .. und danach 3x B16 LS-Automaten.

@@max1993b Stimmt. Aber ich redete davon, dass im Sicherungskasten ein Haupt FI auf der oberen Hutschiene ist. und von der Einspeisung wurde nochmal auf ein zweiten FI zur unteren Hutschiene gebrückt und von da geht es nur zu den drei Phasen die zur Garage gehen. Vielleicht wäre es doch besser L2 und L3 in den Abzweigdosen zu verbinden und in der vollen vorhandenen Abzweigdose die braunen und schwarzen gleichmäßig aufzuteilen, als alles über L1 laufen zu lassen. Aber ist ja schnell gemacht.

@@max1993b separate Zuleitung*

Nein, es gibt Boxen, die brauchen nur den Typ A und es gibt Boxen mit FI integriert.

Auf jeden Fall ist „auf jeden Fall“ sein Lieblingsspruch!

Oh great! Why you speak English?

1m Angst. In mein Augen ist es kein Verschnitt. Nutze mein Abfall als Einzeladern.

im Zweifel sammeln. Unser Altmetallhändler nimmt ab 25kg an

@@docugraf Meiner ab 1kg

Danke :))

Auf jeden Fall

Licht kann er mit dem Auto oder einer Taschenlampe machen. Dafür ne extra Leitung legen ist? Davon abgesehen, wo soll ein plötzlicher Kurzschluß bei einer Festinstallation herkommen?

Daran würde eine Fehlersuche bestimmt scheitern, oh man

Keine Probleme. Alles top!!

@@ElektroM Danke, dann mach ich es mal wieder genauso wie du. P.S. Übrigens hab ich schon mein Atelier incl. Dimmung mit Hilfe deinen sehr anschaulichen Anleitungen aus verschiedenen Videos incl. Unterverteilung etc. ohne ein Probleme verkabelt. Vielen Dank nochmal und lass dich von blöden Kommentaren bloß nicht runterziehen.

@@cki7742 richtig gut!!

Für 11 kW reicht 2,5 mm ist richtig

Bei ID.Charger connect und pro geht das, ja.

Wie kann man denn überhaupt versuchen, die Umrandung abzubekommen?

@@stefanbottger1513 kannst versuchen es mit einer dünnen Karte aufzuhebeln.

@@Tim_Friedmann ich Probier das mal. Have nämlich das Problem das wir umziehen, und die Wallbox mit muss . Daher muss der Rahmen wieder runter

@@stefanbottger1513 und ?? Hat es geklappt? :)

@@zalman0797 Ja, sogar easy :) Vorsichtig an den Ecken anfangen.

Das ist bei ESD gefährdeten Komponenten so üblich. Andernfalls kann nicht sichergestellt werden dass die Elektronik unbeschadet ankommt.

Das Handbuch sagt dazu folgendes: 1. Lassen Sie die Eingangsspannung der Wallbox am Schaltschrank ausschalten. Danach lassen Sie die Eingangsspannung wieder einschalten. 2. Die LED-Anzeige für den Zustand der Wallbox leuchtet kontinuierlich blau und auf den Configuration Manager kann zugegriffen werden.

Leider nicht. Tut mir leid.

Schau mal nach Gummischlauchleitung, H07RN-F

@@mrb8174 Danke, kann man es ins Leerrohr ziehen? Es rutscht nicht gut.

Das mit dem zugelassen stört mich persönlich ja immer. Bin ausgebildeter Elektroniker mit Weiterbildung zum Techniker. Ein Wallbox, FI und Schutzschalter wäre für mich wirklich kein Problem aber ich darfs nicht weil ich die teure IHK Schulung nicht habe... Hier könnte man auf fachkundige Personen reduzieren.

Dann erkläre doch einfach mal deine Bedenken daran was daran so fahrlässig wäre deiner Meinung?????Man immer diese Besserwisser 🙄

BOAH alle Wissens immer besser hier, wenn es ja nicht Fachgerecht sein soll da erklär doch wie es gemacht wird und was falsch ist!! Hier kann kurioser weise jeder großspurig kommentieren beleidigen oder ein auf Besserwisser machen aber nie nie Konstruktive Antwort Liefern das lieb ich so an IdiotTube

@@MasterChief.117 Wenn du dir die Mühe machen würdest die anderen Kommentare anzuschauen, dann würdest du dort einen von mir finden in der die wichtigsten Punkte aufgeführt sind. Nachlesen kannst du das auch in der VDE 0100 722 und auf diversen Portalen bei denen es um die Installation von Wallboxen geht.

