بحسب الكلام الي قاله السيد شنودة استنتج انه بالفعل لم يفهم لا هو و لا كيرلس الاول معنى طبيعتين في شخص واحد و هو الرب يسوع . و يزعم انها افكار نسطورية دخلت إلى مجمع خلقيدونية و كان من النساطرة حاضرين في ذلك المجمع طيب من هم ؟؟ استنتج انه فعلا لم يفهمو نسطوريوس من الاول و زادوا عليه بكلام هو لم ينطق به قط . انت مشكور حضرتك اخ سامي الرب يكون معك و يبارك الخدمة الرائعة هذه 🙏✝️
غل8:1: ” ولكن إن بشرناكم نحن أو ملاك من السماء بغير ما بشرناكم فليكن أناثيما”. الكتاب المقدس هو المصدر الوحيد واي شئ غير كدا يحتمل الخطا حتي الحرمان لسؤ الفهم فالمرجعية تظل الكتاب المقدس ومرات بيناقشوا في امور لم يتعرض لها الكتاب المقدس يشكل واضح لا يحق لن نرتاي فوق ما لا نرتائي
الرب يباركك اخويا سامي ويبارك خدمتك..حلقة اشكرك من اكلها لانك وضحت الامور وبالفعل الاختلافات الي صارت بينهم لاسباب سياسية وسلطة ومعركة كراسي لا غير... طبيعة واحدة اصلا ما تعتقده الكنيسة القبطية غير كتابي وليس تعليم الطبيعتين المتحدتين.. يعني لما اتألم الرب اتألم اللاهوت الروح .جاع وعطش يبقى حسب البابا شنودا وكيرلس الله جاع وعطش ولما مات الجسد على الصليب مات الله (حاشا طبعا) ولكن لو ناخذها بان الله متحد بالناسوت فهذا كتابي وما يعلمه الكتاب المقدس..الرب يسوع المسيح له كل المجد هو الله (الابن) الظاهر بالجسد.
واضح ان حضرتك لم تستمعى لأفكار وآراء الكنيسة المسيحية اصلا فى تلك النقطة لأن لو حضرتك استمعتى لكنت عرفت ان الكنيسة الارثوذوكسية تزعم ان طبيعة المسيح، هى طبيعة واحدة (فى اتحاد بغير امتزاج ولا تحول ولا تغير ولا اختلاط) من طبيعتين الطبيعة الالهية والطبيعة البشرية، فلكل الطبيعتين خواصهم الكاملة ولكنهم متحادين لتكوين طبيعة واحدة وهى الكلمة المتجسد، وقد ذكر البابا مثالا رائعا لسؤالك المذكور، هل الله يجوع او يعطش؟ اولا اذا كان ردك لا، فهذا يعنى انك فصلتى بين الاثنين سيدتى! فكيف يكون هناك اتحاد من الله الكلمة والجسد ان لم يشتركوا فى الافعال ذاتها! كيف يكون اتحاد؟! هل تعملين معنى اتحاد؟.. اتحاد وليس اشتراك! ليست مصاحبة بل هى اعمق! انه اتحاد.. (وليس امتزاج كما يزعم اوطاخى فهذا ليس ما نؤمن به كما يدعون علينا باطلا، فنحن نفرق ونؤمن بانه طبيعة واحدة ولكن من اصل طبيعتين) والمثال المذكور لتوضيح اتحاد الله مع الجسد هو الحديد المحمى بالنار، عندما تضربين بالنار على الحديد، الحديد يثنى (كما ان المسيح جسده تألم) ولكن هل ضربتى الحديد وحده؟ لا بل ضربتى الحديد المحمى بالنار! فبالرغم ان النار لم تتألم ولكنها ظلت فى اتحاد وقت الالام مع الحديد، فصار حديد محمى بالنار يخضع للطرق عليه، كذلك ابن الانسان. فلم ينفصل اى منها لحظة ولم تحتمل طبيعة شيء دونًا عن الأخرى.
