#12 JAKIE OKNA? CZY CIEPŁY MONTAŻ SIĘ OPŁACA ? jak wybrać okna do swojego domu ? ciepłe okna. 

Bardzo dobra uwaga. Postaram się to zapamiętać 🙂

fakt, bardzo dobra wskazówka której zapomniałem zawrzeć w materiale.

No to powodzenia w szukaniu firmy.

@@rafas.476 kolejny fakt... na takie propozycje do umowy.. albo same propozycje jakiejkolwiek umowy - większość firm się zwija...

@@holiboodzdrowydom Firmy się zwijają, ale i kupujący jak wie, że może VAT oszczędzić to bierze bez umowy/faktury. Potem niestety bokiem wychodzi oszczędność...

to prawdziwy komplement - dzięki :) mam nadzieje ze uda mi sie otrzymać poziom :) Pozdrawiam !

Tylko lepszy

W końcu ktoś kto ma wiedzę, A nie jak koncern każe gadać...

Dlatego idealne do tego są domu parterowe.

PVC

Lub PCW

Hej. Ja tu mam dobrą powtórkę ze studiów

No montaż w warstwie ocieplenia już od dobrych kilku lat jest popularny. Spotkałem się też z patentem, że ocieplenie wchodzi we wnęki okienne (odpowiednio powiększone aby utrzymać rozmiar okna), wtedy oszczędzamy na specjalnych kołnierzach, a montaż jest łatwiejszy niż metalowe uchwyty, które też wyciągają ciepło, bo można użyć kołków, pianki i na to taśmy izolacyjne.

Przecież cały ten montaż jest tylko wyciąganiem pieniędzy od ludzi. Jako budowlaniec powinieneś o tym wiedzieć. Co to znaczy szczelny montaż? Co to znaczy ciepły montaż? przecież to zagrywka marketingowa. Szczelność już gwarantuje ci dobrze obrobione okno od wewnątrz przez tynkarzy. Tam się nic nie przeciśnie. Montaż okna w warstwie ocieplenia a nie w ścianie jest bez sensu. Przecież to ocieplenie też montujesz w ścianie. Zawsze coś montujesz w ścianie. Pianka uszczelniająca z dodatkowa warstwą ocieplenia która nachodzi na ramę okienną i wewnętrzny tynk gwarantuje ci taką szczelność jaka powinna być. Reszta to bzdury. Możesz też wstawić okna które się nie otwierają i odpadnie ci "nieszczelność" na uszczelkach.

@@goodman1127 trochę źle zrozumiałeś sens. Przy montażu okien w warstwie ocieplenia nie chodzi o zapewnienie szczelności, tylko zniwelowanie mostka termicznego.

Dzieki ;) -Sledze i podziwiam co tam robicie - jestem ciekaw Waszych wrażeń z mieszkania. Co do okien, to faktycznie - jest wiele czynników i zawsze trzeba osiągnąć jakiś kompromis. Każdy ma swoje warunki / preferencje / gust / priorytety i możliwości finansowe - nie ma jednego rozwiązania które zadowoli wszystkich - wiec jestem zdania, ze jak ktoś robi inaczej niż my - to trzeba podziwiać a nie krytykować ;) Pozdrawiam !

Szanowny Panie pomijając niektóre aspekty napiszę tylko że novobudowa to syf firma. .nie szanuje klienta

Ja osobiście montuje 'zwykle' ścienne w sypialniach. Podłogowka tylko w kuchni, salonie, łazience (tu oprócz podłogowki będzie też klasyczny - ścienny) i korytarzu. Może pociągnę ja w kotłowni. Nie wiem jeszcze.

Proszę śmiało robić podłogówkę w całym domu. W sypialniach dobrze rozplanować gdzie będzie szafa do zabudowy, tam omijać pętlę. Przy oknie zrobić gęściej. Pozostałe meble dobrze jak są nóżkach. Najlepiej jak jest 100% podłogówki, jedna temperatura na mieszacz i nie za gorąco. Podłoga ma być komfortowa, ale nigdy ciepła.

o ogrzewaniu odcinki 13. 14. i 15. Podłogówka - jak dobrze zrobiona ( a pod wieloma katami można zrobić źle) będzie lepsza od grzejników - szczególnie w sypialniach, gdzie powinniśmy mieć chłodniejsze powietrze.