Das es hier deiner Meinung nach immer alle besser wissen, sollte dir zu denken geben. Würde nämlich darauf hinweisen, dass der Videoersteller oft Fehler macht. Elektroinstallationen durchzuführen ist keine Spielerei, die man mal eben so nebenher macht, nur weil man sich mal ein paar Videos angeguckt hat. Und "Elektrofachkraft" kann man immer nur in bestimmten Bereichen sein. Dafür ist das Feld der Elektrotechnik einfach viel zu umfangreich, um sich mit allem auszukennen. Fehler, wie sie z.B. bei dieser Installation gemacht wurden, können schwere Personen- bzw. Sachschäden zur Folge haben. Wenn man wissen möchte wie man es richtig macht, sollte man eine Ausbildung machen und sich regelmäßig weiterbilden. Zusätzlich ist Berufserfahrung durch nichts zu ersetzen. Im Zweifel empfehle ich einfach eine/n Fachmann/frau zu beauftragen. Mehr gibt es zu dem "Pfusch" in diesem Video nicht zu sagen.

@@hansguenther590 : So, dann nennen sie doch einmal diese "Fehler in dieser Installation, die schwere Personen- bzw. Sachschäden" zur Folge haben können. Da bin ich jetzt aber gespannt, wie sie das fachlich begründen werden. Die 2,5qm Leitung ist völlig korrekt mit 16A abegsichert worden. Außerdem wurde in der Zuleitung der geforderte FI-Typ A verbaut. Die Box hat eine Gleichstomüberwachung und das in der Zuleitung noch andere Verbraucher Licht und eine Steckdose hängen spielt keine Rolle, da gegen eine mögliche Überlast (Steckdose und Wallbox gleichzeitig in Betrieb) ja durch die 16A Sicherungen abgesichert ist.

Vde ist nur eine Norm, kein Gesetz!

15,5A :)

Kann man so machen, er hat ja gesagt es ist so gewünscht... in der Mini Garage ist ja wahrscheinlich nur noch Licht und eine Steckdose fürn Ladegerät vom Akkuschrauber... da sehe ich keine Probleme bei C16 Versicherung für alles. Der eup kann sowieso nur 2 phasig 7,2kw laden es sind also noch volle 3,8kw frei und die 16er Sicherungen halten auch kurz 20A also da wird es kaum ein Problem geben, ganz besonders wenn man alles andere aus lässt wenn man die wallbox nutzt und sonst fliegt halt mal die Sicherung.

@@max1993b dafür wurde RU-vid erfunden ;) wer bei RU-vid nach sowas sucht hat sich nach Ansicht einiger hier ja sowieso für Pfusch entschieden und am Ende wird ja auch darauf hin gewissen. Für mich ist es kein Pfusch sondern nur die zweit beste Lösung ;D

@@fuel289 Der Kunde kann sich viel wünschen aber am Ende des Tages muss es ordentlich sein und den Vorschriften entsprechen .

@@der-dk1550 Eine Anlage wo alles nach Vorschrift ist gibt es nicht. Es gibt nur Anlagen mit verschieden hohen Kompromissen ;D

Das möchte nicht nur der Hersteller Deiner Wallbox so... 😀

Ist nicht sogar ein RCD Typ B vorgeschrieben.

Nich bei den die ein internen fi haben

@@manfredkuminski5448 also wenn die Box selbst einen entsprechenden verbaut hat, dann ist ein normaler FI davor ausreichend. Viele Boxen haben den Allstromsensitiven(?) bereits verbaut.

Da hast du vollkommen recht. Gleichzeitigkeitsfaktor 1 = eigener LSS und eigener FI (entweder verbaut oder vorgeschaltet). Nichts anderes.

Hast du immer noch nicht verstanden, dass der ein internen gleichstromsensitiven FI hat? Schau dir bitte das neueste Video von "dieser dad" oder bei "Elektrisiert" an, wo die wallbox installiert wird. Typ A!!!

das würde mich auch interessieren

Ist dieses Vorgeschrieben?

Kannst dir im Internet ausdrucken. Empfehle für Isolationswiderstand, FI Prüfung und Schleifenimpedanz das VDE-Messgerät von Fluke. Benning hat auch ein schönes rotes.

@@ElektroM das ich mir das ausdrucken kann aus dem Internet, ist mir schon klar. Kann mir auch selbst eins erstellen. Frage war ja eher da hin gegen gedacht wie Sie das machen und handhaben. Wäre ja auch mal ein schönes Thema hier für alle, damit die Leute auch wissen das es nicht nur Das montieren gibt, sondern auch noch die Prüfung um Rechtssicherheit zu haben im Schadensfall oder vor Gericht bzw. vor den Versicherungen.

@@saschakrug2571 Ja das wird ein tolles Thema.

Sicherlich nicht :'D keine ahnung wieso das so gemacht wurde. Da ist gar nicht so viel in der Garage wie es in der Abzweigdose aussieht. Deswegen habe ich die 3 Adern da drin auch nicht gleichmäßig aufgeteilt. Und meist werden die Steckdosen nachts, wenn das Auto lädt eh nicht betrieben. höchstens mal zwei Lampen laufen parallel plus die Wallbox.