أسئلة للنصاري تبحث عن إجابة 1/أين كان المسيح عليه السلام وهو الرب عندما خلق الله العالم والعالم عمره ثلاثة عشر مليار عام وطيلة هذا الزمن فإن الله لم يستعن بأحد على خلق العالم ولم يستشر أحد ولم يشهد أحد على خلق الكون؟ 2/هل هذا الرب الذي خلق الكون وحده لا شريك له فكر أخيراً منذ ألفي عام أنه يحتاج إلى من يعينه على إدارة العالم فتجسد في إنسان ليكون إلهاً معه فكان ذلك الإنسان هو المسيح عليه السلام الذي يأكل ويشرب ويذهب إلى الحمام وأخيراً يصلب ويموت؟ 3/كيف كان حال الإله بعد موت ابنه المساعد له على الربوبية؟ 4/لماذا لم ينتصر الأب لإبنه ولماذا لم ينتصر هو لنفسه وهل من لا يستطيع أن ينتصر لنفسه يمكنه أن يكون إله؟ 5/وهل التجسد بطل مفعوله مع الصلب أم كان الله متجسداً في المسيح ساعة صلبه وكيف يكون ذلك كذلك؟ 6/وهل المسيح بعد صلبه وصعوده إلى السماء لا زال يشارك الأب في إدارة الكون، الكون الذي يتكون من خمسة ألف مجرة والمجرة فيها مليار من النجوم والكواكب أم هو شريك في إدارة المجموعة الشمسية والتي من بينها الأرض وما بها من مخلوقات يرزق ويحيي ويميت وإليه وإلى الأب يرجع الأمر؟ 7/أين كان المسيح عندما أرسل الله الرسل قبله وهل ذكر في كتبهم أن هناك إله غير الله أو إبن وما مصير الأمم التي لم تسمع بالمسيح ولم يجدونه في كتبهم ولم يؤمنوا به وهو الإله أم هو إله لقوم دون قوم وفي زمان دون زمان ومكان دون مكان؟
شكرا على المتابعة والتعليق.. . الكتاب يعلمنا الآتى: اذا لا تحكموا في شيء قبل الوقت حتى ياتي الرب الذي سينير خفايا الظلام و يظهر اراء القلوب و حينئذ يكون المدح لكل واحد من الله (1كو 4 : 5)
الأستاذ سامى جريس .. مفيش شك ان مجمع خلقيدونية هو مجمع مشؤوم، ومشاكله السياسية واللفظية كانت أكبر من مشاكله العقيدية!! ومفيش شك ان البطريرك ثاؤفيلوس أخطأ مع يوحنا ذهبى الفم، وكانت فعلته نقطة سوداء فى ثوب كنيسة الإسكندرية، حتى لو صححوها بعد ذلك ووضعوا إسم يوحنا ذهبى الفم ضمن تحليل الخدام!! ومفيش شك ان البابا ديسقوروس أخطأ عندما رفع الحرم من على أوطاخى، ثم حرم فلافيان!! ومفيش شك.. مفيش شك.. لكن أيضا مفيش شك ان حضرتك لم تكن محايداً فى كلامك، وواضح لغة التشفى فى كنيسة الإسكندرية، ولا أعرف مشكلتك معها!! كانت ستكون حلقة جيدة لو حضرتك تكلمت على انه كيف ان جميع الكنائس أخطأت فى هذا المجمع، ولكن واضح ان هذا لم يكن هدف لحضرتك بقدر ما تتشفى فى كنيسة الإسكندرية.. خسارة انك بوظت الحلقة وأفقدتها موضوعيتها
سؤال ل إلا إلارد ثوكس ليه الكهنه عمالين ليل نهار يتكلمون عن كل المجامع وهذا المجمع لايذكرونه؟؟. جاوب إنت يا أرد ثوكس؟؟؟؟ بلاش أجاوب أنا ولا الاخ سامي علمونا
