16) Зачем нужно первый ряд делать из кирпича? 

Спасибо, Джон, стараюсь :)

Это не мифы. Кирпич нужен для заужения цоколя, но без потери несущей способности. В принципе можно взять и газоблок меньшего размера высокой плотности. Заужение нужно для того, чтобы воткнуть вертикальный утеплитель в углу помещения, но чтоб внизу не было утолщения

@@victorpetchenev4119 вы хоть понимаете что написали?

@@КириллГирин-п2и даже и не собираюсь тут чего-то доказывать. Кто боролся с холодными углами внизу - знают о чем речь.

@@victorpetchenev4119 Подскажите пожалуйста, залили фундамент ленту под 1этажный дом 13 ×14, глубина 1 метр, (грунт песчаный) чуть дальше середины начинается уклон, рассчитывали на 4 ряда кирпича, на уклоне получается 8 рядов! Передумали! Решили сделать цоколь из 40го газобетонного Бл в 2 ряда с обязательным армированием блока 1го ряда! Стены, в дальнейшем будут из 40го газосиликата! Может стоит все таки сделать 1ряд кирпича? (в самом конце будет 4 ряда) Или всё же не стоит бояться?)

Посоветуйте пожалуйста, как лучше сделать армопояс? Я кстати передумал делать цоколь из кирпича!)) Будем выкладывать цоколь 2 ряда из газобетонного 40го блока! А потом 40й газосиликат! Дом 13 ×14 одноэтажный!) Грунт песчаный, фундамент 1 метр.

@@SNGFS070 Не растает цоколь от воды??

@@velichkoelena7315 Дренирующий песчаный грунт!) + хорошая опалубка!) + уклон!) Но думаем всё же кинуть пару рядов кирпича!))

Глеб пытается порою всех удивить и иногда такое выдумывает😅 (например: армирование газоблока перфолентой 😂) Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

Керамика тоже снижает прочность при намокании.

При всем уважении , это несопоставимые вещи. Он теряет но не раскисает.

Пескоблоком можно поднять цоколь ?

Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

Это довольно узкая область применения: сформировать кладкой расширение железобетонной стенки. Я с такой задачей не сталкивался на практике ни разу. Но аргумент принимается, спасибо.

1891ALEXey щщ

@@glebgrin я встречал такое решение на старой постройке - купеческий дом.

это называется - залипуху сваять....

все верно, кирпич хорош, когда по каким-то причинам надо заузить кладку (плита перекыытия, вертикальный утеплитель в углу...)

@@victorpetchenev4119 и здесь вы эту чушь написали!

Так и кирпич теряет. Зачем он? А газобетон полиэтиленовой юбкой до устройства водосточки можно прикрыть.

Да правда гаварите.

Наверное гравием ещё проще? На самом деле, чем длиннее блок, тем легче контролировать горизонт.

Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

@@НикМаккейн-ц6ж Прошу ссылку на номер СП и пункты в нем, о которых идёт речь! Кирпич "теплее"? Греться о него даже можно? Ну и насколько он теплее бетона? Обложил цоколь с полом по грунту кирпичом и даже утеплитель изнутри можно не класть? Чудеса!

Зачем что то ровнять, не проще сразу ровно фундамент выставить

Логично я считаю

Очень понравилась ваша мысля !

Так зачем поднимать кирпичом? Сразу залейте фундамент выше на требуемую отметку если так опасаетесь затопления. Зачем лишние операции на стройке. Я вижу только одну причину - не умеют выставлять опалубку ровно и работать с бетоном.

@@nasv8410 двойная гидроизоляция же. Ты же не будешь сначала заливать фундамент, потом выставялть опалубку, ложить рубероид и потом опять заливать цоколь? Заливать можно и в 2 этапа, но не на гидроизоляцию.

Че-т какую-то ерунду пытаетесь сообщить. Кто и где "часть стены делают из кирпича"? Ссылки на фотки приложите. И как-нибудь обоснуйте, что это не маргиналы, а нормальная практика.

