#2 Agustín Menéndez | Terapia Cognitiva Conductual vs Psicoanálisis (EXPERIENCIA TAVIL) 

re!

El perro o el paseador? Me lleva el pingo?

Gracias a vos por participar Agus, fue un gustazo! Nos vemos la próxima :)

Gracias asociación simple y psicolibre por este tremendo crossover

Si tengo que elegir entre un TCC y un psicoanalista, elijo un psiquiatra. Jaja. No es chiste. Hoy elijo la medicación porque la ansiedad generalizada, el insomnio y el desbalance emocional que me producen los trastornos anteriores hacen mi vida muy complicada. He hecho las dos terapias, con el psicoanálisis no he hecho ningún descubrimiento más allá de lo que sospechaba y ser consciente de ellos no me mejoró la vida, la verdad. Con la TCC, a través de exposiciones, trabajé la superación de una fobia social. Me ayudó mucho. De todos modos la TCC, en muchos aspectos me resulta reduccionista y simplista (como en el abordaje de la depresión) Ni hablar de que muchos de los terapeutas no reconocen las limitaciones de sus propias corrientes, se vuelven dogmáticos y se creen la panacea. Hay muchísimxs psicólogxs o psicoanalistas divulgadores que ni mencionan la importancia de una medicación en caso de depresión y hablan en cambio de conceptos simplistas como "activación conductual" o analistas que no recomiendan psiquiatras porque "hay que buscar la causa", mientras lxs pacientes van sumando otrxs síntomas en ese tiempo. Conozco casos así. Para empezar, está bueno que dialoguen. Que consideren la posibilidad de derivar o recomendar en función de los abordajes posibles, al menos en estos que nombro: a veces veo que hay gente a la que le serviría el psicoanálisis, otrxs con fobias a lxs que les convendría TCC y otros casos en donde sería importante consultar con un psiquiatra. Tal vez sea medio utópico.

Que lujardo esta charla 👏👏 gracias a ambos!!

No tiene por que haber odio ..simplemente un método funciona y el otro no. Al que le quede el saco que se lo ponga.

​@@user-zp3wh5dz4i Un método funciona para ciertos pacientes y otros no.

Le leyó el súper yo y le sirvió al ello

@@davidbolan no me la conflicto psíquico

Una de las tantas cosas que quiero experimentar cuando vaya a Argentina.

​@@davidbolan😂

​@sergioveiga94😂😂

Por qué no sos fan del eclecticismo? Me gustaría saber tu opinión!

@@analiavalenzuela9751 Me vas a tener que disculpar el texto largo. Es para aclarar el tema. En la formación del psicólogo, que es de la que yo puedo opinar, la formación es polémica por la cantidad de corrientes, teorías y escuelas que componen la disciplina, muchas de ellas irreconciliables entre sí. Pensemos que en el eclecticismo, tomando por ejemplo el ejercicio de la clínica psicológica, se busca aprender en profundidad la mayor cantidad de teorías, cada una con su postura, para poder elegir, llegado el momento -por ejemplo- de tratar a un paciente, la teoría que mejor se adapte a su problemática. El problema con esto es que hay corrientes que se debaten hasta hoy día el hecho de cómo abordar el mismo problema. No hay consenso. Eso significa que, al final, vas a tener que elegir una o la otra, y para esa elección el eclecticismo no tiene criterios. Además, las posiciones eclecticas llevan a extremos que provocan confusiones y contradicciones teóricas, prácticas y metodológicas. Por ejemplo, si llevamos a cabo una investigación sobre cierta problemática, es bueno conocer otras teorías, podría ser para saber si algo de lo que estamos haciendo ya está probado, pero no se puede abordar un mismo problema desde el eclecticismo. Podrías utilizar una teoría para conciliar un factor de un problema, y otra teoría diferente para otro factor del problema, pero esas dos teorías pueden -y es lógico- tener presupuestos que son incompatibles en una respecto de la otra y, por tanto, los enfoques aplicados también serían incompatibles. Se estaría construyendo un abordaje o una metodología basada en una contradicción teórica. Por otro lado, el objetivo del eclecticismo es evitar la disputa, la polémica en la ciencia, y establecer cierto consenso a favor de una armonía entre las diferentes corrientes de una misma disciplina. Pero es justamente la polémica, la disputa, el desacuerdo lo que mueve las investigaciones hacia el progreso. No tiene por que haber buenismos. Donde haya una crítica, habrá un problema a revisar, y eso fortalece a toda teoría o la refuta, siempre para bien. Por último, la formación de los profesionales más eficientes siempre va de la mano con la especialización en uno o pocos enfoques teóricos, basados en la conviccion de que esa teoría que se elige es la más adecuada para uno mismo y para los objetivos que se propone. Convicciones que cuidamos no se conviertan en dogma, hablamos de profesionales con capacidad autocrítcia. Es mejor tener universidades que formen a cada profesional en una especialidad distina y en profundidad, adecuada al perfil personal de ese profesional, que tener una universidad que forme profesionales en toda teoría, pero siendo impotente para enseñar en profundidad cada una de ellas, puesto que especializarse en toda teoría psicológica te llevaría toda la vida o más.