@@holiboodzdrowydom Najbardziej odczuwa się zimno przez podłogę, na bosaka lub w skarpetkach. Nawet panel w zimę jest chłodny, niekomfortowy, trzeba w kapciach. Przy podłogówce mamy problem z głowy, a właśnie przy głowie odczuwa się przyjemny powiew 21-22 stopni. Dokładnie tak jak w sypialni, temperatura 19-21 to maks dla dobrego snu. Wiadomo, nie nago bez kołdry.

Kiedyś jak dobrze pamiętam usłyszałem taka sugestię aby w miejscu gdzie będzie łóżko unikać pętli podłogowi. Była to sugestia w kierunku krążenia wody. Poza tym jak przedmowcy powyżej lepiej chłodniej niż cieplej i unikać ciepłych miejsc w okolicach głowy tak więc ogrzewanie typowo ścienne (ala podlogowka na ścianie) raczej odpada już lepszy będzie standardowy grzejnik przy ścianie zewnętrznej lub oknie. Trzeba pamiętać że grzanie płaszczyźnie to promienniki ciepła. I dobrze dziala jak jest nie zasłonięty.

taaa, drutex...

każdy musi mierzyć siły na zamiary :) zawsze można wybudować sie dalej od miasta (tańsza działka), albo mniejszy/prostszy dom... Oczywiście każdy sam określa swoje priorytety :)

i o to chodzi, kupujcie topowe nowinki to bedziecie do smierci mieszkac na wynajetym. Bo nikt z handlowcow branzy handlowej nie ujawni wam prostej prawdy - przecietnie ocieplony dom 100-120m2 ogrzejecie za 2500 a super ocieplony za 1800 rocznie :) Czyli po 30 Latach ekspoloatacji zaoszczedzicie 21kPLN a w budowe wrzucilibyscie 100kPLN wiecej i czesto skomplikowali budowe i dobor wykonawcow tych "swieconych" technologii :) Sprzedawcy w takich chwilach robia w wasza strone grozna mine, sugerujac wam ze skazujecie rodzine na mieszkanie w mrocznej zgnilej jaskini.....Niejeden kolega szedl na grubo na poczatku a wykancza dom mieszkajac z uzywana kuchnia z OLX :). Problem jest psychologiczny - powiedziec na samym poczatku "oszczedzam" to obciach.

@@pawelpw1161 So true! Właśnie się zmagam z takimi przemyśleniami, na szczęście jeszcze nie zacząłem budować.

@@holiboodzdrowydom Mierzyć siły na zamiary ma inne znaczenie - stawiać sobie wysokie cele i motywować siły do ich spełnienia :)

bardzo trafne spostrzeżenie, i o ile portale typu oknotest forsują teorię, że jedyny prawidłowy montaż to szczelny montaż, o tyle sprawa jest bardziej złożona. Montując okna w domu z wentylacją grawitacyjną, do tego z najczęściej słabo zaizolowaną ławą fundamentową i styropianem 15 cm na ścianach i nawiewnikiem w oknie ( lub co gorsza jego brakiem), nie ma jakiegoś wielkiego sensu stosowanie taśm paroszczelnych i paroprzepuszczalnych, nie uzyskamy na tym nic poza tym, że piana przebywa w lepszych warunkach, ale dobre piany nie tracą swoich właściwości tak łatwo i szybko. Wypełniając ubytki w porothermie po instalacji wod-kan nikt jakoś nie zalepia tego potem taśmą paroprzepuszczalną, tak samo piana w ociepleniu poddasza pianą. Więc w takim przypadku montaż trójwarstwowy to trochę przerost formy nad treścią, zaoszczędzone pieniądze można lepiej wydać. Natomiast w przypadku domu z rekuperacją, szczelny montaż trójwarstowy to już raczej konieczność i nad tym nie ma co się spierać Natomiast bardzo ważną rzeczą wciąż często pomijaną jest posadownienie okien i okien tarasowych/ balkonowych, w oknach energooszczędne podkłady podparapetowe ( ciepłe parapety) eliminują bardzo duży mostek termiczny pod oknem szczególnie kiedy będą parapety kamienne wewnątrz i na zewnątrz i to powinno wejść już w standard montażu i na szczęście powoli wchodzi. w oknach tarasowych bardzo ważne jest aby nie montować okien bezpośrednio na podmurówce i to jeszcze często szerszej niż rama okna, powstaje wtedy potężny mostek termiczny i klienci dziwią się,że na 1,5 metra od okna balkonowego mają zimną podłogę mimo że jest podłogówka. okna tarasowe powinny być posadowione na poszerzeniach systemowych pvc (stabilniej ale trochę zimniej) lub na klinarycie ( mniej stabilnie ale cieplej) ewentualnie aby zredukować koszty to można np przy wysokości posadzki 24 cm zrobić podmurówkę na 12 cm a potem np klinaryt, bo mamy odcięte bezpośrednie stykanie się zimnej podmurówki i fundamentu z wylewką końcową która ma zazwyczaj ok 6-7 cm kolejnym pomijanym aspektem jest odizolowanie skrzynek rolet zewnętrznych podtynkowych od nadproży ( nie mówię o roletach nadstawnych bo to już raczej przeżytek na szczęscie) w przypadku ocieplenia 20 cm raczej nie ma problemów, cofamy nadproża np 5 cm, uzupełniamy to styropianem lub styrodurem do lica muru i na to idzie skrzynka rolety i w szystko ładnie się mieści pod elewacją natomiast jeżeli nie ma cofniętych nadproży bo było np wylewane, albo jeżeli jest styropian 15 cm i mamy skrzynki w roletach balkonowych 18 cm to aby ukryć skrzynkę trzeba się maksymalnie cofnąć do nadproża. i wtedy powinno się stosować folię aluuthermo quattro lub inny podobny materiał który jest bardzo cienki ale dobrze izoluje doklejamy to do nadproży i dopiero na to skrzynka rolety. skrzynka rolety zewnętrznej dolegająca bezpośrednio do lanego nadproża lub wieńca, to duży mostek termiczny a w ekstremalnych przypadkach może wystąpić nawet skraplanie pary na nadprożu od wewnątrz i te trzy rzeczy czyli ciepłe parapety poszerzenia okien tarasowych i izolacja pod roletę powinny być podstawą prawidłowego montażu, reszta czyli montaż trójwartwowy czy nawet montaż w warstwie ocieplenia powinny być dobierane indywidualnie do zapotrzebowania oraz zasobności portfela. pozdrawiam