@@glebgrin строители-маргиналы ) Смешно )

Редкое по пропорциям сочетание воинствующего дилетантизма с хамоватостью. - Это общее резюме по вашему комментарию. Дальше по пунктам: 1. Приведите номер и пункт "СП", которые требуют от нас непременно "двойной гидроизоляции". Я помню лишь, что ГИ должна быть "ниже пола подвала и выше уровня отмостки". Но если подвала нет, то и уровень один. 2. Очень хочу получить от вас опять же номер и пункт "СП", требующие высоту чистого пола не менее 500 мм от уровня отмостки)) Утверждаю, что такого бреда в обязательных нормативах не содержится. И с чего вы решили, что "фундамент выходит из земли на 300 мм"? Что за бред? А плита, залитая вровень с будущей планировочной отметкой? А фундамент под стенами подвала или цокольного этажа? Они тоже торчат над отмосткой, по-вашему? 3. "кирпич во много раз теплее, чем бетон" - в цифрах со ссылкой на конкретные строки приложения Т СП 50.13330 приведите, пжл. Ваши "во много раз" сократятся до 30%. А вот использование газобетона D400 обеспечит примерно в 12-15 раз меньший тепловой поток, чем через тяжелый бетон)).

@@glebgrin Печально, когда "эксперт" встречает альтернативный, обоснованный, проверенный временем, подтвержденный нормативом и личным опытом взгляд, который невыгодно отличается от его глубоких суждений, в которых утопает всякий смысл, начинает унижать оппонента... СП 31.107.2004 "...в жилых домах...уровень пола рекомендуется делать выше тротуара не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства" Я работаю на Урале. У нас снега выпадает более 1 м. СП 112.13330.2011 Пожарная безопасность "...на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см....лестницы с числом ступеней менее трёх..." И чисто практический момент: вокруг здания с течением времени, всё время растет слой, уровень улицы поднимается. Лет через 30-50 здание оказывается в яме.... Следовательно, нам необходимо поднять цоколь минимально на 500 мм и поскольку у бетона и кирпича разные теплотехнические характеристики, у нас само собой возникает необходимость в гидроизоляции. В практике мы множество раз занимались ее восстановлением (благо есть технологии) - это очень дорого! Проще и дешевле сделать хорошую гидроизоляцию! Если фундамент - ж/б монолитная плита, то необходимо по периметру поднять цоколь (до необходимой отметки), сделать внутри засыпку песком и смонтировать полы. В противном случае, первые 2 ряда газоблока превращаются в труху (Урал суров!) К полам подвала таких требований нет. Да и размещать там жилые помещения, согласно СП 54, не допускается! Теплопроводность кирпича - 0,56 Вт/м С Теплопроводность бетона - 1,5 Вт/м С А если ж/б, то вообще - 1,7 -2 Вт/м С

