@@vrijbuiterspartei2715 Waar ook over gezwegen wordt: de verwachting van het aantal Nederlanders die Nederland definitief verlaten is tussen de 200.000 en 250.000 in 2023 (cbs). Dat was ín 2021 het aantal van 145.000 (cbs) . In 2022 emigreerden 174.000 mensen naar het buitenland. (cbs) Verder verwijs ik naar het uitgebrachte rapport van het NIDI zomer 2022, iov het UWV: Waarom verlaten zo opeens veel Nederlanders definitief het land als onderwerp.
Ik heb van dit gesprek genoten; De onderwerpkeuze spreekt mij aan. De zorgen voor het democratische gehalte van ons parlementaire systeem is mij uit het hart gegegrepen. De torpederingspoging van de Wiersma is heel herkenbaar . De emotionele gevoelens domineren de ratio; Dat is hét thema van deze eeuw, waarin alles vloeibaar lijkt te (moeten) worden en maar één kant op kan stromen.
Interessante en rake beschouwing. Als aspect bij de bespreking van het verslag mis ik de rol die de 2030-agenda speelt in de nationale politieke agenda en de daaruit ontstane polarisering van ons land, zowel aan de zijde vd politiek en instituties als de kiezers en burgers
Met de parlementaire democratie zelf is weinig mis. Het probleem is dat hij buiten werking wordt gesteld door een toegewijde groep. Middelen: macht naar EU tillen, internationale verdragen, gelijkschakeling der media, zombificering van kamerfracties door ze vol te stoppen met lichtgewichten (bijv VVD).
Idd, onze regering zelf is de grootste bedreiging voor onze samenleving, zoals het zien als demonstraties als gevaarlijk of problematisch... Ik heb ook nog een vraag aan Jelle; welk gevaar ziet hij in de geradicaliseerde wappies, waardoor hij het terecht vindt dat zij genoemd zijn in het aivd rapport?
Waarom worden leerlingen die niet goed kunnen leren altijd als 'zwak' betiteld? Wat een verhevenheid van mensen die wel braaf en goed hebben kunnen leren. Je zou ook kunnen zeggen dat brave leerlingen die goed kunnen leren zwak en slap zijn. Deze categorie mensen bestaat veelal uit angstige karakters. Ze willen er zo graag bij horen, zo graag hun best doen. Veelal zie je bij kinderen die niet goed kunnen leren, dit vaak heel intelligente mensen zijn. Zij halen hun kennis uit observatie en intuïtie. Hou dus op met mensen die niet goed kunnen leren zo omlaag te halen?
Je hebt laatbloeiers en vroegbloeiers en het is tevens ook vaak "een aap een kunstje leren". Als je je als gevoelig, leergierig kind eerst afvraagt hoe iets dan precies werkt dan wil je nog wel eens achterop raken bij de apen die door het hoepeltje springen. Maar is altijd hoop voor laatbloeiers, vroeger zei men al "vroeg wijs - vroeg zot, vroeg rijp - vroeg rot"
Weinig mensen kennen helaas niet de begrippen 'taaldenker en beelddenker'. Ons schoolsysteem is voornamelijk gericht op taaldenkers ten nadele van beelddenkers. Zie: 'Omgekeerd Briljant' van Linda Kreger-Silverman (wel te vinden op internet)! Als je eenmaal in deze materie duikt, wordt veel duidelijk!
Conclusies van de AIVD worden in de regel altijd als een fait accompli aangenomen maar heeft deze organisatie zelf wel voldoende politieke onafhankelijkheid en beschikt ze over voldoende zelfreflectie en zelfreinigend vermogen, nog afgezien van de commissies die deze organisatie aansturen en controleren?
Ik vind deze Keek op de Weeks in de regel zeer de moeite waard. Na een paar jaar naar DNW geluisterd te hebben, durf ik wel te stellen dat ik Jelle als een geestverwant beschouw. Met Ad ben ik het ook vaak eens, maar hij verliest zich voor mijn smaak net iets te graag in Hegel-referenties. Tegen Ad zou ik daarom willen zeggen: sta eens op de schouders van Hegel in plaats van enkel aan zijn hand te lopen; laat de expliciete referenties voor de verfrissende verandering gewoon achterwege, 99% van de kijkers weet inmiddels namelijk wel hoeveel feitelijke kennis je op zak hebt over wat andere filosofen geschreven hebben. Doe mij maar gewoon de kijk van Ad 😉.