الحقيقة الموضوع كان سياسى بحت لأنه تجاسر وحرم البابا ليو فى مجمع على كيفه، فهم إختلقوا الفكرة، ومن السهل جدا انك تزور الكلام، زى ما شنودة قال .. كان كله تلكيك، تماما كما كان يفعل بطاركة الإسكندرية مع ذهبى الفم ونسطور.. لا أعتقد أن ديسقوروس كان هرطوقيا، فمنطوق كلامه سليم ولكنهم "إتلككوا" له، تماما زى شنودة ما قال إنهم يقولون بوحدة الطبيعتين ولكن فى التفاصيل يفصلونهما. يباركك الرب
يعز علئ ونحن استقينا الروحيات من نبع واحد ( كل آله صورت ضدك لا تنجح ٠٠٠٠) حبيبى انت بخبط رأسك فى الصخره. حبيبى ارجع عما انت فيه بارك الله فيك)فى لقآتك الاولى مع ابونا اسحق اداك تدريب وانا معه انت محتاج اليه الان
دا يؤكد نظريتي ان العرب المسلمين استعامنتم بهم المؤسسة الكنسية للتخلص من الرومان او الكنيسة الغربية والمقوقس هو قبطي بالمناسبة وعند المسلمين عظيم القبط لم يكن بنيامينولكن المقوقس كان مع الكنيسة الغربية ويبدوا ان اقباط بينهم الانقسام فبنيامين وثق اقذر عهدة في التاريخ العهدة العمرية واقر بالجزية وكل شئ يريدنه لذا في التاريخ يقول ان ابن العاص اللي بيحبه المؤسسة الكنسية وارد له جميع كنائسه اي ان في كنائس مع الخلقوديين وبعضهم مع المحروم وانتهينا بالمحروم لكن موضوع الطبيعتين دي مش مهم ليس لنا ان بحث في الطبيعة والتجسد لانته سر غظيم هو سر التقوي الله ظهر في الجسد والمسيح تحدث عن الارادة ولم يتحدث عن الطبيعة لكن من مات علي الصليب الجسد من تالم الجسد من تعب وجاع دا الجسد لكن انا كانسان في روح لا تنفصل عنجسدي لكن المرض والالم والجوع والفرح والحزن كل دا جسدي لكن لازلت روحي لم تنفصل لكن انا انسان لايحق لي التحدث عن الطبيعة الاهية ولكن الابن ظهر في صور كتيرة في اول من كلام مع ادم الي اعظم الصور وهو ابن الانسان والتعبير التانس اصح لان التجسد اي صورة محسوسة
لاتنسي أخويا سامي الكهنه ورؤساء الكهنه جلسوا على كرسي ايلوهيم بملابس الكهنوت صلبوا رب المجد ومازالوا يصلبونه ب ملابس الكهنوت ولاتوجد أساسا إيه تعطي الكهنه سلطان الحرمان ولا الاعتراف كلها تخاريف كهنه بدع هلاك كما قال الرب منكم أنتم سوف يقوم قوم يدسون بدع هلاك يريدون إن يكونوا معلمين وهم لايفهمون شئ وقال الرب عن الكهنه ايها الكهنه المحتقرون أسمى أنتم اعثرتم الكثيرين اى أنتم كهنه عثره تركتم الطريق ربنا يبا كك ياريت ترسل دعوه ل الانبا روفائيل للرد على أي موضوع حضرتك ذكرته النعمه معك
@@brothersamigrace ماذا تنتظر؟؟؟ يخافون من الحق الظلام يخاف من النور وهذا ماحدث مع رب المجد لم يواجهوا رب المجد مره وآحده امام الشعب ليفندوا كلامه ولكن كانوا بيبعتوا تلاميذهم(الفريسيين والكتبه ) وبيسمعوا كل شئ عن طريق تلاميذه كان الحل الوحيد هو قتل السيد المسيح والفكره صدرت من رئيس الكهنه قيافا تأكد إن كل كلمه تقولها مملكه الكهنه بيسمعوها المهم ربنا يباركك النعمه معك
هل تعلم انه عندما يموت شخص عزيز فإن أقرب وأحب الناس اليه ينكرون موته من هول الصدمة وقد تستمر هذه الصدمة لعدة أيام.. فهل فهمت ما أود قوله من ردى عليك؟ لا أعتقد
