pacat ca nu mai avem asemenea dezbateri publice! cel putin la intensitatea aceasta, si felul in care se fac intelesi cei doi nu am mai vazut demult! marius tuca a fost si va ramane cred, cel mai tare moderator din tara noastra! acum nu prea mai poti sa-ti formezi o opinie pt ca nu ai incredere in cel ce-ti prezinta informatia!
De acord, o dezbatere cam incordata, tensionata dar f bine argumentata !! Chiar, de ce oare nu mai exista astfel de emisiuni, in care fiecare poate sa si formeze mai mult sau mai putin o opinie, in mod liber???
Uite cum timpul și realitatea zilei de azi ...anul 2022 îi dă în Cap lui Liiceanu. Ar fi interesant de văzut azi ...cu cei doi într-un studio să revadă aceste imagini.
@@Mantuitorull : cum s-a purtat Romania in 1999, cum au inceput americanii sa bombardeze Yugoslavia s-au oferit romanii sa lase avioanele de lupta americane sa aterizeze in RO
Nu e nimic de contrazis. Economia SUA este bazată pe război și jaf. Ca întreaga ei istorie. Toată schema din Ucraina se reazemă tot pe o ticăloșie marca SUA. Vor sa uzeze Rusia într-un conflict generat de șicanele băgate între Ucraina și Rusia. Americanii au finanțat acolo în Ucraina batalioane de neonaziști, aceia din Azov, cum finanțau trupele ISIS in Siria. Asta e strategia lor, dacă ai urmărit emisiunea atent, CTP chiar spune ca și in acel conflict despre care e emisiunea asta, trupele de mercenari UCK, au fost finanțate de NATO ca sa genereze conflictul din Serbia. Revenind, de ce sa uzeze Rusia? Ca sa-i ia resursele, altfel nu are cum, doar prin aceasta uzura pe termen lung ce va duce la revolte in Rusia și îl vor da jos pe Putin din interior. Exact cum au procedat și la noi. Securitatea a facut blat cu occidentul și a privat populația de alimente ca sa urască sistemul, s-au răsculat și ce a urmat? Toate resursele și pământul e acuma al altora dar nu romani. Lanțuri de magazine colosale fac imperii de averi scoțând tot profitul de aici și aici rămân numai salariați datornici. Fabricam tractoare, autocare, avioane, trenuri, utilaje grele, etc, acuma mai facem mufe și cablaje pentru altii…
Acum ai 41 de ani, asa-i? Ia revezi inca o data emisiunea asta in contextul celor ce se intampla azi in Ucraina. Si vezi-l pe CTP, compara ceea ce spunea atunci si ce spune azi. Este o legatura in toate.
@@albu98 e și mai clar. Strategia SUA e sa ațâțe țările spre a se confrunta și ei sa apara apoi ca ,,marii salvatori”, din nou prosperarand pe baza resurselor și a altor taxe de protecție invocate.
@@Alexandru_Narcis_Popescu , da, mai, stategia SUA este ca Rusia sa vina sa ia Crimeea, sa atace Georgia. Strategia SUA este ca Rusia sa ne inunde cu minciuni si mizerii de fake news in razboi hibrid de mai bine de 12 ani. Strategia SUA este ca sa nu lase Rusia sa isi refaca URSS-ul. Si tot strategia SUA este sa ii faca pe rusi sa jefuiasca, sa ucida, sa violeze, asa cum o fac barbarii. Nu stiu cum sa-ti spun, dar in Europa sunt cel putin 10 tari care pot spune ca au renascut economic datorita SUA. Iar noi, mai ales datorita NATO (cea care ofera garantii de securitate celor ce vor sa investeasca aici) am reusit sa crestem de aproape 4 ori in mai putin de 20 de ani. Chiar nu iti este rusine sa o arzi filosofic despre strategia SUA, cand ucrainenii se lupta corp la corp cu sovieticii langa tine? Chiar nu iti este jena sa comentezi ceva despre americani, cand tara noastra a fost tavalita prin toate noroaiele vremurilor de rusi si de comunismul adus de ei? Mare parte din acel comunism nu s-a curatat nici macar asta. Sigur, SUA e de vina, asa-i?