Haha, de intro is toch echt next level, well done. En leuke onderwerpen. Zo, vooral Wiersma die dan toch als vvd'er dezelfde mening deelt over het onderwijs als ik. Wat een inspiratie is hij dat hij zich opgeklommen heeft van mavo naar nu universitair geschoold. Hem vertrouw ik echt wel als het gaat om beleid rondom onderwijs, hij heeft alle problemen aan den lijve ondervonden. Ik ben ook bezig met hoe noemde Ad het nou? Stapelen? Maar dat is toch echt mooi om te zien dat hij dan ook als minister werkzaam is nu. Misschien kom ik ook zo ver tussen nu en 5 jaar... In het onderwijs bedoel ik, ik zou zijn baan niet willen hebben.
Wel jammer en bedroevend dat hij niet wakker ligt van ‘t item “ lentekriebels”, o.a. het lesmateriaal dat t.b.v. kleuters wordt gebruikt om hun nu al wakker te schudden mbt sexualiteit.
Zelf in een niet-functionerend systeem wandelen garandeert niet dat je weet hoe het beter kan. Misschien heeft hij gelijk, misschien niet. Zelf word ik niet zo warm van meer centralisatie van macht (dwz centrale planning t.a.v. uitgaven in het onderwijs). Wat mij betreft zou onderwijs uberhaupt geen overheidstaak moeten zijn. Denk ook niet dat we bewijs hebben dat dit huwelijk goede resultaten levert.
Als toevoeging aan Jelles analyse in het begin, zouden ook niet veel mensen het zat zijn dat steeds weer en steeds vaker geld en winsten boven mensen blijken te gaan? En dat ook steeds vaker die winsten vervolgens bij buitenlandse eigenaren terechtkomen?
Het is al eeuwen bekend dat geld uiteindelijk elke samenleving sloopt Dit wordt in de huidige tijd niet meer geloofd, en dus ook niet meer erkend door de meeste mensen.
Ik herken me in de idee dat groepsvorming van onder af, groepen waarin men zich thuis voelt, zeer belangrijk zijn voor een herstel van onze samenleving. Dit kan zoals gezegd obv locatie zoals Ad denkt, of filosofie zoals Jelle denkt. Zien zij de parallelle samenleving ook als zo'n positief initiatief?
Men moet dus waakzaam zijn dat AI niet altijd de zuivere waarheid levert. Het is nu een grote hype, maar zodra men dit doorheeft zwakt het wel weer af of wordt aangepast, wat ik overigens niet verwacht. Er zitten nl. altijd mensen achter die deze content op het web neerzetten, waar of niet ;-)
Overigens. Nu praten jullie veel. Maar er is geen democratisch systeem. Er is geen tweede kamer. Nederland heeft n autocratie, waarbij de coalitie met 100% zekerheid doet wat het kabinet wil. Wanneer het kabinet dat wil. Met n Kamervoorzitter door het kabinet benoemt. En er is ook geen oppositie. Das weg gegooid geld. Dat academische gelul zeg....
Dat " academisch gelul" wordt ook wel " filosofie" genoemd. En raad eens wat....je bent hier op een kanaal opgericht door filosofen en gesponsord door school voor filosofie dat poogt filosofische gesprekken te voeren. 🤔
Alsof de 2e Kamerleden van de coalitie op informatie zitten te wachten. Ze weten wat ze moeten stemmen om binnen de partij hun toekomst zeker te stellen.
@@Skimautomaat Er is niks prima aan de flink gestegen kosten, de flink gestegen hoeveelheid mensen die nu in armoede leven of zelfs op straat gezet worden, de grote hoeveelheid bedrijven die kapot gaan, etc. Je denkt alleen dat je het prima hebt omdat je niet slim genoeg bent om in te zien hoe hard bijna iedereen achteruit is gegaan in de laatste paar jaar.