التعاليم التي هي وصايا الناس هي التي جأت مع المحتل اي التعاليم الغربية التي دمرت الغرب حتي وصلوا لقسيسة تزوج الشواذ واقصد طبعا التعاليم البروتستانتية المنحرفة ،نحن الارثوذوكسيين حافظنا علي ايماننا الميسيحي ودفعنا الغالي والنفيس وبذلنا الدم للحفاظ علي المسيحية في مصر وحتي الان ندفع واما تعاليمكم المنحرفة جعلت الكنائس الغربية بلا مسيح ثم بيعت جوامع وبارات ومطاعم ،يعني حضرتك اذهب الي الغرب الذي دمرتموة بتعاليمكم الشاذ ولا تأتي لتاخذ اولادنا علي الجاهز وتقول انك تعلمهم طريق المسيح لانهم ابناء الشهداء والقديسين الذي ضحوا بالغالي والنفيس وحتي الدم لاجل المسيح ،واما انتم فماذا فعلتم فكل مكان تطأة اقدمكم يتركة ربنا يسوع المسيح ويقول لا اعرفكم
تدفعون ثمن عبادتكم للأوثان. عندما تقول الكنائس الغربية "إجمالا"، لن يحترمك أحد، فقلة قليلة هى التى انحرفت، ولكن الغالبية غير منحرفة بل بشروا حتى فى أفغانستان وزرعوا كنائس هناك، وانتم نايمين فى العسل، بناتكم تهرب مع المسلمين، ومن خيبتكم تقولوا أتخطفوا.. يباركك الرب
@@brothersamigrace نحن لا نعبد الاوثان نحن نطوب اجدادنا الذين ماتوا من اجل المسيح ولا نسعي لمن يدفع ثم اين هي الكنائس في الغرب لا توجد مسيحية اصلا بالغرب والمسلمين يفتخرون بأن الغرب كاد ان يكون مسلما (طبعا بعد الهرطقة والانحراف العقائدي ثم الاخلاقي ) لأنهم من الاصل تركوا المسيح بداية من تركهم العقيدة الصحيحة التي استلمت من الاباء الرسل وحضرتك تتكلم عن البنات انت تعلم جيدا ان من تذهب للاسلام تذهب بداوافع عاطفية او للأنتقام وغيرة وليس بأيمان وكلنا معرضون للخطية ،كنت اتحدث مع شخص مسلم عن اسلمة البنات وقال لي البروتستانت احسن منكم لان البنت تذهب وتجرب ويقبلونها عندما تعود فهم متساهلون اما انتم فمتشددون يقصد الارثوذوكسيين وبعدين حضرت بلاش تتكلم عن الاحترام ،نحن لم ولن نسمح لاحد ان يخرب ايماننا بهرطقات ليس لها اساس من الصحة بدعوى الديموقراطية الغربية الزائفة ،قل لي حضرتك هل تقبل ان قسيسة تزوج رجل برجل وأمرأة بأمرأة بأسم الثالوث القدوس اواليست هذة احدث ما ألت الية بدعكم ،(انا متأسف طبعا ان كانت اللهجة شديدة ولكن حضرتك ايضا لهجتك شديدة ) علي فكرة شيخ الجمعية الانجيلية والخمسينية بالبلد التي اقتنها اصحابي ونتحدث بالساعات في هذة الخلافات وبعد كل جدال نطلب الصلاة لأجل بعض لأن اختلاف الرأي لا يفسد المحبة
مازال انكم معتقدين ان الله لم يلد ولم يولد اجل ليش تقلون الاب والابن والروح القدس يسوع الاله الواحد . هنا صار فيه ثلاثه اب وابن والروح القدس من وهذا ينافي قاعدة الوحدانيه وقاعدة ان الله لم يلد ولم يولد هنا اصبح فيه شركاء الابن والروح القدس ومن هو يسوع هل هو اله او هو اسم عيسى النبي عليه السلام .
