120-Meter-Lücke im neuen Bahnsteig | Hammer der Woche vom 08.06.24 | ZDF 

Die DB macht ja wirklich viel falsch, in diesem Fall aber scheint mir das Urteil etwas vorschnell. Wer schon einmal alte Anlagen umgebaut hat, der weiß wieviele unliebsame Überraschungen einen da erwarten, die alten Pläne sind oft ausgesprochen ungenau und entsprechen längst nicht immer dem Ist-Zustand. Für mich ist es gut vorstellbar, dass die durchführende Baufirma durchaus eine Lösung vorgeschlagen hätte, allerdings zu Phantasiepreisen und die Bahn das Profekt dann vernünftigerweise gestoppt und neu ausgeschrieben hat.

So etwas kann mal passieren. Es werden laufend Bahnsteige saniert und es ist auch nicht üblich, das ein Bahnsteig einen Oberleitungsmast abstützt. So etwas kann man mal übersehen. Jetzt muss eben ein zusätzliches Fundament errichtet werden, mit dem der Mast verankert werden kann. Das bedeutet Planung und dadurch der Baustopp.

Mal dumme Frage: Kann man den Masten nicht einfach im Fundament vom alten Bahnsteig stehen lassen und den neuen Bahnsteig um den Mast herum bauen? Dann verengt sich an der Stelle der Bahnsteig vlt mal um nen halben Meter, aber das ist ja egal?

Warum baut man den Bahnsteig nicht einfach um den Mast herum? Oder baut bis auf ca. 1,5 m an jeder Seite heran und überbrückt die Lücke provisorisch, bis eine endgültige Lösung gefunden ist?

Ich fahre öfters von dem Bahnhof ab und muss sagen, dass ich vor allem vor den Arbeitern Respekt hab. Alles ging bis dahin zügig voran, teilweise waren die im Winter um 3 Uhr morgens noch am ackern. Schade das es deswegen jetzt so ein bisschen ins lächerliche gezohen wird, kann leider mal passieren.

Also ich habe ja Verständnis dafür, dass beim Bau im Bestand sowas passieren kann. Dann hat man da eben einen Bereich, in dem man keinen neuen Bahnsteig Hinbauen kann, solange man diesen Mast nicht umsetzen kann. Aber warum kann man an dieser Stelle nicht einfach den vorhandenen Bahnsteig minimalinvasiv z. B. mit Lichtgitterrosten aufstocken? Mir würden da sofort bauliche Maßnahmen einfallen, welche es nicht erfordern, den alten Bahnsteig wegzunehmen und am Ende käme trotzdem eine Höhe von 76cm dabei heraus. Wie sagte man früher? Es macht nichts, wenn man ein bisschen doof ist. Man muss sich nur helfen wissen.

Mal ne dumme Frage, kann man nicht einfach auf den alten Bahnsteig den neuen drauf bauen?

Den Mast im Boden statisch verankern und in allen Richtungen abstützen ist ja nichts unmögliches

Die Dame von 0:34 sollte Beraterin bei Mc Kinsey werden, die hat voll raus, wie es laufen muss. Auch die Herren von 1:40 und 2:20 sollten ihre unendliche Weisheit irgendwas, keine Ahnung was. Und solchen hält man ein Mikrofon unter die Nase und strahlt aus, was die rein sprechen. Bei Euch sind ja wohl auch voll die Profis am Werk. Zur Sache: Normalerweise könnte man die Bahnsteigkante schon mal durchziehen, denn die ist weit genug vom Mast weg. Dann muss man natürlich auch den direkt hinter der Kante liegenden Teil des Bahnsteigs anheben, ist klar. Die Verschraubung des Masts muss sichtbar und zugänglich bleiben, und direkt um den Mast herum darf der alte Bahnsteig nicht angefasst werden? Ja gut, dann muss man da eine Kante drumrum machen und das schmale Stück um den Mast mit Geländer oder Zaun sichern, dass niemand rein stolpert. Wo man nicht final vollenden kann, macht man Splitt hin und rüttelt den fest, die Pflastersteine, um das später fertig zu machen, lagert man im Bahnhof ein, und dann lässt man das so, bis man irgendwann den Mast ohnehin anfassen muss, und wenn das 20 Jahre dauert, ist doch egal. Will sagen: Das hätte man längst so lösen können, dass man da einen im Wesentlichen fertigen Bahnsteig mit kleiner provisorischer Ecke hin baut. Um den Mast muss man nicht 120 m Lücke lassen, das hätte man längst mit einem enger anliegenden Provisorium lösen können. Sonst hat sich die Bahn doch auch nicht so, mal irgendwo einen ungepflasterten Streifen mit Splitt zu verfüllen und irgendwas mit Bauzäunen oder Geländern abzusperren.