Antes de leer tu texto te digo, por favor no te disculpes por escribir un texto largo 😍 disfruto mucho algo explicado en profundidad ✨

Exactamente! La clave es ponerse al servicio de los pacientes. Algunos querrán hacerse un psicoanálisis, otros una terapia breve focalizada. No sirven de nada los dogmas

Hola nacho 😁👋

Se viene el capítulo con habitus?

Enrosca que cosa?

Ergo , te sacan mil veces más de plata

@@anmluzuriaga Ni siquiera pasa por ahí. El psicoanálisis te ayuda a pensarte, está bien. Pero no sé si eso te ayuda a accionar. Te vuelve más consciente sí, pero a veces te quedas ahí, pensando sin experimentar. Me psicoanalicé 15 años, y luego me pasé a la terapia más conductual y avancé mucho más en 3 meses que en 15 años. 😕

@@seribelz la cabeza amigo, le da mil vueltas, es menos práctico, aunque no deja de ser interesante para los reflexivos y para aquellos que tienen tiempo para pensarse a sí mismos.

Estoy en la misma

Hola! Como se llama el centro que trabaja de forma conjunta?

@@adelaadeluarmaspardave5005 Salió en un programa de la 2 (TVE) creo que estaba en Barcelona, cuando tenga un rato libre intentaré rastrearlo y te lo comparto.

Hola, depende de que terapia TCC estemos hablando. La terapia mas "profunda" En ese sentido es la terapia racional de Albert Ellis que hace foco en la filosofia de vida del paciente

Los diagnósticos o hipótesis diagnósticas son Marcos de trabajo necesarios para intervenir. Dar un diagnóstico no es etiquetar a un paciente. Sin ir más lejos el psicoanálisis diferencia sus modos de trabajo en estructuras, neurosis y psicosis, y a partir de eso que se elaboran las intervenciones. Está demonizacion ciega del diagnóstico es de una falta de entendimiento de su uso tremenda

Además para llegar a un diagnóstico hay un largo trabajo, y es muy normal que pacientes cumplan con ciertos síntomas aislados pero no llegan a componer un trastorno diagnosticable.

Ni te gastes, porque este tipo literalmente le dio corazon a todos los comentarios despectivos contra las TCC. Se hace el intelectual pero es un vendehumo. Me acuerdo que uno de sus videos lo hizo justo después de cortar con su pareja y estaba leyendo al ultramachista y misogino de Schopenhauer. Aparte de que finge su voz y tiene que mostrarse con un vino para hacerse el interesante. Que tipo tan infeliz por dios

Como por qué no?

@@YaNoSeNiQuienSoy No entendí a qué te referis con tu pregunta

Tal cual

"creo", es exactamente eso: tu pensamiento. Ni más ni menos que una opinión.

@@IyEAS Obvio! Es mi opinión, habrá a quienes prefieran el psicoanálisis y eso está bien también 👍🏻

Si crees que las TCC son solo Skinner estás muy equivocada jajajaja

Jajajajajajaja Skinner nunca dijo eso. Que lastima que te tocó un psicoterapeuta pésimo, es aberrante que existan ese tipo de "profesionales" ejerciendo. Ahora, no, la TCC no se parece en nada al trabajo de Skinner (el cual era anarquista y humanista) y el trabajo de Skinner ni el de Pavlov, Timberlake, Premack, Baum, etc. No se puede reducir a algo tan absurdo como "adiestra perros". Un abrazo y espero estés mucho mejor ❤

que te mejores jaja