Спасибо за попытку обосновать свой первый наброс. Однако ожидаемо незачет. Две просьбы: при ответах используйте нумерацию, это облегчает и упорядочивает дискуссию. При ответах выполняйте мои просьбы - я просил от вас ссылки на номера СП и конкретные пункты в них. Номера пунктов вы привести поленились, что несколько невежливо, на мой взгляд. 1. По первому пункту, как я понимаю, возражений-обоснований не нашлось. Т.е. наброс про необходимость ДВУХ уровней гидроизоляции остался без обоснования. Т.е. замечание снялось)) 2.1. По поводу "мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм" тоже конфуз. Да, в рекомендательном СП 31.107.2004 "АПР МНОГОКВАРТИРНЫХ жилых зданий" есть РЕКОМЕНДАЦИЯ устраивать полы в многоквартирных зданиях повыше и увязывать их высоту с уровнем снежного покрова (номер пункта вы не привели, хотя я просил). Полностью этот пункт звучит так: "5.1.10 В блокированных жилых домах, расположенных по красной линии улицы, уровень пола квартир рекомендуется делать выше тротуара (или осевой линии проезда при отсутствии тротуара) на высоте не менее 0,5 м. Определение конкретного уровня пола зависит от величины снежного покрова района строительства". Ау! Эта рекомендация мало того, что глубоко анахронистична, так еще и касается узкого сегмента жилищного строительства. Рекомендация родом из времен, когда полы первых этажей устраивали дощатыми по деревянным лагам. Да, в этом случае для эффективной вентиляции подполья уровень снежного покрова можно и учесть. Сейчас, при бетонных-то полах, кого может волновать высота сугробов? Да хоть до уровня окон закопайте, как на Сахалине регулярно происходит. Собственно, на Сахалине довольно часты жилые и общественные здания со входом с планировочной отметки, без наружного крыльца. В сахалинском ИЖС полы в уровне планировки тоже вариант нормы. И у вас на Урале это распространенная норма. Скорее, крыльцо высотой более трех ступеней следует признать редкостью (и нелепостью). И дополнительно - вы сослались на документ, регламентирующий многоквартирную жизнь, а у меня на канале акцент на ИЖС. И здесь ваши "не менее 500 мм" (ни в одном документе не требуемые!) выглядят предельно не уместно. 2.2. СП 112.13330 (пункт вы опять не привели). "6.28* В полу на путях эвакуации не допускаются перепады высот менее 45 см и выступы, за исключением порогов в дверных проемах. В местах перепада высот следует предусматривать лестницы с числом ступеней не менее трех или пандусы с уклоном не более 1:6". - требования этого пункта распространяются на пути эвакуации внутри помещений и конечно же не имеют в виду ограничить высоту крыльца в ИЖС неким минимумом. Тем более требования никак не возражают против устройства полов в уровне прилегающей территории, без перепада высот.)) Так что резюме по п. 2 - уймитесь. Запрета устраивать полы первого этажа на высоте менее полуметра от планировочной отметки не существует. 3. Тут будет разбор нескольких нелепиц от вас: - "и поскольку у бетона и кирпича разные теплотехнические характеристики, у нас само собой возникает необходимость в гидроизоляции" - конечно же это ошибочное утверждение. Посмотрите на кирпичные парапеты бетонных плит балконов и лоджий. Где там гидроизоляция? Посмотрите на кирпичную облицовку многоэтажных монолитных зданий, там где она поэтажно опирается на наружный контур ж/б перекрытий. Где там ваша гидроизоляция? - "Если фундамент - ж/б монолитная плита, то необходимо по периметру поднять цоколь (до необходимой отметки), сделать внутри засыпку песком и смонтировать полы. В противном случае, первые 2 ряда газоблока превращаются в труху (Урал суров!)" Ну что за фантазии вы тут лепите! Я ослепну от таких кричащих хулу здравому смыслу букв! Здание на плитном фундаменте имеет право быть безцокольным. Поверх плиты почти никогда не нужно сыпать песок и прочий керамзит. Плита, слой ТИМ, стяжка с трубами ТП -- готово. Нижние один-два слоя газобетона укрываются снаружи слоем ТИМ. Если стена кирпичная, первый ряд на фундаменте полезно сделать из газобетона для устройства терморазрыва, предотвращающего сток тепла в грунт. - Ну опять же без запрошенных мной ссылок (без указания на номера строк): "Теплопроводность кирпича - 0,56 Вт/м С Теплопроводность бетона - 1,5 Вт/м С А если ж/б, то вообще - 1,7 -2 Вт/м С" - это искаженные данные в сухом состоянии. Правильная последовательность такая: - 187 кладка из сплошного кирпича глиняного обыкновенного на цем-пес растворе (в условиях Б) - 0,81 Вт/м*К; - 206 железобетон (плотность 2500) - 2,04 Вт/м*К; - 208 р-р цем-пес (плотн 1800) - 0,93 Вт/м*К. Таким образом, ваши "кирпич во много раз теплее, чем бетон" превращается в различие в 15-250% (от 0,15 до 2,5 раз, что, на мой субъективный взгляд куда ближе к моим 30%, чем к вашим "во много раз"))). Итак, резюме. От вас было 3 наброса: 1. Цоколь служит для двойной гидроизоляции - мимо. 2. СП требует высоту пола не менее 500 мм от уровня земли - мимо. 3. Кирпич в цоколе нужен для теплоизоляции - мимо. Есть что добавить по теме дискуссии?

Так гидроизоляция ж под первым рядом, это раз. И два: а кирпич-то чем спасет? Ему ж конденсат тоже не айс.

@@glebgrin ну говорят, что и гидроизоляция не спасёт. А кирпич как бы должен сгладить разницу температур.

@@olegkarpukhin2259, махните на них рукой, поблагодарите за благие намерения и скомандуйте делать по-вашему.

Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

Если с умом, то и газобетон можно общить камнем

Похоже на самооправдание. И на бред😊

По теме ролика есть что сказать? Зачем кирпич поверх современных фундаментов класть?

Ви трохи помиляєтеся. спробуйте залишити на зиму на відкритому повітрі цеглу і газобетон. через 2-3 сезони ви побачите, що газобетон постраждає набагато менше

@@ЛюбомирДякун если кирпич качественный и 20 лет лежит на улице и ничего. Сливные ямы обкладывают красным кирпичем и стоят. У меня с 2001 года и кирпич не разрушился. Так на счет прочности кирпича и газобетона, вопрос спорный

Согласен с Вами. Глеб пытается порою всех удивить и иногда такое выдумывает😅 (например: армирование газоблока перфолентой 😂) Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

Песок может рассматриваться как непучинистая и дренирующая подушка. Тогда его можно с пользой включить в расчет. Хотя соглашусь, часто можно обойтись без песка и лить плиту на коренной грунт.