So ein Mast an der Stelle standsicher im Boden zu verankern, sollte doch keine Raketenwissenschaft sein. Das Problem scheint doch eher zu sein, dass man die nötigen zusätzlichen Arbeiten für den Mast gar nicht berücksichtigt hat und nun für viel Geld teuer nacharbeiten muss.

Alte Weisheit beim Bau: Vor der Schippe ist es dunkel.

Für Außenstehende ist das natürlich völlig unverständlich und es darf an sich nicht passieren. Es wäre aber journalistisch wertvoller gewesen, das auszurecherchieren und noch 20 s zu erklären, warum das passiert ist. Ich weiß es nicht, aber Altanlagen sind Wundertüten. Da kann aus irgendwelchen obskuren Gründen während der damaligen Elektrifizierung, wahrscheinlich in den 60ern oder so, diese Lösung die Praktikabelste gewesen sein. Vielleicht, um damals noch bestehende Altanlagen nicht anfassen zu müssen, Untergrund, wasweißich. Am Ende ist das mglw eine Einzelfall-Lösung gewesen, die vielleicht sogar im Anhang 17 auf Seite 356 dokumentiert wurde, wo aber auch keine Sau mehr reinguckt, weil man mit sowas nicht rechnet - oder die Unterlagen 60 Jahre Umbauten, Rückbauten, Sparmaßnahmen, ... schlicht nicht überlebt haben. *Dass* sowas passiert halte ich für unspektakulär. Das Problem sehe ich eher darin, dass die Verzögerungen dadurch so massiv sind. Baut man halt eine Bahnsteigbrücke und lässt den Mast, wo er ist (oder so).

Also, dass man sowas vorher nicht sieht, kann ich verstehen. Was das viel großere Problem ist, dass die so lange brauchen eine Lösung dafür zu finden und diese umzusetzen. Das Problem scheint mir jetzt nicht so groß zu sein und mit Oberleitungsmasten sollten die bei der Bahn sich ja auskennen.

Das Problem ist doch absolut unverständlich: Wenn der neue Bahnsteig abgesenkt würde, könnte man da nachvollziehen. Aber wo ist das Problem den Bahnsteig aufzubetonieren? Dadurch wird der Mast doch eher standfester als loser???

Vielleicht kann man an der Stelle eine Metallplattform auf die alte Mauer aufsetzen und an den restlichen Bahnsteig anschließen.

warum muss der Mast zwangsläufig versetzt werden. So wie ich das auf den Aufnahmen sehe, hat er rund herum mehr als 2 Meter Platz (das Gebäude ausgenommen), also könnte man doch die barrierefreie Zone um den Mast herumbauen und lediglich eine Aussparung um denselben lassen. Bisschen Geländer dazu und fertig. Aber wir leben nun mal in D, da steht die Bürokratie und die Komplexität an vorderster Stelle. Also ok. Darf so nicht gemacht werden.

0:15 Geht der Videobeitrag „Hammer der Woche“ eigentlich auch ohne dämliche Geräuschkulisse?

Auch lustig wie sich plötzlich alle "Experten" vor der Kamera dazu äußern. Wenn alle so schlau sind, warum haben die nicht selber den Umbau geplant und durch geführt?

Ich fahr da ja fast jeden tag vorbei und hab mich schon gewundert warum das nicht weiter geht 😂

Was erlauben Bahnsteig?

Man kann doch ein Provisorium aus Holz an dieser Stelle errichten, um das Zwischenstück auf die richtige Höhe zu bringen?

Das alte Schema: Fehler machen immer die anderen. Und natürlich ist die Bahn eh immer schuld.