Nein

Nein ist es nicht, aber wie es auf dem Kanal so üblich ist wird diese Vorschrift standardmäßig ignoriert. siehe Gartenhause Installation bspw..

@@JoKr-bi6ft Ich hab mich ja auch nur auf die Frage im Kommentar bezogen. Und versteht sich auf von selbst, dass wenn mal eine Ader mehr in den Dosen ist, die welt nicht untergeht. Aber verbreiten von so maßlose Ignoranz einer EFK ist schon etwas fraglich...

@@ElektroM Soll übrigens kein hate sein oder sonstiges, ich schau gern jedes deiner Videos. Aber du solltest die Vorbildfunktion, die du nunmal hast, auf Grund deiner Videos, ob du willst oder nicht, entsprechend auch als diese nutzen. Ist zwar schön das du dich rechtlich absicherst durch die paar Zeilen am Anfang. Trotzdem wird das ganze ausgiebig nachgeahmt - mitsamt aller Fehler und unzulässigen dingen. Geb dir doch bitte etwas mühe das gabze wenigstens im Video ordnungsgemäß unzusetzten. was du im Alltag auf dem Bau machst ist mir egal. Danke dass du uns trotz allem mit Videomaterial versorgst.

Wenn noch keine 10qmm gelegt, dann lass es. Völlig überzogen! Max 5x6qmm würde selbst für 22kw walllbox reichen! 11kw Wallboxen werden oft nur mit 5x2,5 angeschlossen 5x4qmm sind super safe.

@@fuel289 Mein Aufbau ist ähnlich, habe an der Zuleitung zur Abzweigdose auch nur 2,5mm Kabel, und hier hängt dann die Wallbox und noch eine CEE16 Dose dran. Funktioniert einwandfrei, jedoch ist die Zuleitung einzeln mit 16a abgesichert.

@@T.Ka. Aus der Ferne kann man sowas schwer beurteilen. Man muss die Leitung halt bis zur Unterverteilung zurück verfolgen und gucken ob immer mindestens 5x2,5qmm liegen und die Leitung gut wärme abgeben kann und max mit 3x16 abgesichert ist, dann sollte es keine ernsten Probleme geben und maximal mal eine Sicherung fliegen wenn du die cee und wallbox mal versuchst parallel zu betreiben. Guck dann einfach ab und zu mal über alles drüber und gut.

@@fuel289 OK, ich frage nur, weil wenn mir der Elektriker zu dünnes Kabel verlegt bin ich sauer. Das kostet meiner meinung nach kaum etwas mehr. Die Arbeitszeit ist wesentlich teurer als das Kabel. Ich überlege ob es Sinn macht, ein dickeres Kabel zur Garage zu legen, wenn man evtl. einen doppel Charger will. Sprich 2 mal 11kW wäre dann wohl 6qmm besser? Das kann man ja schön machen, wo das im kleinen UV ankommt und dann mit 2.5qmm zu 2 Wallboxen geht (erstmal nur eine Wallbox). Was denkst du?

@@blackarrow8683 wenn du so groß denkst solltest du von der Hauptverteilung (hoffentlich überhaupt groß genug also 3x63A...) mit 5x10qmm in die Unterverteilung Garage und dann mit 5x2,5 oder besser 5x4qmm auf jeder einzelne 11kw wallbox dann würde auch mal eine 22kw und 11kw gehen aber das alles schon mächtige Geschütze, die würden zusammen dann schon 3x50A ziehen nur für die beiden 22 und 11kw Wallboxen. Da bleibt dann fast nix mehr fürs Haus und wenn da noch Durchlauferhitzer sind... eine 11kw oder max zwei 11kw Wallboxen bzw eine box und ein 2,3kw Ladeziegel sollten denke ich noch für viele Jahre e auto gut sein bei 2 EV. Also lass lieber bis Garage 5x10qmm legen kost nicht die Welt und bist sicher für alles.

Ich wollte das gleiche schreiben. Hab es aber gelassen, weil meine Argumentation ggf andere stören würde. Okay ich machs: 11kW 3x16A, wie es auch im Video der Fall ist. 11kW mal 2 gleich 22 kW. Da die Leistung sich verdoppelt, die Spannung aber gleichbleibt, muss der Strom sich ggf. verdoppeln können. und der Querschnitt auch. also 32A und minimal 5mm² aber 5mm² gibt es nicht. deshalb minimum 6mm² bei 22kW und 32A

Die Absicherung ist aber gegen die Überlastung der Leitungen gedacht. Wenn du also 4mm2 Kabel verlegst, aber nur eine 11KW Wallbox anschließt, dann kannst du trotzdem 25A (je Mach Kabellänge sogar 32A) LS setzen.