Для подъема плиты выше грунта. Вои для чего нужна подушка)

@@glebgrin скажите, а если не плиту, а ленту на коренной грунт? (Грунт сухой, не обводеный)

Песок не пучинистый грунт? Вот вы морите!!!😃😃😃, он такой же не пучинистый, как и монолитная плита в качестве фундамента 😃😃😃

@@АлексейСмирнов-л6ц4ц вода уйдёт от бетона в песке и не будет разрушать его... Вот и все, а если земля будет или глина вода будет стоять и в случии мороза произойдёт щамерзание и сработает морозное пучения

Зачем кирпич? Почему не сразу газобетон?

@@glebgrin кирпичом выгоняют цоколь. В него обратную засыпку. Потом плиту под черновой пол. С газобетоном так боятся делать

Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

Попробуйте раскрыть мысль. Как это кирпич поверх бетона помогает сделать полы по грунту более теплыми?

До уровня грунта или отмостки идет бетон (плюс пару санциметров, чтоб не замачивало) Далее идет полнотелый кирпич на разницу выстор грунта и уровня пола Пароизоляция делается со стороны пола и фундамента В результале Лучшее показатели теплопроводности. Лучше эксплуатационные показатели по сравнению с газобетоном Кирпич хорошо отдает как жидкую так и газообразную воду Разумное применение ограничено

Все равно не понимаю. Как у кирпича могут оказаться "лучшие показатели по теплопроводности"? Кирпич не только хорошо отдает влагу, он ее еще прекрасно принимает в себя, поэтому глубоко замокает. Продолжу утверждать, что пользы от кирпичного цоколя ноль.

"Не стрымаць" наверое имел ввиду то, что если цоколь вместо бетона выгнать кирпичем, то будет теплее. А газоблок в том месте рискованно использовать, я бы бетоном цоколь гнал

Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

Совершенно верно

Строго наоборот. Под кирпичную кладку полезно делать газобетонный опорный ряд, чтобы снизить теплоотдачу в фундамент. Но никак не кирпич под газобетонную кладку.

@@glebgrin газобетон не имеет той прочности и боится влаги, поэтому и делают армирования и армопояса. У газа один плюс, теплый.

Давайте еще раз: делают кирпичную прокладку между бетоном и газобетоном сдуру. Смысла в ней вообще никогда: у кирпича высокая капиллярная влагопроводность, поэтому и от грунтовой влаги он газобетон не защитит. А газобетонный прокладной ряд под кирпичные стены (особенно из анизотропной крупноформатной керамики) делать почти необходимо, иначе не образуется замкнутый тепловой контур. "Боится влаги" как раз керамика.

@@glebgrin если керамика лучше впитывает влагу, это не значит , что она её боится. Кирпичные подвалы стоят веками. Кирпич в три раза теплей бетона, в следствии в три раза меньше передаст холод на нижний ряд газа, а значит меньше вероятность образования конденсата. Для того чтобы кирпич не тянул влагу из бетона существует рубероид, а конденсат образуется на Любой поверхности если разница температур большая.

@@Aiecsan, вы привели набор разнородных сведений, описывающих разные материалы. И основной тезис при этом не в том, что от кирпича есть польза, а в том, что от него нет вреда. 1. Веками стоят подвалы из полнотелого глиняного кирпича, формованного набивкой в формы и с естественной сушкой сырца на открытом воздухе. Сейчас так производят только малую часть бельгийского soft mud лицевого кирпича. На цоколи применяют трещиноватую керамику пластического прессования. 2. Теплопроводность полнотелого кирпича ниже теплопроводности бетона, но кирпичная прослойка будет иметь термическое сопротивление около 0,25 кв.м/Вт*К, а если бы вместо нее был ряд газобетона, его сопротивление составило бы около 1 кв.м/Вт*К - т.е. к отметке условного "0" мы подошли бы с меньшей интенсивностью теплового потока. 3. Если есть битумная гидроизоляция, то опять же - зачем кирпич, если каменная кладка начинается с сухого основания?