Die Gemeindeverwaltung ist frustriert ? Der Hasberger Bürger ist frustriert von der Gemeindeverwaltung !

Ich verstehe es nicht. Was ist das Problem den neuen Bahnsteig einfach über den alten zu betonieren? Dann bleibt der Teil des alten Bahnsteigs halt bestehen, der neue ist doch höher. 🤷‍♂🤷‍♂ Außerdem , warum ist die Lücke 120 Meter lang, ist doch nur der eine Mast.

Was genau ist denn jetzt das Problem? Ersatzmast stellen, Oberleitung daran abspannen, alten Mast abbauen, Fundament erneuern, neuen Bahnsteig bauen, Mast aufbauen, Oberleitung daran abspannen, Ersatzmast abbauen.

Ich wüsste eine Lösung. Statt den mast zu versetzen, ¼ der gleis seite, des bahnsteiges abtragen und mit der neuen Optik neu versschahlen, auf einer Länge von ½m, so dass der mast, dass fundament des alten bahnsteiges behält.

Wer arbeitet macht Fehler, wer keine Fehler macht tut nix

bin kein Mensch vom Bau, daher kann mir jemand folgende Frage vielleicht beantworten? Was steht denn dagegen, den Bahnsteig auf dem Fundament des alten Bahnsteigs drüber zu bauen? Also ist die zusätzliche Belastung von dem höheren Bahnsteig wirklich schon zu groß für das alte Fundament?

Warum baut man da nicht einfach darüber und läßt den Untergrund wie er ist? Es sollte doch kein Problem darstellen da eine Schicht Beton draufzuklatschen damit die Höhe passt.

Egal, ob da ein alter Mast steht - es sollte doch möglich sein, diesen Mast zu entfernen und die Leitungen anders montieren.

In Anbetracht der vorliegenden Entwicklungen zeigt sich eindrucksvoll, welche nachteiligen Konsequenzen die Privatisierung essentieller Infrastruktur mit sich bringen kann, insbesondere wenn diese in die Hände von Akteuren gelangt, die weder über das notwendige wirtschaftliche Know-how noch über technische Expertise verfügen. Es ist daher meine feste Überzeugung, dass bestimmte Infrastrukturbereiche eines Landes keinesfalls einer Privatisierung zugeführt werden sollten. Sollte eine Privatisierung jedoch unausweichlich sein, muss diese zwingend an qualifizierte Fachleute erfolgen und darf keinesfalls einen Anteil von über 50% der Gesamtanteile umfassen. Historisch betrachtet wurde die Buchhaltung und der Gewinn derartiger Projekte privatisiert, was bereits damals zu einer Schieflage führte. Heutzutage ist zu beobachten, dass ganze Projekte mit sämtlichen Aspekten privatisiert werden, was die Problematik weiter verschärft.

Die Leitungen mit einem Hilfsmast sichern, wo ist das Problem?

Ich finde, wir sollten kreativer denken und sein; das ist kein Planungsfehler, es ist künstlerische Freiheit! In der Kunst nennt sich das: brechen der Linie😂😂😂😂😂

jetzt mal für ganz blöde: WEnn der Bahnsteig *erhöht* wurde: Warum hat man den Fuß des Masten nicht einfach buchstäblich mit eingebaut? Also einfach den Bahnsteig drumrum gebaut?

Wieso kann man da keine Aussparung machen? Wieso müsse da 120 m frei bleiben?

Nur weil man keine Betonfertigteile verwenden kann, sondern etwas mit Gussbeton improvisieren müsste, geht das nicht ? Wenns eine Bahnsteigabsenkung wäre, könnte ich ja verstehen, das ein Fundament stört. Aber auf existierenden Beton ne neue Schicht Beton drauf ? Ich sehe das Problem nicht.

So langsam muss man sich fragen ob da Absicht hinter steckt, Fehler passieren..ok aber in der Häufigkeit wie momentan... Da kann man nur den Kopf schütteln

Immerhin bleibt so die bestehende Blickkomposition noch etwas erhalten.😅

baut doch einfach drüber...

Ein paar Rammpfähle zur Stabilisierung darum und bis an diese heran austauschen. Das letzte Stück dann auf die Stabilisierungspfähle legen. Schon ist die Lücke zu.