Woher soll unsymetrische Last kommen ? der Lader entnimmt aus allen 3 Phasen zeitgleich anders macht es keinen Sinn.. Und Spannungsfall ? nehmen wir mal an Leitung ist 25 m lang. Dann komme ich überschlägig auf ca. 1, 2 % Spannungsverlust. Das wäre völlig OK. Selbst bei 50 m käme ich auf ca. 10 V = ca. 2,5 % Spannungsfall. Zulässig sind 3 %

@@dd313car an der Zuleitunf hängen an Phase 1 noch einige Verbraucher. So wie ich es gesehen habe, alle an einer Phase. Ich habe gefragt, welchen Abfall er hat, kann man schön Auslesen, da die Ladestation sicher die Wette anzeigen kann. Rechnen kann ich selbst, mich interessiert die Realität. Wenn jemand mit seiner Arbeit ins Internet geht, dann wird es hoffentlich auch aushalten, dass Fragen kommen.

@@dd313car Der Lader entnimmt nicht aus allein 3 Phasen den gleichen Strom. Das ist vom Auto abhängig, manche laden tatäschlich nur einphasig, andere auf 2 und im Idealfall auf allen 3 Phasen.

Du prüfst ja die ganze Konstruktion auf Sicherheit. Die Box kann tadellos sein, aber in der Verkabelung ist ein Fehler. Oder die ist in Ordnung, die Box aber ein Montagsgerät. In der Zuleitung selbst kann ein Isolations-Fehler liegen, den man nur mit einem Isolationstest finden kann...

Deswegen ist der Juice Booster nicht das sinnvollste.

@@20012003mama Aha, und warum?

@@T.Ka. Das wird dir jeder E-Meister genauso sagen. Man kann das Teil überall einfach einstecken und weiß nie was dahinter ist. Für zuhause völlig okay.

@@20012003mama Das mag sein, jedoch liegt das ja dann nicht am Juice Booster sondern auch an jedem anderem Elektrischen Verbraucher.

Ja. maximal 25m

@@ElektroM danke für Rückmeldung. Aber weißt nicht wieso Sicherung lösen das ab. Das kann sein wegen Außenleiter L1L2L3 wäre L3-L2L1? Oder so was ähnliches. Zudem wie Sieht bei TNC-System aus?

3*B16A ?

Typ A geht

Einfach zu sagen Typ a geht - geht gar nicht. Das hängt von der Wallbox ab ob die eine interne Gleichstromüberwachung besitzt. Dann reicht ein Typ A Ansonsten nicht.

@@thomasrankl8011 Ja die VW hat doch einen eigene Gleichstromüberwachung, war doch im Video zu sehen!

@@thomasrankl8011 : Es wurde hier speziell nach der VW Wallbox gefragt und die HAT eine interne Gleischstromüberwachung, daher war seine Antwort zu 100% korrekt und dein Beitrag zeigt allen nur, dass du absolut keine Ahnung hast, aber dennoch gerne deinen Senf dazugeben möchtest.

@@Thorsten_Wiegand na dann viel Spaß - des lesens bist du schon mächtig oder? Hatte geschrieben das hängt von der Wallbox ab. Aber wenn du besser schlafen kannst und dich größer fühlst mit deinem blöden Kommentar bitte.

Danke!

Leider nicht.

Danke, dass du "Normgerecht" sagst und damit indirekt zugibst, dass er kein Gesetz gebrochen hat ;)

@@michaelschenker8067 Na ja, bei einem elektrischen Unfall oder einem Brand an seiner Installation und der anschließenden Frage des Richters, warum denn seine Auffassung von Installation den existierenden Normen gleichzusetzen oder sogar vorteilhafter sei, wird er in Erklärungsnot kommen. Außerdem sind die Einhaltung von VDE-Vorschriften die Grundlage des Vereins der Sachversicherer zur Schadensregulierung im Falle eines Schadens durch die elektrische Anlage. Brennt aufgrund dieser Installation die Hütte ab und die Versicherung soll zahlen, wird auch diese die Frage stellen, welcher Fachbetrieb diese Box installiert und auf welche Vorgaben sich dieser bezogen hat.

Ja sicher :D

Darf ich aus datenschutzrechtlichen Gründen nicht öffentlich sagen. Es war ein Meisterbetrieb, die direk nebenan eine weitere Wallbox abnahm, die aber nicht von mir installiert wurde. Hat ganz gut gepasst für den Kunden.

OK! Danke ! Wolfgang Fahrenholz Elektrotechnik

Allgemein.... Es gibt so abartig hässliche Wall-Boxen! Guck dir das Ding hier an... 50% Luft drin..

@@kleztv1542 Gibt es für Wallboxen Platzprobleme ? Wenn ja, dann solltest Du mal deine Garage entrümpeln !

@@dd313car Was hat das mit meinem Kommentar zu tun? Davon abgesehen: Meine Garage ist "Müll frei".

@@kleztv1542 Dann hast Du ja kein Platzproblem, egal wie groß oder klein die Wallbox wäre. Also was sollst. Die Boden sind groß damit das Ladekabel sauber aufgerollt werden kann.