CTP pe vremea cand inca nu fusese "racolat"! De-ar fi ramas si azi la fel mai aveam o speranta in ceea ce priveste presa! Bine macar ca a ramas totusi Tuca de partea adevarului!
Dacă până și D-nul Liiceanu, pe care-l știam atât...de sensibil a reușit să vă agaseze, îmi închipui cât de dificil a putut să vă fie cu fel și chip de alte atacuri mai grosso-modo, la redacție, teren s.a.m.d.
Iulian Vieru CTP in aceasta emisiune avea viziuni naționaliste, anti-nato, occident, iar acum a devenit de dreapta, mai liberal. Sincer și pe mine m-a surprins atitudinea si gandirea lui fata de evenimentele din Kosovo. Dupa comentariul lui Anonim Ion, fac pariu ca este un simpatizant al partidelor de stanga
@@explore-trucking nu cred ca avea neaparat viziuni anti-nato sau anti-occident, doar pentru ca adreseaza o critica legata de interventia NATO in Serbia nu inseamna ca e opus institutiei ca intreg, ci unor incidente unde s-a facut abuz de putere din partea americanilor. Are dreptate sa critice NATO, si multi jurnalisti, intelectuali si oameni de cultura din Europa de V. de atunci au criticat povestea cu interventia in Serbia, si nu erau anti-NATO. Critica e bine sa fie aplicata pe situatii individuale, fara sa ne agatam de preferinte sau prejudecati cand analizam niste fapte. Eu zic ca in mare parte CTP s-a mentinut bine, dar e firesc ca dupa atatia ani in presa are un fitil mai scurt.
@@mariaradu8022 am văzut de curând o postare de-a dumnealui, în care mai cu jumătate de gură a recunoscut că a cam bătut câmpii atunci. Îmi pare rău că nu am salvat-o.
Cat de gresit gandea CTP in 99 si cat de bine Liiceanu. Ce ma distreaza si intristeaza, in acelasi timp, este ca si eu eram la fel de flamboaiant ca si CTP-ul, la vremea aia si fix din cauza acestui flamboaiantism care ma acaparase nu vedeam padurea din cauza copacilor. Imi printasem o emblema din aia cu Target si mi-o lipisem pe masina si eram tare mandur de ea si de mine (ce prostanac!). Acuma, dupa 20 de ani si dupa exemplul Rusia- Ucraina, mi-am dat seama cat de tembel eram in 99. Sunt curios daca si CTP-ul a realizat cat era el de tembel atunci si cum se lasa atras in demagogii artistice, dar fara coerenta. Liiceanu incerca permanent sa-l scoata din priza in care CTP-ul se bagase singur, dar el nu voia, se lega in permanenta de elemente nesemnificative si nu avea privire de ansamblu. Deh, din dezbaterea asta se vede clar ca un creier stralucit nu e garantia unei gandiri pe masura, ci conteaza si felul in care iti lasi sau nu creierul sa zburde!
@@enibedmo salut! Sunt sigur ca nu ai văzut acest video in întregime si ca doar ai reacționat doar din instinct - de a lua apărarea unui intelectual a fel ca tine, dar care s-a înșelat profund asupra intențiilor Rusiei. Cum era acuma sa nu fim in NOATO si sa fim vulnerabili la un atac din partea Rusiei? Desigur ca NATO a făcut si acțiuni care nu prea se împacă cu drepturile omului - dar dintre doua rele îl alegi pe cel mai mic - nu? cum ar fi acuma sa nu fim membri NATO? gândește-te puțin si vezi ce s-a întâmplat cu națiunile care s-au opus Rusiei..... daca vrei sa fiu mai specific - iți pot reda o parte din dialogul prezentat mai sus.....