@@SkimautomaatDat laatste is absoluut niet wat ik zei of zou zeggen. Ik ben een wappie van voor dat het woord bestond maar een die ook daden bij woorden heeft gezet. Ik reageerde hier alleen op het ongeloof over de nummers
@@thenonexistinghero ja zit wat in hoor. Met “prima”, bedoelde ik voor een substantieel grote groep mensen “niet slecht genoeg”, om zich openlijk uit te spreken/tot bepaalde actie over te gaan.
Jelle: (18:01) de AIVD zou de angel uit het debat moeten halen... De vraag blijft: wie is er de baas in Nederland? De publieke politieke koers moge dan aan verandering onderhevig zijn, maar in wiens naam is de AIVD ondertussen werkelijk bezig? Niemand die deze vraag relevant vind! De inhoud van Omtsigt's Thorbecke lezing is hier w.m.b. direct aan gerelateerd. We moeten dieper kijken!
Conclusies van de AIVD worden in de regel altijd als een fait accompli aangenomen maar heeft deze organisatie zelf wel voldoende politieke onafhankelijkheid en beschikt ze over voldoende zelfreflectie en zelfreinigend vermogen, nog afgezien van de commissies die deze organisatie aansturen en controleren?
Jammer dat er geen aandacht is besteed aan uiteindelijk waar het omgaat in de maatschappij, namelijk de burger. Met name de werkende burger en zijn gedrag binnen de NL maatschappij.
Hmmm...dat Rutte jou vraagt om advies inzake het onderwijs snap ik volkomen. De passie spat ervan af als je hierover praat en ik zie jou ook als een autoriteit op dit gebied. Wat ik mij afvraag, en dan doel ik in deze context op de 'resultaten' van vier kabinetten Rutte, heeft Rutte jou gevraagd om advies, wetende dat jouw advies daadwerkelijk de kwaliteit zou verbeteren, om deze info te gebruiken en bewust het tegenovergestelde te doen. Op welk gebied heeft er geen afbraak plaatsgevonden namelijk? Tja, anno 2023, waar 1+1 allesbehalve 2 is, sta ik nergens meer van te kijken.
De enige manier de Politiek hun eigen beleid te laten voelen is: neem hun hoge inkomens af: stuur ze naar de voedselbank: pak hun mooie huizen af: laat ze op straat slapen en zet hun inkomens op bijstandsniveau?
Gek dat er zo weinig reacties zijn,snappen de gewone mensen deze heren niet of hebben ze geen interesse? Of moet er gewoon eens een eenvoudig mannetje aan de tafel komen zitten zoal ik 😂 die in jip en janneke taal praat zodat de gewone man jullie taal ook snapt . Misschien een mooi experiment om zo eenvoudig mens als mij eens uit te nodigen.
" Gewone" mensen youtube kanalen zijn er ook. Probeer Blckbx of Weltschmerz eens. Hoog jip en janneke gehalte! Jip en Jannekezijn trouwens leesniveau groep 4. Dit is een filosofisch kanaal. Hoe is je rekenen ?🙄🙄🙄
@@yardengali beste Gali ik lees de door jou genoemde kanalen al. Het is best wel elitair van je als je verwijst naar kanalen die eenvoudiger zijn . De dames en heren gebruiken vaak een vocabulaire die te hoog gegrepen is voor de mens die nog moet ontwaken. Door de dingen simpeler voor te stellen worden de gesprekken die ik kan volgen ook bereikbaar voor de mensen die niet universitair geschoold zijn. Een gesprek met een simpele geest zoals ondergetekende zou het bereik van dit kanaal groter maken en meer donaties opleveren. Met de term Jip en Janneke charcheer ik het een beetje ,ik had gedacht dat men daar wel doorheen zou kijken. Zo zie je maar weer dat mijn stelling klopt dat het niet altijd gemakkelijk is om voor iedereen alles duidelijk te maken. De mensheid verdient het wel om mee te kunnen genieten. Van wat deze filosofen precies bedoelen want hun. Nieuwe wereld is ook mijn nieuwe wereld.