Das Fahrzeug fährt nicht mit Ladekabel dran. Bei einem direkten Asteroidentreffer würde das Fahrzeug aber nach vorne geschleudert und die Box abreißen. GEFAHR!!!

Das Ding wird vermutlich als Ortsfeste Installation geführt. Gegen groben Unfug (Das Auto rollt weg) hilft auch kein längerer Schutzleiter. Vermutlich reißt es eher den gesamten Kasten von der Wand, bevor es die Zugentlastung trifft.

Der Schutzleiter in der Leitung zum Fahrzeug (= ortsveränderliches Betriebsmittel) scheint effektiv länger als die anderen Leiter ausgeführt zu sein. (= Anschlußleitung ortsveränderlicher Betriebsmittel nach DIN VDE 0100-520). Die Wallbox selbst ist ein ortsfestes Gerät, für die Zuleitung aus der Elektroinstallation ist diese Maßnahme nicht erforderlich.

Ich mittlerweile nicht mehr. Fängt irgendwann an aufzuregen.

Oder "diesbezüglich".

Ich finde es diesbezüglich auf jeden Fall definitiv.

Ja genau, ich verstehe dieses gespare nicht. Man kann ja selber buddeln und dann brauch der Elektriker nur das Kabel reinlegen und bohren. Ich glaube auf buddeln hat ein Eli eh nicht so viel lust :) Und man kann da bestimmt absprechen dass man so grobe vorarbeiten macht und der Eli sein Elektrozeug macht :) Ich finde man sollte als Eli ehrlich sein, ob etwas Murks ist oder nicht. Man guckt sich auch das gemurkse in der Verteilungsdose ein. Kein Phasenausgleich, zu viele Leitungen, dann noch Wallbox und "ich lade nur wenn nichts an ist"... Ist wieder so ein Billigheimer der am falschen Ende spart. Was ist wenn er noch eine Wallbox will? Oder später in 5-10 Jahren mal mit 22kw Laden will oder ein 2. E-Auto hat... Gespart hat man da nichts meiner Meinung nach. Aber gut, muss jeder selber wissen. Oh und ich meine natürlich nicht ihn, er macht das gut für die Situation. Nur der Eli vorher, na ja. Er hat es halt auch nicht leicht, wenn er so etwas vorfindet. Muss man das beste draus machen :)

weiß ich nicht genau. aber schätze das reicht nicht.

Bitte nicht. Egal, wie kurz die Strecke ist.

2,5 mm² müssten aber reichen für 16A. Manche sichern 1,5mm² mit 16A ab.

@@hagmann100 Ja schon, aber nicht für einen Dauerlast Verbraucher. Alleine die Wärmeverluste sind enorm.

@@mrb8174 : Nun, besser wären 4qm schon, aber fachlich korrekt sind (auch für Dauerlast) die 2,5qm.

@@Thorsten_Wiegand Nun was ist fachlich korrekt, wenn man die Gesamtsituation betrachtet: erwartete Last, Wärmeverluste, Klemmstellen, Leitungslänge, Verlegeart, Häufung, etc. Wenn man noch berücksichtigt, dass für eine Wallbox eine separate Zuleitung mit eigenem LS und FI vorgeschrieben ist, dann kommt man schnell zu dem Punkt, an dem man feststellt, dass min. 4qmm für eine fachlich korrekte Verlegung erforderlich sind. Allein schon aufgrund der Leitungsverluste im Vergleich zu den Mehrkosten von 2,5 auf 4qmm. In einem anderen Kommentar habe ich das grob gerechnet. "Wallboxen sind an einen eigens dafür errichteten Stromkreis anzuschließen, Ihr Fachbetrieb wird sich sicher an die DIN VDE 100-722 halten und diese Maßnahme auch umsetzen." Aber keine Frage, 2,5qmm sind auch mit 16A belastbar. Insbesondere viele Typ 2 Ladekabel sind in 2,5qmm ausgeführt, doch dort spielt noch ein anderer wichtiger Punkt eine Rolle, der bei einer festen Verlegung nicht relevant ist: Handlichkeit, Gewicht und Platz im Kofferraum.

@@mrb8174 : Nun, keiner von uns kennt die Situation vor Ort exakt. Allerdings kennen wir die erwartete Last ganz genau: 11KW, was ~16A pro Phase entspricht. Und wir sind uns auch einig, dass 4qm wesentlich besser/sinnvoller zum anschließen wäre (besser noch 6qm, vor allem, da die Anschlüsse in der Wallbox bis 6qm gehen). Bei verlegung von 6qm könnte dann nachher bei Bedarf auch ganz einfach auf eine Wallbox mit 22KW (3x32A) aufgerüstet werden. Leider lassen die Begebenheiten vor Ort leider nicht immer zu, dass Leitungen so einfach erneuert werden können. Evtl. könnte es in diesem Fall ja enorm aufwändig sein, die Zuleitung zu erneuern. Vielleicht liegt z.B. kein Leerohr? Technisch gesehen reicht 2,5qm nunmal für 16A, auch für Dauerlast! Und ja, die Verlustleistung ist selbstverständlich wesentlich höher, aber manchmal muss man halt abwägen, was einem wichtiger ist. Zu dem exklusiven anschließen der Wallbox: da wüßte ich gerne, welche Sicherheitsbedenken in diesem Fall dagegen sprechen, dass da in der Zuleitung zusätzlich das Licht und evtl. eine Steckdose mit dranhängen. Auf die Begründung bin ich sehr gespannt!