@@florinmihaila1633 Mie ai vrut să îmi scrii sau altcuiva? Păi, eu am susținut că nu ar trebui să fim in NATO? Sigur ai încurcat borcanele! Pai Liiceanu tocmai asta sustine, ca trebuie sa alegem daca vrem in lumea civilizata, adica in NATO sau vrem sa ramanem in gradina zoologica, sub influenta Rusiei primitive. Poate nu ai vazut acelasi clip cu mine
@@enibedmo Salut! nu vreau sa intru într-o polemica cu tine... se fac multe afirmații in această emisiune de aproape 2 ore. Pentru ceea ce am comentat eu prima data vezi între minutele 13:00 si 15:30. Liiceanu spune ca Rusia nu mai este o amenințare pentru nimeni (sincer - la fel credeam si eu).....
@@florinmihaila1633 in segmentul ala mie mi se pare ca amandoi au dreptate, doar ca se refera la lucruri diferite. In 99 cred ca putina lume se mai gandea ca Rusia tot gradina zoologica va ramane, domnul tovaras Putin emana pe gura idei foarte democratice si tocmai devenea presedinte. Probabil ne doream prea mult ca Rusia sa se emancipeze si credeam ca si rusii vor asta. Se pare ca suntem mai multi care ne-am inselat. Dar, la ce ma refer eu atunci cand spun ca CTP-ul s-a inselat in privinta Serbiei este, culmea, cam ce spune tot Liiceanu in segmentul de care zici si anume de renasterea nationalismului feroce. Kosovo e un subiect extrem de complex si delicat si nu stiu daca cineva are vreun raspuns complet in legatura cu Kosovo, dar ce stiu, e ca epurarile etnice nasc dezastre, iar sarbii, ca si croatii, sunt renumiti pt hobby-ul asta al lor. Competitivitatea lor excesiva are o singura latura pozitiva si anume in sport, acolo unde exceleaza la sporturile de echipa si unii si ceilalti, dar "bataia" din sport nu se pupa cu "bataia" din afara stadioanelor si a salilor de sport, iar ei nu stiu unde e limita. In astia 20 de ani care au trecut din 99 si pana azi, intamplarea face sa fi aflat de multe orori petrecute in zona aia geografica, de care nu stiam in perioada in care NATO a decis sa-i bombardeze. Pe de alta parte, chiar si daca ar fi imorala si incorecta decizia NATO de a bombarda Serbia (lucru cu care sunt intr-o oarecare masura de acord, dar nici nu stiu ce altceva ar fi putut fi facut), dpdv al Romaniei, decizia de a da acces avioanelor NATO in spatiul aerian al Romaniei a fost corecta. Oricum i-ar fi bombardat zburand pe deasupra altei tari, deci nu schimbam noi cu nimic subiectul bombardament, dar noi nu stim daca am fi intrat vreodata in NATO, daca am fi dat semnalul ca suntem de partea lui Milosevici. Vedem cum decurg lucrurile cu Schengen, o chestiune cu mult mai putine complicatii decat NATO, unde vom intra probabil prin 2157. Vedem ca nici acuma Serbia nu e in UE. Deci, am vrut sa spun ca Liiceanu avea dreptate cand spunea ca avem de ales simplu: intre a face parte dintr-o lume civilizata, unde nu au loc epurari etnice sau a ramane in gradina zoologica, la un loc cu tari precum Rusia si, din pacate, Serbia. Inainte de 89, mai ajungeam prin zona granitei cu Serbia si ma uitam peste Dunare cu invidie. Prin 2017 am fost in Serbia si am ramas aproape socat de ceea ce am vazut. Masini si camioane pe care nici in muzee nu le vezi, multa, multa saracie...inainte de 89 Serbia era un fel de Occident fata de Romania, acuma e fix pe dos
Popescu are o minte deschisa.. si stie sa intoarca lucrurile. Din pacate nu are informatii, dar a facut cateva premonitii care acum se adeveresc... NATO a fost inutil in toate conflictele din Yugoslavia.
Bine zice Alex Tarnavschi mai jos: CTP in vremurile sale bune! Si-a schimbat ideile total, iar moralitatea CTP ului a devenit indoielnica. Incredibil cata analiza si cata putere de a nu hali tot ce ni se dadea de catre "generosul Vest".