Ich bin kein Experte. Aber kann man den alten Bahnsteig nicht einfach "aufschütten" um auf die geforderten 76 cm zu kommen? Ist ja nicht so, dass über den Bahnsteig ständig Sattelschlepper rollen müssen und man somit eine erbebensichere Megakonstruktion errichten müsste. Einfach um den Mast herum einen Zaun und dort das Fundament lassen wie es ist, und den Rest einfach aufschütten und am Gleis entlang halt abstützen (wie JEDER ANDERE Bahnsteig auch). Das kann man doch mit Beton (oder vll sogar Sand und normaler Erde) einfach anheben! Wo soll das Problem sein? Der Mast stört nicht wirklich. Ich erkenne kein Problem. tut mir leid 😅

Die Aussage "Das Fundament wird durch den Bahnsteig stabilisiert" ist ein bisschen seltsam. Es gibt in Deutschland ca. 6000 Bahnhöfe und 38000 Kilometer Strecke. D.h. der Großteil der Masten steht auf freier Strecke. Da ist auch kein Bahnsteig zum Stabilisieren. Ja, hier geht es um einen Mast von einem Quertragewerk und auch noch mit Abspanngewichten dran, aber auch das gibt es ohne Bahnhof und die haben dort nur ihr eigenes Fundament und fallen ja nicht einfach so um...

Was mich bei dem Chaos tatsächlich wundert ist, warum die Lücke gleich 120m lang. Das der Mast Probleme macht, ist grundsätzlich schon mal komisch. Aber wieso ist die Lücke nicht nur z.B. 15m lang, sondern gleich 120m?

Dann wird der Bahnsteig einfach drumherum neu gebaut und der alte Bahnsteig bleibt als 1m breite Grube links und rechts des Masts mit einem Geländer darum erhalten.

Wenn man so etwas nach jahrelanger Planung und Vorbereitung nicht hinbekommt ist das Unfähigkeit! Vor allem, da sich solche Dinger ja auch immer wieder ereignen. Ich erinnere mal an den Bahnhof Bad Bentheim, wo erst nach der Erhöhung der Bahnsteige auffiel, das die sich nach außen öffnenden Türen des Bahnhofsgebäudes nicht mehr nutzen ließen. Genauso die Umstellung auf die RRX-Züge in NRW. Vor der Umstellung fuhren lokbespannte Züge mit sechs Doppelstockwagen auf den Strecken. Mit der Umstellung Kamen Doppeleinheiten der vierteiligen Baureihe 462 (Siemens Desiro HC) zum Einsatz, also Acht-Wagen-Züge. Diese passten - oh Wunder - nicht an diverse erst kurz zuvor sanierte Bahnsteige, die für die zu der Zeit aktuellen Sechs-Wagen-Züge ausgelegt waren.

Sind die wirklich soooooo blöd geworden um einen ganzen Bahnsteig zu planen ? Schmeißt die Verantwortlichen einfach nur raus und stellt den Bahnsteig endlich fertig ! ! ! 😳( Ohne Anwälte ) 🙄 Zum Nachdenken, der Bahnsteig ist nur für Menschen zum begehen gedacht und nicht für Panzer, die eventuell da fahren könnten 😄😅😂🤣😭

Mal ganz ehrlich, wo ist das Problem! Warum wird die Bahnsteigkante nicht erneuert, zur Gebäudeseite kommt auch eine Erhöhung, mit Schotter auffüllen verdichten Asphalt darauf, FERTIG. Aber das ist ja nicht gut genug! DB halt!

Was spricht denn dagegen, diesen Abschnitt nur mit einer höheren Bahnsteigkante auszustatten, und den alten Bahnsteig mit Mineral zuzuschütten? Ja, das ist weder schön noch dauerhaft, aber besser als der momentane Zustand. Auch habe ich Zweifel, ob wirklich 60 Meter in jede Richtung für die Stabilität des Mastes stehen bleiben müssen.