@@simontakkenberg5349Jij vroeg om eenvoudiger taal, ik verwees je naar kanalen die dezelfde onderwerpen behandelen maar in eenvoudiger taal. Als iets boven je denkniveau is kun je twee dingen doen...of je gaat naar iets wat je wel begrijpt, of je krikt je niveau op. Te verwachten dat de ander zichzelf dommer gaat voordoen is nogal een chutzpa denk ik dan. En nee, de mensheid verdient dat helemaal niet dat dumbing down. ( waar haal je dat vandaan?) Noch is de mensheid daar bij gebaat.
@@yardengali wat doe je mij een verdriet, ik als gespreksleider zou daar vragen kunnen stellen aan deze filosofen zodat ze gedwongen worden in begrijpelijk Nederlands antwoord te geven. De wereld en dus de Nieuw ook de nieuwe wereld is van ons allemaal. Filosofen zoals Maarten van Rossum en Raisa Blommenstijn Rene ten Bos kunnen het ook. Dus een debat blijft even intelligent als er gewone goede Nederlandse woorden gesproken worden. Het is jammer als deze waardevolle programma, slechts door enkele gevolgd worden. Ook zonde van het geld als er niet het maximale uit gehaald word.
@@simontakkenberg5349hahaha van mij mag jij gespreksleider proberen..je hebt toch ook een kanaal..doe je best! De titel van dit kanaal verwijst naar de wereld waarin we nu leven. De bedoeling is filosofische verdiepende gesprekken over kanten van die huidige wereld. Wanneer je hwt niet kunt volgen..is het gewoin niet geschikt kanaal voor je. Wanneer je de 100 meter niet in minder dan 10 seconden kunt lopen, ga je toch ook niet roepen hoe de Olympische Spelen voor iedereen zijn, een ieder het " verdient" in de finale te lopen en of Usain zich maar ff in wil houden? Of ben je zo'n woke type die dat wel serieus zou opperen? Weet je wie wat verdient hebben? Ad en Jelle. En wel het recht op hun taalbeheersing . Zij hebben daar nl tijd en energie van jaren studie ingestoken. Het is ronduit belachelijk om te verwachten dat zij in gesprekken zich moeten gaan zitten bedenken om hun taal constant simpeler te houden dan hun gewoon eigen woordkeus. Wat hier wordt besproken zijn ook vaak concepten die een hoger denkniveau vragen. In simpele taal zetten betekent niet dat het dan wel begrepen wordt, het betekent dat je het concept zelf moet versimpelen. Maar dan is het dus niet meer mogelijk het ingewikkelde concept te bespreken. Snap nog steeds niet wat er dan mis is met naar blckbx of weltschmerz gaan?
4:22 'die 100.000 gaan soms over het betamelijke heen' Alsof b.v. het weghalen van 16.000+ kinderen bij hun ouders als gevolg van wangedrag bij de z.g. belastingdienst en dan '2030' roepen dat wel is.
Goed dat je het probleem ook van deze kant belicht. Laten we wel wezen, de hitserij komt in de eerste instantie niet uit de bevolking. De bevolking reageert grotendeels in vrede op _maatregelen_ waar zij het niet mee eens is. Om dan een potje te gaan framen met zo'n rapport voorafgegaan door er eerst fysiek op los te gaan, veroorzaakt het probleem van wantrouwen. Er is geen de-escalatie vanuit de regerende en en andere uitvoerende ambtelijke functionarissen. Daar zit de kardinale fout, gevolgd door escalerende angstrapportages en door de roep om onnodige uitbreiding met toolboxen en regels door en voor die functionarissen. Tip: leer weer zsm op te houden met het tegen elkaar uitspelen van mensen / burgers en doe regelmatig aan herhaling van cursussen om te de-escaleren.