Aus nem Ort, den du nicht kennst. Neben der Stadt, die es wohl nicht gibt.

Er kommt aus Wolfsburg. Seine Hausnummer und Straße lass ich Mal weg. Bei Bedarf kannst du es aber auch nachschauen.

Wie bei einem VW eben... ;)

Die Wallbox schaltet i.d.R. mit einem Schütz die 400V. Der RCD ist elektronisch aufgebaut und nun muss sie nur noch mit dem Fahrzeug kommunizieren. Da hat jeder Frequenzumrichter in der Industrie mehr Rechenleistung... Die Box soll ca. 8 Jahre halten....

Da wüsste ich aber gerne mal was daran bedenklich sein soll? Die 11kW sind sowieso mit einem B16 Automaten vorgesichert und der Querschnitt lässt eine Belastbarkeit von 26A Nennlast zu. Ich meine wenn die Zuleitung jetzt 100m lang wäre würde ich Ihnen wohl zustimmen, aber in dieser Einzelgarage sind die Leitungswege vermutlich eher gering. :)

@@RockaVort solange es ein Elektriker macht, ist das wohl in, aber wenn es ein anderer macht, und irgendwas, braucht nur im indirekten Zusammenhang damit stehen, fallen ihm die Elektriker, versiicherungstechnisch gesehen, in den Rücken, dann heißt es, leienpfusch, und versicherung zahlt nicht

@@RockaVort Die Belastbarkeit ist in diesem Fall aber nicht 26A, wie du schreibst, denn die Leitung wurde, wenn auch in Teillängen, in Kabelkanal und Rohr verlegt, so verringert sich die Belastbarkeit, Thema Kühlung.

@@rudipichler8172 Stimmt, den Aspekt sollte man nicht außer Acht lassen! Allerdings wäre die Belastbarkeit selbst dann noch bei 20A - also immer noch alles in Ordnung! :)

Und schaut euch mal an, woher er den Strom genommen hat

nein, 2,5mm² reicht bei maximallänge von 20m aus. Alles gut

@@ElektroM Bei mir wurden heute 50 Meter 2,5mm² verlegt. Professionelle Firma. Problem?

@@udofrombt sicherlicht nicht. alles top.

@@udofrombt bin der letzte der sich wegen Nicht-Einhalten der VDE-Richtlinien oder Sonstiges beschwert. Solche Menschen sind lästig!

@@ElektroM Alles klar :-) Die kennen die VDE, davon gehe ich als Kunde halt mal aus...

Macht Euch Mal Gedanken, was ihr Euer alten Installation zumutet. Bei entladen Akku viele Stunden Volllast... Wir werden uns an die Vorschriften halten und wie immer gibt es jemanden der viel Interesse hat dafür die Verantwortung zu tragen. Alles was funktioniert ist nicht immer erlaubt.

Genau versucht Mal die Vorschriften zu umgehen. 11 kW Dauerlast ist bei 5*2.5 nicht zulässig. Hört auf allen sowas einzureden.

Das bezweifle ich stark. Meine Wallbox wurde durch mich selbst beim Netzbetreiber telefonisch angemeldet, dauerte ca. 3 Minuten. Es wurde auch nicht nach irgendwelchen Protokollen gefragt. Ich kann mir daher nicht Vorstellen das ich oder mein Netzbetreiber illegal gehandelt haben.

@@T.Ka. Hamburg ist da sehr streng, andere ermöglichen es jeden. Außerdem passen sich die Netzbetreiber der Situation an.

@@heja2586 bei mir musste ich nur auf der Webseite die zusätzliche Leistung eintragen, fertig.

"In Deutschland"... Da jedes Bundesland eigene Gesetze schreibt, halte ich diese Aussage für sehr wage. Und ja: Man kann sich bei der GEZ auch zweimal anmelden, wenn man sonst nichts zu tun hat.

@@michaelschenker8067 Es gibt ja auch übergeordnete Bundesgesetze. Und wenn auch die TAB in einigen Bundesländern unterschiedlich ist, die VDE gilt bundesweit

Bin gespannt was der Fachbetrieb sagt. Wird nämlich abgenommen. :D

@@ElektroM Bitte die Antwort des Fachbetriebs bekanntgeben. Würde mich interessieren.