Bestimmt wird jetzt erst mal gerichtlich geklärt wer für dieses Schlamassel verantwortlich ist und zahlen muss. Sowas kann mehr als ein Jahr dauern. Vorher läuft da sowieso nichts. Bis das Urteil nicht gefällt wird wird an dem Bausprojekt weder gebaut noch geplant. Die Planung dauert dann wiederum auch nochmal einige Zeit, da z.B. das Bahnhofsgebäude vor dem Masten steht, welches ein zusätzliches Problem darstellt. Außerdem sollte vermieden werden, dass für lange Zeit keine Züge fahren. Die Leute, die behaupten, dass so etwas einfach wäre haben noch nie vor so einem komplexen Bauprojekt gestanden. Wenn in Deutschland etwas gebaut wird dann passiert so viel Bürokratie im Hintergrund, dass sich eine Änderung im Bauplan auf mehrere Jahre hinziehen kann. Jeder Tag Bauverzögerung bedeutet aber auch automatisch, dass die Kosten steigen, da es laufende Kosten gibt.

Die Soundeffekte für diesen Beitrag wurden etwas inflationär eingesetzt...

Also bei extra drei habe ich bei sowas ein besseres Gefühl!

das problem liegt dabei das 3-4 büros der BD (planung,ausführung,einteilung und ausfürung) daran arbeiten kein komplett büro.(kosten) dadurvh passiert sowas das alleine auf die bahn allgemein zu schieben ist grotesk.

Wie wärs mit einem hölzernen Behelfsbahnsteig bis das Problem gelöst ist?

Die Verantwortlichen müssen für den Schaden aufkommen !!!

"Wir können den Ärger der Bahnfahrenden nachvollziehen". Tja liebe Bahn, es ärgern sich aber nicht nur Bahnfahrende, sondern auch Bahnfahrer, die gerade nicht mit der Bahn fahren. Oder um in eurer Sprache zu sprechen: es ärgern sich auch am Bahnsteig Wartende, mit dem Bus zum Bahnhof Fahrende etc.

Unser Bahnhof wird zur Zeit auch saniert. Mal sehen, ob sie hier den gleichen Fehler machen. ¦P

Ich hätt einfach aufgedoppelt... Einziger nachteil, wenn er dann mal weg muss, muss er abgeflext werden.

Was für ein Aufriss... Da sieht man mal wieder wie unfähig und unflexibel man geworden ist... Früher ist man da viel pragmatischer ran gangen, und hat nicht den ganzen Bahnsteig extra teuer und arbeitsaufwändig abgerissen um ihn dann komplett neu zu bauen, sondern die Erhöhung einfach auf den alten bestehenden Bahnsteig drauf gebaut. Hat viel weniger Arbeit gemacht und viel weniger gekostet und ist genau so funktionell und gut. Und wäre auch in dem Fall die ultimative Billiglösung, das Stück alter Bahnsteig vor dem Mast zu lassen, und den neuen einfach oben drauf zu bauen. Sieht dann zwar vieleicht nicht so schicki-micki aus, aber egal, hauptsache es tut.

So ein Quatsch! Lasst den Mast stehen und das Fundament auch und baut den neuen Bahnsteig drüber und um den Pfeiler rum...

Leute, der Bahn ist es doch scheißegal ob ihr sauer auf die seid. Interessiert die doch gar nicht😂

Ja und?

Wer braucht einen Bahnsteig wo eh kein Zug pünktlich fährt. Die DB kann Stuttgart21 aber keinen Mast versetzen

Geballtes Fachwissen bei den Passanten. xD

Typisch DB, typisch Deutschland!

Schade. Hier in der Kommentarspalte hätte die Bahn ja offensichtlich massenhaft Experten gefunden, die es besser gekonnt hätten!

gut das mal wieder jeder hier Ahnung von statik hat und wie dinge geplant werden. Viel schlimmer wäre es, wenn das ganricht aufgefallen wäre. Die selben menschen die immer alles wissen bauen ihr Eigenheim dann auch komplet im kostenrahmen ohne jeglichen Mängel. Sanieren ist schwerer als auf der freien fläche neu zu bau! Wer ansatzweise mitbekommen hat wie hoch der Sanierungsstau bei der Bahn ist, der müsste eigenlich abschätzen können das die ganzen neuen Mitarbeiter fehler machen werden.