ايه لهجة السخرية اللى بتتكلم بيها ؟؟ لما تتكلم فى موضوع عام يبقى متقولش وجهة نظرك هات اراء اللى عاشوا اللحظة دى و يا ريت بحيادية . واضح جدا من طريقة كلامك انك بتحاول تشوه الكنيسة الارثوذكسية من غير وجه حق . واضح انك تتكلم عن عدم معرفة . الاسكندرية كان فيها اعظم مدرسة للتعليم
حتي لو مات مقتول كما تقول فهو قتل علي اسم الرب يسوع المسيح يعني شهيدا واما مارتن لوثر الذي افتي حرفيا بقتل ٩٠٠٠ الاف انسان قد مات مثل يهوذا الخائن لانة ذهب للحمام وانسكبت احشائة وهلك
فهمت قصدك، بحسب مراجع الكنيسة القبطية وغيرها، مات طبيعيا.. عموما حسابه عن الرب وهو قاضى عادل وحتى لو كان تم قتله فهذا لن يخفف عنه ما يستحقه بحسب قضاء الرب العادل. الرب قريب
@@brothersamigrace يا ريت كفاية كدب وتدليس علي البسطاء لولا هولاء الابطال الارثوذوكسيين ما بقيت المسيحية صامدة حتي الان طبعا بعد معونة ربنا يسوع المسيح لة المجد ،،والدليل الغرب الذي انحرف وارء هرطقاتكم ضاع ووصل حتي التطرف مثل الشذوذ
@@brothersamigrace أخويا سامي كلام حضرتك صح ١٠٠% الكهنه تالهت وعلمت الشعب تعاليم مضلله واولها الكاهن يمثل الله علة الارض اى ممنوع منعا باتا تجادل مع الكاهن أو ترفض له اى كلام علموهم الخوف من الكاهن واستخدام آيات كتابيه فسروها بمزاجهم لمصالحهم علموهم الكاهن رسول الله ويجيب الطاعه الرسول فهي من الطاعه الله ومن خالف الرسول فهو يخالف الله اى كارت ارهاب وعلموهم الكاهن وسيط ولايهمك إن تصل إلى الله بدون الوسيط ولأن الشعب جاهل بكلمه الله واعمي عن الله رموا عقولهم تحت أرجل الكهنه والكهنه عاشت الدور وغذوا النرجسيه وكما قال الكتاب اعمي يقود اعمي وكما قال الرب منكم أنتم سوف يقوم قوم يدسون بدع هلاك يريدون إن يكونوا معلمين وهم لايفهمون شئ والكهنه فعلا تدس بدع هلاك تحت مظله ملابس الكهنوت اذكر الانبا روفائيل وراهب إسمه يؤيل قالوا طالما إنت بتعترف وتتناول وتحضر القداس اذن إنت قديس وايضا لما بتتناول الجسد والدم تصبح عضو فى جسد السيد المسيح ولما بتتعمد بتطلع إنسان جديد خليقه جديده وهذه تعاليم مضلله ب الدليل والبرهان (لكن يطول الشرح ) يقدمون باب واسع وطريق سهل لجهنم تحت مظله الكهنوت وكده الاردثوكسي غير محتاج ل الكتاب المقدس وضربوا بكل وصايا ايلوهيم عرض الحائط اين ادخلوا من الباب الضيق ؟؟؟؟ وما هو الباب الضيق اصلا؟؟؟؟ اين الطريق الكرب؟؟؟؟؟ اين من يهلك نفسه يخلصها؟؟؟؟؟ وكيف أهلك نفسي ؟؟؟؟؟؟ واين من يحبني يحفظ وصاياي؟؟؟؟؟؟ وآيات كثيره جدا اختصروا الكتاب المقدس فى ممارسه طقوس الرب لم يمارسها وكما قال الرب بتقاليدكم تركتم الوصيه ولاننسي ما قاله الرب عن الكهنه أيها الكهنه المحتقرون أسمى أنتم اعثرتم الكثيرين اى أنتم كهنه عثره تركتم الطريق ولم نفكر لماذا الرب لم يرسم كاهن واحد ؟؟؟؟؟.. ورفض إن يأتي من سبط الكهنوت؟؟؟.. ولم تكن له اى علاقة ب مملكه الكهنه ؟؟؟؟ ولماذا رب المجد رفض إن يعمد يوحنا المعمدان رغم إن يوحنا طلب من رب المجد ؟؟؟. ولماذا يوحنا المعمدان رفض الكهنوت ولم نقرا إنه دخل الهيكل ولا مره وآحده؟؟؟... ولماذا رب المجد لم يناول يوحنا المعمدان؟؟؟؟ كان ممكن يعمل التناول قبل موت يوحنا؟؟؟؟ ولماذا لم يناول السيده العذراء القديسه مريم؟؟؟.. ولم يناول الشعب الذي أمن به؟؟؟؟ ولم يناول الكهنه أو الفريسيين الذين آمنوا به؟؟؟؟ حتي لو سرا أشكرك على تعبك النعمه معك أخونا الاخ المحبوب من الرب والناس