В единственном обязательном нормативном документе по каменной кладке -- СП 15.13330.2014 в первых же пунктах есть прямой запрет на применение практически всех видов камней в наружных стенах подвалов и цоколей. Именно он и процитирован в п. 5.8.2 АТР БГБ 3.1-2015. Т.е. для проектов, проходящих экспертизу, все силикатные и ячеистобетонные изделия, все керамические и бетонные с пустотами изделия -- запрещены. Но на мой взгляд, применять их там можно, только с рядом оговорок. Соблюдение нескольких условий: гидроизоляция и/или теплоизоляция, обеспечение возможности отдать проникшую влагу... тогда применять можно, но только при строительстве зданий в режиме "для себя".

Глеб пытается порою всех удивить и иногда такое выдумывает😅 (например: армирование газоблока перфолентой 😂) Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

​​@@glebgrin "для себя", т.е если у меня по углам сырость и плесень пойдет то я сам виноват? По такому принципу? Затраты по времени и финансам на возведение цоколя - это менее 1% от общей стоимости и времени на возведение всего дома, но риски промокание углов и разрушения блока при исключении кирпичного цоколя намного выше?! Так чем же тогда обуславливается такой подход в строительстве?

ты себе уже сделал?

Да, актуальность этого уже не велика. Эта тема получила развитие в моих роликах "Секретные правила применения керамики", "Газобетон и кирпич: как и зачем комбинировать", "Силикатные изделия в мокрых зонах".

Фото можно вставлять в виде ссылок на Я.диск или любое другое хранилище. Покажите, пжл, зачем кирпич.

Кладку из блоков шириной 400 мм можно вывешивать за габарит опорной плоскости на 130 мм, т.е. опирать на ленту 300 мм. Кирпичная прокладка остается не нужной. Опасение "может сколоться" -- это домысел, поскольку не основано на наблюдениях. Но если бы и скололось под углом 45-60 градусов. Допустим. Что в этом критичного? Не красиво? Сразу запилите нижнюю плоскость выступа под 45. Зачем кирпич?

Согласно альбому технических решений завода по производству газоблока, его можно выпускать консольно не более 50 мм

Класть

@@албогачиеврамазан керамзит и газобетон развалится,или очень защитить нужно.Заливать ещё как минимум 40 см цоколь- дорого.Кирпич м - 150 и цоколь тёплый и цикличность ,да и не так дорого. ?

@@ВиталийКлоков-з5и а пескоблоком можно поднять ?

Мне тоже интересно

Хороший вопрос. Газоблок как-то страшно класть в уровень земли - снег, оттепели. А если гидроизоляцией закрыть, то как ГБ будет отдавать влагу?

Нашли решение?

@@АлексейКорсаков-ц2и привет. Решил. Взял качественный блок 375 мм d400 и тонг и сделал все из него. Без эппс, и покрыл силиконовой краской дышащей. Все.

​@@Atos_7приветствую, снаружи первый ряд отделан чем-то или только покрашен?

@@АлексейКорсаков-ц2и просто покрашен, хорошей паропроницаемой силикатной краской

Если хороший бетон, он сам себе гидроизоляция. Не нужно разбирать.

Выступом газоблока держать кирпичную кладку ппц как рискованно, тут кирпич не хуже м-200 напрашивается, хотя если только 1 этаж...

Раствор. При толщине больше 30 мм армировать сеткой.

Можно.

Кирпич, кстати, тоже не всякий. Но так хоть логика понятна.

Интересно, это во всему периметру плита ниже уровня грунта, или плита на склоне? Тогда это все объясняет!

Две ошибки: 1. Сугробы практически не замачивают стены. 2. Кирпич промокает активней газобетона (выше капиллярная влагопроводность).

Снег почистить не пробовали?

Так весной снег тает или все замерзает? Определитесь уже.

@@dovger1 лол, чё тут определяться, снег и тает и замерзает и снова тает.

@@ДенисЯ-я2и ты в глаза долбишься?

Максим, спасибо за выкладки, но речь я вел не о том, сколько рядов кирпича надо выкладывать в торце пустотной плиты. А о том, нужен ли и откуда взялся кирпичный цоколь газобетонного дома по бетонному фундаменту. Кирпичный цоколь не нужен. Возводить его происхождение к облицовке торцов пустотных плит? На ваше усмотрение.:)

кто то обложил плиты и возвел стены, а кто то увидел только три ряда кирпича под стенами и стал бездумно применять. Так и рождается легенда именно о ТРЕХ рядах кирпича (а никак о двух или пяти).Я хоть и не люблю этот термин, но тут он применим "бритва Оккама" .