w pełni się zgadzam z tym co tu Panowie (@Przemyslaw Nowiczonek; @Home Works;) napisaliście. O wentylacji będzie osobny materiał, postaram się to wszystko możliwie zgrabnie zawrzeć.

na pewo w murze mozna uzyskac lepsza "antywlamaniowosc"

no racja, to już sa detale, ale ważne. Węższe profile Marbetu maja 10cm a rama okna zazwyczaj 8cm wiec mamy te 2cm ;)

Już dodany na liste :)

@@holiboodzdrowydom tak a'pro po, dlaczego nie rozważy Pan okien drewnianych? 20 lat temu gdy budowałem dom, miałem do czynienia z wszystkimi producentami okien PVC na rynku. Coś dla nich robiłem. Wtedy już były testowane rozwiązania dzisiaj na codzień stosowane. I co ciekawe? Specjaliści w tych firmach, często mieli u siebie w domach okna drewniane machoń-meranti. I to oni wybili mi z głowy okna PVC. Proszę to dobrze przemyśleć 🤔. Ja wybrałem najlepszego specjalistę od okien drewnianych na rynku lokalnym i u niego zamówiłem. Do dzisiaj nic z powłoką lakierniczą nie dzieje się. Są szczelne, nic nie pęka, no i wygląd. A mam ciemny palisander. Proszę pamiętać że okna drewniane mają dłuższą żywotność, izolacje akustyczną i termiczną, a o to chyba Panu chodzi? Pozdrawiam

Do testu mam już wytypowane rodzaje okien - test nie ma być dla okien jakiegoś producenta, ale raczej porównanie - konfrontacja np profili Uf 1,0 vs 0,8 oraz szyb dwu, trzy i cztero szybowych i porównanie 2 takich samych okien - jedno z ciepłą ramka i jedno bez niej... Bedę to tez porównywał z oknami u sąsiadów, którzy zrobią podobne okna bez montażu na konsolach...

@@holiboodzdrowydom naxzy wiem o co chodziło że od jednego producenta itp ale żeby cię nie namówili na to żebyś mówił że okna z 4 szybami lepsze bo oni więcej na nich zarabiają czy coś ;) nie daj się ;P swoją drogą serio jestem ciekawy jaka była by różnica między np pakietem 3 szybowym a 4 w rocznym rachunku za ogrzewanie

@ Staram się obiektywnie przekazywać informacje i dawać wolny wybór zamiast narzucać "jedyne słuszne" rozwiązania :)

nad pokryciem dachu jeszcze sam sie głowię -sprawdzam wciąż - dlatego ten odcinek cały czas przesuwam :/

@@holiboodzdrowydom U mnie po świętach dopiero wchodzi murarz i będzie stawiał parter (dom z poddaszem użytkowym), ale już zastanawiam się mocno nad zakupem okien i dachówki. Ostatnio ceny dość mocno idą w górę, więc lepiej trzymać materiał na działce. To chyba lepsza lokata niż pieniądze na koncie. Zastanawiam się, czy opłaca się dorzucić więcej kasy i kupić dachówkę glazurowaną. Angobowana już jest spoko, jeśli chodzi o odporność na brud i porastanie. Glazura to chyba tylko fajny bajer. Ciekawe co o tym sądzisz?