2090...geen 16 000. En daarvan waren er per 30-6-2022 nog 645 niet terug naar huis. En de redenen daarvoor zijn niet bekend. Maar ik las net 1 verhaal en denk dan....hmmm. 4 kinderen ,geen partner, of jongste meenemen naar werk of niet werken ( daar zijn toch ook andere oplossingen voor te vinden denk ik dan), grote fout maken op je werk en daarvoor ontslagen worden, partner die de gevangenis indraait( dus is het nu wel partner of niet partner? En hoe geschikt iemand is dat om relatie mee te beginnen wanneer je 4 jonge kinderen hebt), dan gaan drinken omdat je niet kan slapen..verslaafd raken tot het punt dat je naar verslavingskliniek moet..dan je 4 kinderen naar je moeder die op hulp gaat bij jeugdzorg en dan worden die kinderen uit huis geplaatst. Sorry hoor maar dat klinkt voor mij meer als dat die uithuisplaatsing gevolg is van keuzes van die moeder en niet die toeslagenaffaire. Maar ik blijf hier maar steeds het narratief horen van hulpeloze slachtoffer in elk van die vele gevallen. Ik geloof dat niet zo.
Voor het eerst heb ik kritiek. We veranderen gewoon van een democratie in een dictatuur. One Health, SDG, CBDC ...allemaal top down. Er is een reden dat het kabinet blijft zitten zonder steun vd bevolking. Ze MOETEN blijven zitten.
Mooie uitzending., Dank hiervoor. Speciaal de woorden van Ad waren me uit het hart gegrepen . Het geeft precies weer hoe "lagere" leerkrachten zijn gekneveld binnen een harteloos systeem.
"Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen. Dan dooft het licht." Schrijver/dichter en verzetsstrijder H. M. van Randwijk.
Ik zie deze reactie zo vaak geplaatst worden, dat het mij doet vermoeden dat de boodschap, net als ik ervaar niet voldoende doordringt in het besef van de mensen. Is mijn vermoeden juist en ervaar jij dit ook Thera ? Zou het voor de duiding van wat zich in onze maatschappij afspeelt, wellicht beter zijn het woord tirannen te vervangen door tirannie in dit prachtige citaat. Tirannen verwijst naar personen, Therapie naar een fenomeen welke achter de schermen of in het duister zijn kwade werken verricht. Kun je het hiermee eens zijn?
Eens. Kennisstudie is mogelijk een beter woord voor wetenschap. Wetenschappen [meervoud] vind ik veel beter, maar het meervoud is geschrapt, met als gevolg dat het woord wetenschap [enkelvoud] de context van wettelijke of unieke, religieuze waarheid heeft gekregen.
Goed gesprek, ik vind Rogier goed aanwezig als gastheer stelde goed vragen en zette het gesprek mooi uit(vorige keer was ik wat minder positief). Kwaliteit geleverd!
De AIVD laat op zijn manier weten dat men van plan is meer en meer geweld te gaan gebruiken naar mensen met een goed werkend moreel kompas, die zich niet lek laten prikken en geen cbdc door de strot laten duwen etc.
De passie waarmee Verbrugge praat over onderwijs is inspirerend. In een tijd dat ik (op bescheiden wijze) landelijk politiek actief was op het vlak van onderwijs was BON voor mij een van de belangrijkste inspiratiebronnen.
Waar waren die 3 miljoen dan tijdens demonstraties? Of de acties bij Waku Waku? Stembureaus? Oh wacht ze konden niet want stonden in de rij voor de booster😂
wat een mooi gezegd door Jelle van Baardewijk (over Dijkgraaf) ;... 'hij kent de verliezers van de netwerken niet'...dat geldt ook voor mensen in de media.... of kan ik dat niet zeggen...?
En het geldt ook in de zakelijke markt, alhoewel, als men in Amerika sjeest en opnieuw begint dan wordt dat gewaardeerd als een toonbeeld van doorzettingsvermogen en sterke persoonlijkheid, maar in Nederland ben je doorgaans afgeschreven.
Niet dus. Ik noem dit "televisietje spelen" en dit is geen TV. Dit is beter dan TV, veel beter. We serveren steak ook niet in een bakje van de McD. Oude stijl met korte Ident is Nieuwe Media. Dit is een stap achterwaarts richting Oude Media.