Я вот тоже думаю, то ли от фундамента сразу арболитовые блоки до половых лаг гнать, с армопоясом конечно, то ли выложить до лаг из керамзитобетонных блоков. Без всякого цоколя из красного кирпича естественно...

@@МаратВалитов-п9п арболит точно нельзя если будет с водой много констатировать. Органика все же

У вас зимой снег тает?

Евгений Царапкин конечно. Много раз за зиму. Живу в Мск.

@@alexeyshparaga4977 если тает, значит его должно быть не так много!

@@alexeyshparaga4977 кирпичная кладка, с таким же успехом напитае влаги! Поэтому не вижу в нем необходимости и считаю глупостью и пережитком прошлого...

@@alexeyshparaga4977 я построил на трёх рядах кирпича именно чтобы исключить влагонакопление первого ряда газобетона. И гидроизоляцию положил между фундаментом и кирпичом и ещё между кирпичом и газоблоком.

вот-вот, если такая цена на древесину, как в этом году, то выгоднее высоту цоколя кирпичами добирать, чем тратится на опалубку

Можно и обмазочную по бетонному фундаменту.

@@glebgrin благодарю за ответ. В моем понимании она отлично ложится на поверхность, не требует наплавления горелкой, не имеет перерасхода из-за некратности ширины.

Так из газобетона еще дешевле. Зачем кирпич-то?

@@glebgrin слабоват для цоколя.

@@Алексей-ы8ч3у, как так? Стена в 5 этажей стоит, а ее нижний ряд зачем-то заменять на кирпичную кладку? Зачем? А если этажей не 5, а 3 - тем более зачем кирпич?

"далее проложить гидроизоляцию" не, сначала гидроизоляцию, потом блок

Проблем нет. Просто и смысла нет.

Конечно оставляйте и доводите до конца кладку! Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

Не нужны поверх бетонного фундамента какие бы то ни было прокладки под любой кладочный материал.

Глеб Грин А если фундамент с низким цоколем. 10 см над уровнем земли, высота снега выше.. не будет ли разрушаться газоблок без отделки? Хочу утеплить д400 300мм стену снаружи д150 100мм со снятой фазкой по краю..и оставить так.. не будет ли разрушаться такая стена без покраски?

Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

Для того, чтобы не было разницы высот, нужно заливать бетон в соответствиями с требованиями СП 70.13330. Если же разница возникла, устранять ее логично армированным растворным швом или бетонной подливкой.

Кирпич не нужен. Только если высоту поднимать.

Для тех, кто не знает, для чего нужен цоколь, напомню: Он не для выравнивания фундамента и пр. .... 1. Цоколь служит для выполнения двойной гидроизоляции (по СП) Первый слой между фундаментом и цоколем, второй - между цоколем и газоблоком (и пр. материалом) 2. По СП мы должны обеспечить разницу между планировочной отметкой земли и уровнем чистого пола не менее 500 мм. Фундамент выходит из земли на 300 мм + цоколь 225 мм (3 ряда кирпича min) Возникает вопрос: почему бы тогда фундамент не поднять сразу на 500 мм (ответ см. п. 1 - выполнение 2-ой гидроизоляции) Вопрос: почему именно из кирпича, а не бетона? (Ответ: кирпич во много раз теплее, чем бетон, а если в доме применены полы по грунту, это очень важный момент, углы будут промерзать (мокнуть) и даже утепление цоколя может не спасти)

Встык + обвязать по верху общим монолитным поясом или деревянной рамой.

@@glebgrin спасибо глеб

@@АстраСервис-з3ж У меня по проекту плита 300мм ...так вот там идёт кладка 500 мм из кирпича, потом уже только газик.

Можно и так.

Акрил-битумная обмазочная гидроизоляция как один из вариантов.

Низкопоклонство перед древностью -- одна из форм обрядопочитания. Беседами не лечится.

Глеб Грин ..все новое это когда то забытое старое ..не удивлюсь если лет эдак через 50 когда повсеместно будут построены проблемные дома арийдч к новым технологиям постройки и отсева все старое .. обществу выдадут эти три линии после фундамента как новое и спасительное решение от N-ых проблем ... Но я со счетов не сбрасываю а поизучаю сам эту тему ещё .. но я склонен считать что в советские годы придумали это не просто так ... Да и в Германии ячитал что и по ныне строят так используя кирпич после фундамента .. ... А уж кто кто но немцев обвинить в чем-то в нерациональности , и приверженцами старых обрадовался нельзя .. эти готовы с лихвой ухватиться за все новое но действенное решение

С С Вы сначала изучите