@@VK-se4zf Wurde abgenommen habe ich lediglich vom Kunden gehört. Der FI wurde noch in ein 0,03A ausgetauscht. Sonst so wohl übernommen.

@@ElektroM Sorry, aber für eine Wallbox muss ein eigener Stromkreis mit eigenem Fehlerstromschutzschalter vorhanden sein, Schutzkontaktsteckdosen in diesem Stromkreis sind nicht zulässig.

@@ElektroM Wenn Du kein Fachbetrieb bist, hättest Du es garnicht in Betrieb nehmen dürfen, geschweige denn dem Kunden übergeben. Die entsprechenden Prüfungen der Schutzmaßnahmen, wurden durch Dich auch nicht durchgeführt. Das Du dich nicht um den RCD gekümmert hast, das zeigt doch nur, das Du keine Ahnung hast und die Installationsvorschriften nicht gelesen hast. Natürlich gibt es mal wieder einen Haufen Fanboys, die Beifall klatschen, aber das sind auch nicht die, die für so etwas unterschreiben.

Nichts

nichts. Ist genau so wie ein Herd. jeder Anklemmpunkt braucht nur seine 230V gegen 0... Drehrichtung spielt keine Rolle. Ist ja kein Motor.

Dann ist beim Auto der Vorwärtsgang mit dem Rückwärtsgang vertauscht, kann man sich dran gewöhnen ;-)) mfG.

Der Drehstrom wird im Fahrzeug gleichgerichtet und daher ist die Phasenfolge egal.

@@zoom_h2625 bei einer Ladeleistung von bis zu 22kw wie der Zoe und das einphasig... Naja glaube ich nicht. Da werden schon alle 3 Phasen benötigt. Ob nun der Gleichrichter an den Aussenleitern oder gegen N liegt ist egal.

Eine Anmerkung: Die Steuerleitung ist bei so einigen Wallboxen mittlerweile ein "WLAN-Kabel" und eine API-Schnittstelle für die Stromversorger. Das ist auch bei förderungsfähigen Boxen so.

Ist doch gesagt worden, der DC Schutzschalter ist in der WB verbaut. Deshalb benötigt man nur einen Typ A RCD. 32A Absicherung bei 11KW Wallbox?

@@nickbergmann8969 ja bei dieser Wallbox. Andere Boxen besitzen einen RCD Typ A in der Box verbaut und dann sollte die Fachkraft schon Mal prüfen. Zu den 32A schaue in der DIN. Oft wird eine neue Zuleitung erforderlich sein und die kann für 32A ausgelegt sein, zumal die Kostendifferenz relativ gering ist. Ich habe immer bedenken, wenn eine alte Installation "irgendwo" um eine Wallbox erweitert wird. Es ist eine Frage der Verantwortung. Leider sind sich viele Fachbetriebe nicht im Klaren, was die Gleichzeitigkeit "1" bedeutet. Neben der Dauerwärmequelle in der Verteilung wird das Material extrem belastet

@@heja2586 das kann ich ja bei Neubauten und Modernisierung nachvollziehen, aber bei eine noch nicht ausgelasteten 2,5mm2 Leitung mit 16A LS? Zumal der E-Up nur 2-phasing mit 7,4KW laden kann.

@@nickbergmann8969 Die Norm und die Praxis sind manchmal nicht kompatibel. Aber wer sagt Dir, das es nicht nächsten Monat ein Zoe ist? Das Ganze wird erst relevant, wenn es zu einem Schaden gekommen ist. Meine Erfahrung: Richter zum Gutachter: "War die Anlage nach dem Stand der Technik?", wenn ja kein Problem für den Elektriker. Wenn nicht, kann er seine Versicherung informieren. Aber nun bleibt die Frage nach dem Stand der Technik, wo ist der definiert? Ganz einfach, in den Normen, bzw. durch kompensierende Maßnahmen um den Sinn der Norm zu erfüllen. Einfach gesagt, wer sich an die Vorschriften und Normen hält, hat garantiert keine Probleme. Ich kann nur jedem raten sich an die VDE 0100 T722 zu halten. Klare Aussage, bei uns wird die VDE eingehalten und die meisten Kunden verstehen es. Viele bedanken sich für die Beratung mit einem Auftrag.... Man darf nicht vergessen, im Fahrzeug befinden sich 400V und der PE kommt nur über das Kabel.... Wir besitzen die Prüfgeräte für die Wallbox und haben unsere erstellten Checklisten. Unsere Monteure sind u.a. angewiesen eine Sichtprüfung der Sicherung der Wallbox durchzuführen. Am Anfang wurde die Wallbox wie im Video gezeigt montiert, aber dass ist schon etwas her. Ohne Protokoll geht keine Wallbox in Betrieb, ganz einfach.

coole Einstellung auf jeden Fall!