Einmal an alle die in dem Filmchen ihren sinnlosen Senf dazu gegeben haben, Warum Studiert ihr nicht und geht als Planner dann zur Bahn und macht es besser, Ich weiß warum... Da ihr selber nicht bis 3 zählen könnt aber immer über die anderen Fehler jammern ihr nulln

wieder mal gebahnt worden

Steuern verschwenden? Klar...wieso nicht? Aber wehe du gibst als Privatier deine Steuererklärung 2 Sek. spät ab

Mich irretiert eher, warum der Mast überhaupt so nah am Gebäude stehen darf?

Sollen die doch einfach die Erhöhung auf den alten Bahnsteig drauf machen, funktioniert anderswo doch auch!!! Und anderswo stehen Oberleitungsmasten auch mal mitten drin, sehe da keine Probleme...

Was ist daran so schwer +76cm Beton an der Stelle beim Oberleitungsmast zu vergießen ? Dann bleibt der Oberleitungsmast halt dort wo er ist und wird eingegossen . Das kann doch nicht so schwer sein so eine offensichtliche Lösung für das Problem zu finden . 120 Meter wegen einer kleinen Stelle wo der Oberleitungsmast ist , das kann nur eine DIN VDE Kack Norm verursachen .

Daa ist doch Tradition bei der Deutschen Bahn

Typisch DB man könnte meinen das sind alles Anfänger wenn man nicht lachen müsste man Weinen

Oh nein, der erste Fleck in der sonst komplett makellosen weißen Weste der Bahn! Die machen doch sonst nichts falsch!!!11!!11eins

Oha. Ganz großes Drama.

Typisch DB

76 cm bahnsteighöhe ist auch nicht barrierefrei weil viele züge eine einstiegshöhe von 55 cm haben

Ich sach ja immer: "Lass studierte planen, da kommt nur Scheiß bei raus.."

Also die deutsche bahn hat den Jackpot für den Planungsfehler des Jahres 2024 nach jetzigen Stand gewonnen 😅

Die Fachkräfte haben zugeschlagen 😂

😢😢😢very sad indeed 😢😢😢

76cm. Halten da ICEs? Denn auf die Doppelstöcke passt es nicht 😂

Blöd das es bei der Bahn keine Fachleute für Bauwerke und Bauweisen solcher Art gibt. Vielleicht die europäischen Nachbarn oder in der Schweiz um Beistand bitten? Die scheinen ja Menschen zu beschäftigen die in der Lage sind Lösungen zu erarbeiten.

Der Mann hat es auf dem Punkt gebracht, wenn einfach nur mal nachgedacht wird. Aber das ist bei der Bahn anscheinend ein Problem, so wie das mit den pünktlichen Zügen. Was die sollen auch noch püntlich ankommen??

Wo ist das Problem? Man kann doch die relevanten 5-10 Meter (?) am Mast mit einer Brückenkonstruktion über dem alten Bahnsteig überbrücken. Deshalb keine 120 Meter (!) erneuern zu können, ist doch totaler Quatsch.

Neuen Mast setzen und dann den alten abreißen? Zu einfach? 🤪

Egal, Steuergelder werden sowieso verschwendet....

Dazu sagt man besser nix mehr

Wichtig ist, dass das die „Bahnfahrenden“ betrifft. - Wer redet so ?

Deutschland deine Ingeneure 🤔

Ja, bei der zu erwartenden Bodenlaat, wäre es ja undenkbar einfach den alten Bahnsteig zu überbauen...

Als Eisenbahner a.D. bezweifle ich, dass das Fundament mit dem Bahnsteig baulich bzw. statisch verbunden ist. Das würde allem widersprechen was mir geläufig ist im Bezug auf Erstellung von Fundamenten z.B. für Fahrleitungsmasten. 🤔

Ist natürlich mist ABER die Leute mit Rollstuhl und Co können ja einfach weiter vorne einsteigen wo der Bahnsteig hoch genug ist. Da gibt es viele Bahnhöfe bei denen es keine Barrierefreiheit gibt

Und neues Fundament mit neuem Mast an selber Stelle dauert Jahre der Genehmigung oder was ist daran so schwer?

Hassbürger in Hassbergen.

subventionen streichen und bahn wieder staatlich machen

Ihr seid keine Bahn-Kunden. Begreift ihr das bitte endlich.