@@dariuszlesiczka9166 naprawdę nie wnikałem w te parametry. Teoretycznie glazurowana będzie praktyczniejsza-mniej zanieczyszczeń łatwiejszych do osunięcia... Ale z racji, ze chce korzystać z Polskich firm, to ani ceramicznej ani betonowej nie będę montował (z tego co wiem nie mamy ich producentów).

wstęp do ogrzewania odc 13, rozprowadzenie ciepła 14, źródła ciepła 15 :) fotovoltaika będzie osobny odcinek może 18. - zobaczę jak uda mi sie informacje poskładać do kupy. Pozdrawiam !

Większość producentów ma całą plejadę gwiazdek przy podawaniu przewodności cieplnych :P

Polskie są, z tego co sie orientuje - PSB i Mrówka, ale czy z każdej kategorii oferują Polskie produkty to nie wiem :/

z tego co sprawdzałem maja oni profile Aluplasta.

Mierzyłem temperatury, choć sprzęt nie byl z górnej polki. Ramy były na ogol zimniejsze. Przewodność ciepła to raz a jest jeszcze pojemność cieplna - co tez daje efekt o o którym mowa. Zapowiada sie jednak ze będę mógł przeprowadzić naprawdę ciekawe i dokładne testy - wiec zapraszam do obserwowania ;) Pozdrawiam !

wspomniałem ze to jest materiał "dodatkowy" -ale do tego co inni nagrywają / piszą ;)

@@holiboodzdrowydom ale ja nie znam tych innych. Zrobiłem pcv i w drugim domu też chcę. Aluminium to te wielkie i drogie, a drewniane kojarzą mi się ze starymi domami. Drewniane jakieś nowoczesne są lepsze?

Poprawnie zamontowane, na dobrych profilach - nie powinno się nic dziać - profile w przypadku Marbetu maja stalowe wsporniki a nie tylko śruby mocujące. Co do Pana rozwiązania - brzmi ciekawie. Jak Pan zrealizuje to proszę się pochwalić jak wyszło ;)

Można coś więcej się dowiedzieć na temat ramki z xps-a?

Ostatnio widziałem takie rozwiązanie - otwór cały wyłożony xps, łącznie z dołem, tylko zamiast taśm rozprężna illbruck.

@@mariuszkostrzewa4237 jakie informacje by Pana interesowały ?

@@ResolvedDrake czyli nie osłonięta piana bez taśm ? to chyba i tak w takim przypadku muszą śruby przechodzić przez rame i xps w mur...

I takie informacje w komentarzach uwielbiam ! Dziękuje !

Aluplast jest częścią zagranicznej grupy. Co do Adams, to chyba robią profile na Aluplascie i Vece: www.adams.com.pl/produkcja - na dole loga firm.

Wentylacja jest podstawa, to prawda ze przez nawiewniki mocno ciągnie zimno i nawet gwiżdże -ale wentylacja musi być. Mozna zamontować lepsze nawiewniki z regulacja, albo jakiś rodzaj wentylacji mechanicznej - regulującej "przewiewanie". Uchyl okien to pewien rodzaj wentylacyjnego druciarstwa - ale trzeba sobie radzić jak już mamy taka sytuacje. Zeby nie było - sam obecnie w bloku tez tak mam - okna mam otwarte nawet zima bo inaczej idzie się udusić. (rozszczelnianie nic nie daje...)

@@holiboodzdrowydom Tylko pytanie, skoro rozszczelnione okna nic nie dają, to co da nawiewnik skoro obie metody działają w ten sam sposób? Z wyjątkiem że rozszczelnione okno można zawsze zamknąć. Dom nie musi 24/h być wentylowany. Wystarczy kupić higrometr aby zobaczyć, ze nie raz powietrze jest poniżej 20% wilgotne, czyli jest sucho w mieszkaniu/domu.

@@rafas.476 wilgotność to tylko jeden parametr. Nawiewnik tez można zamknąć - a rozszczelnione okna nie zawsze dają odpowiedni przepływ powietrza