Also ist das Produkt bei Produktion und Einkauf extremst Schnäppchen-Ware und für den Endverbraucher massivst unverschämt teuer gemacht, ohne ihm ein Wort darüber gesagt zu haben, welch ein Gewinn durch ihn im Unternehmen gemacht wurde?

Verbotene Elektrikerarbeiten Ausführer GmbH

@@20012003mama GmbH wäre ein Träumchen. Aber ich habe keine 25.000 Euro stammkapital und bin Einzelunternehmer! Und RU-vidr. Und will einen beim Netzbetreiber eingetragenen Elektrobetrieb führen! Lasst mich einfach mein Traum verwirklichen. Ich lege euch auch keine Steine in den Weg. Danke!

@@ElektroM da hast du Recht das sie dir keine Steine in den Weg legen sollen

@@JoKr-bi6ft bei mir ist noch nie was abgebrannt und hat verschmorrt gerochen. Ich bin nicht in der Lage, mehr Ampere über etwas fließen zu lassen als zulässig!

@@JoKr-bi6ft Auf Arbeit war es einmal so, dass ich die von einem Kollegen erstellte Verbindung von Stecker und Kupplung - zu Harting-Stecker und Kupplung umbauen sollte. Also seine provisorischen abmachen. und die professionellen dran. Beim abklemmen fiel mir auf, dass die Spannung auf dem Stecker (Pins) war. und der Verbraucher die Kupplung hatte. Ich rief ihn an und schilderte den Fall und fragte, ob ich Stecker und Kupplung tauschen soll, weil ich es so für richtig halte. Er machte sich lustig und sagte am Telefon: Ja, mach es doch nach DIN VDE 0100 .... hahahah! ..

Das Problem hatte ich leider noch nicht. Würde gerne mal an den Eingängen in der Wallbox messen was da anliegt und mir den Anschluss generell mal angucken vom Stecker und alles

Die Stecker sind im Grunde genormt. Es gibt aber Adapter da man in der Theorie auch über eine Schu-Ko-Steckdose laden kann.

Der montierte Typ-2 Stecker ist für Europa genormt und an allen aktuellen Fahrzeugen einheitlich.

@@SchokoKeksMaster Vielen Dank

:'D

ok

Kabelrohr schön tief hängen? Hab ich doch nicht entschieden. Optik versauen? Ich würd gerne mal dein Gesicht sehen.

ja gut vlt hat der Kunde auch mehr Ahnung von dem ganzen Thema 😂😂Alleine schon im Jahre 2020 Blitzschellen zu verwenden oder auch ne Abzweigdose so tief zu hängen .Oben rum hätte das alles schöner und unauffälliger ausgesehen und vor allem kommen da nicht so leicht Kinder oder Wasser dran 🤔

@@der-dk1550 wir wollten von der leitungsläge so kurz wie möglich bis zur wallbox. Und damit haben wir 3m gespart.

Woher weist du das? Ist es deine Garage?

@@michaelschenker8067 Weil er es an die Abzweigdose angeklemmt hat, wo die ganze Garage dran hängt.

Warte mal! War das etwa das Video, wo ich von der Garagenzuleitung den Stromkreis abgezweigt habe und den Drehstrom nicht gleichmäßig aufteilte? Vor allem sollte eine Wallbox sein eigenen Stromkreis bekommen und darf nicht mit an einem Stromkreis hängen, wo andere Geräte und Lampenkreise drüber laufen. Oh je Oh je!!

@@ElektroM Das ist zu schlecht um darauf zu antworten. Wir reden über eine 3-phasihe 11kW Wallbox, alles weitere ist der Installationsanleitung zu entnehmen.

genau. solche kunden waren das :'D

@@ElektroM Das ist übel. Besonders, wenn die alles genau wissen wollen und jede Schraube hinterfragen. "Zu meiner Zeit haben wir noch..." Und du denkst dir "Ach was?". 🤣

Was für ein Kurzschluss? LS-Schalter lösen im Kurzschlussfall aus. Du scheinst dich mit der Thematik nicht auseinandergesetzt zu haben.

@@ElektroM aha, bei 2,5mm² und einer Leitungslänge mehr als 25 Meter, dazwischen Verteilerdosen.... Ich glaube eher du solltest nochmals das U R I Gesetz lernen

läuft immer noch

läuft immer noch

@@stephanstumpp3658läuft immer noch

Ich bin kein Elektriker aber jede Phase hat 3,6kw bei 11kw,,und die Wago Klemme kann 24A = 5,52 kW Pro Phase.

@@kleinernubi sry aber deine Rechnung stimmt nicht, es ist nicht so einfach wenn man Drehstromverbraucher ausrechnet

@@Robert-th9un Seit wann ist eine Wallbox ein Drehstromverbraucher?

@@nickbergmann8969 gute Frage, würde ich nicht wissen sein wann 🤔

@@Robert-th9un Naja, das Auto kann 2-phasing mit 7,4KW laden, wie funktioniert „Drehstrom“ mit zwei Phasen?