@@cebruthiusMee eens! Ook die verklaring van Willem voor die grote sjaal valt daaronder. Als je normaal zo'n ding niet draagt maar je gaat dat wel doen voor de uitzending? Dat smaakt voor mij ook als niet een positieve ontwikkeling.
@@cebruthiusWillem de Witte die een van de gespreksleiders is bij DNW en de laatste live (cafe) aflevering een supergrote sjaal omhad. Iemand onder video maakte grapje over fashionpolice en hij antwoordde dat iemand hem had aangeraden dat ding om te doen tijdens uitzending.
Mooie gesprek en bedankt Ad dat je dit zo duidelijk bloot legt- de uitholen, zachte marketing, beeldvorming- het is de gang van ondergang van elke sector van onze samenleving. Van gezondheid, cultuur, educatie, voeding, zorg, communicatie, onderzoek. All exchanged for sacks of money for piles of ideas devoid of any value, meaning and quality for our society. Finally more are starting to see the shallowness and dead end it leads to.
Best wel intelligent van de AIVD om zich zorgen te maken over mensen die zich zorgen maken over het parlementaire systeem wiens zich in een echokamer bevind. Alsof de AIVD niet weet hoe het met echokamers afloopt.
@@jellevanbaardewijk7253 dat is nou eens geweldig nieuws. spreek gerust van blijde tijding. neem gerust dan even pauze jelle. wellicht kun je je dan een beetje inlezen mocht je weer een intellectueel zwaargewicht als van der pijl aan tafel krijgen. soms zwijgt de wijze hè..
Steengoed gesprek weer, op alle punten. Ad heeft helemaal gelijk met zijn visie op de hetze rond Wiersma. Hopelijk overleeft hij de tegenwerking, dit is nog maar het begin....
De vaste macht moet nu weg en tribunalen zijn hard nodig! Veder ben ik niet tegen politiek. Maar wel deze partijen die nu de macht hebben en samen werken met de elite top!
Wanneer in een relatie niet meer gesproken kan of mag worden over wezenlijke zaken, ontstaat er veelal een (vecht)scheiding. Wanneer in een land geen gesprek meer mag bestaan, ontstaan vormen van geweld op. Het AIVD-rapport zou in deze zin voer moeten zijn voor regering, parlement en media. Ik vermoed dat zij dit voer niet lusten.
Jullie zijn zogenaamd filosofen en een van de belangrijkste aspecten steeds blijven vergeten. En dat is: grotendeels van Onze samenleving zijn helemaal niet geïnteresseerd in politiek En dat weet alle beleidsmakers dondersgoed. 😑
Ze hebben wel 'wat' interesse. Maar als dingen niet goed gaan zeggen ze gewoon "daar hebben we voor gestemd" en dat gebruiken ze als excuus om alles te accepteren wat het corrupte tuig daarboven doet. En dan zijn ze vervolgens dom genoeg om nog steeds op diezelfde partijen te stemmen.
In zweden wordt het niveau van onderwijs gemeten door de National prov waarbij niet alleen de leerling wordt beoordeeld maar per school ook wordt bekeken hoe goed de leerlingen scoren ten opzichte van andere scholen
Ik ben niet zo voor districten stelsel, want dit leidt snel to gerrymandering en clientelisme. Beter als iedereen zich individueel verkiesbaar kan stellen, "zonder last of ruggespraak", waarbij men zich vrijwillig groepeert op het stembiljet onder labels zoals christen, socialist, liberaal. De macht van een zeer kleine groep baronnen binnen partijen om het passief kiesrecht te beperken (hier komt het samenstellen van lijsten eigenlijk op neer) moet gebroken worden. Eigenlijk is het huidige systeem in vorm parlementair, maar in essentie feodaal. In plaats van hun werk te doen zonder last of ruggespraak, volgen veel parlementariers nu bevelen. Vooral bij VVD en CDA gedragen ze zich of ze lid zijn van de Opperste Soviet ten tijde van het communisme.