Doar idiotii au idei fixe si putine. Oamenii inteligenti sunt flexibili intelectual si evolueaza. Oricum, comparatia ticaloasa si rau-intentionata intre invazia din Ucraina si bombardarea Iugoslaviei Mici in 1999 este falsa atat dpdv istoric, cat si moral.
atat ai inteles? in ziua de azi romania e stat vasal in care nici macar libertatea presei a anilor 90 nu o mai avem unde vedem la tv acum in 2023 nu mai zic la carpele care se pretind a fi politicieni ai romaniei un cuvant critic si pe buna dreptate cand e cazul la adresa EU sau Nato??? ca nimeni nu e fara de greseala si fac si ei destule inclsuvi crime impotriva umanitatii cum au facut in 1999 cu Iugoslavia care le statea in gat vesticilor si intereselor marilor corporatii i banci cel mai mare factor de stabilitate in balcani era Iugoslavia nu nato nu alta forta pentru pacea in regiune cum putem crede ca dupa zeci de ani in care popoarele alea au convietuit in pace hoc poc deodata razboi si altecele si acolo ca si la noi intr-o masura mica au fost operatiuni False Flag orchestrate de puteri straine deghizate in acea minoritate si au comis zazanie acolo sa dezmembreze un stat SUVERAN Independent Liber si acum milosevici e catalogat in fel si chip pentru ca si-a iubit tara si nu a plecat capul scarbelor din occident Crimele impotriva umanitatii facute de unii americani factori de decizie din armata lor si din structurile nato astia cand vor fi adusi la Haga??? de ce nato nu intervine in Coreea de Nord unde se stie ca acel guvern isi trateaza propriul popor precum vitele si porcii e genocid ce e acolo la cel mai mic semn de nesupunere de ce? pentru ca le e frica de china nu au curaj desi atat china si coreea sunt conduse de indivizi cu grave probleme psihiatrice ca altfel nu ai cum motiva paranoia dementa si totalitarismul altfel decat explicandu-l ca semn distinctiv al unor neuropatologii
Diferenta de clasa , de inteligenta, de buna crestere.. etc . Numai prin faptul ca Liiceanu a fost discipolul lui Noica si tot trebuia sa-i dea de gandit! Atata putea, atata poate si in prezent. Cei inteligenti nu pot fi pacaliti de cameleonismul de suprafata imbracat de oportunisti.
Mergeți după fentă! Uitați-vă la logică! Liiceanu a fost și a rămas un demagog și ideocrat! CTP vedea perfect atunci! Păcat că a schimbat și el macazul între timp!
Ce vremuri... amandoi au dreptate in felul lor.. dar le lipsesc multe informatii. Popescu: "Milosevici va ajunge erou" a avut dreptate. Liiceanu se situeaza doar de partea Occidentului. Popescu il contrazice doar de dragulde a contrazice... nu are o idee concreta, in schimb Liiceanu are una dar simplista. UCK esta o grupare la fel de criminala ca si paramilitarii sarbi... NATO s-a situat mereu de partea unei parti intr-un fel sau altul. Milosevici a fost omul nepotrivit la momentul nepotrivit.
Mare dreptate are CTP, acum ca au trecut peste 20 de ani, este exact ce spune....este de speriat ce dreptate a avut. NATO se schimba in functie si de conducerea din State.
Într-o intervenție la radio de prin 2014, CTP se autocaracterizează ca fiind cu "un zgârci înghețat în loc de inimă". Emisiunea acesta demontează tot ce afirmă despre el. M-a uimit sensibilitatea și capacitatea de empatie de care a dat dovadă. Cât despre Liiceanu, mă miră că s-a mai stat cu el în platou având în vedere modul în care răstălmăcea vorbele lui CTP! Și așa cum și alții au observat, ideea că soluția României nu este în exterior, că nu ne poate rezolva nimeni din afară problemele noastre de corupție și mizerie moralăs se dovedește adevărată. Au trecut 18 ani și încă nu suntem convinși de acest lucru! Sper ca timpul să mai aibă răbdare cu noi!
Cat de incoerent e discursul lui CTP, si ce diferit vorbeste el azi in 2012!..... Doamne, ce vizionar prost s-a dovedit a fi, si cat de neintemeiate i s-au dovedit a fi previziunile!.... In Liiceanu gasesc acelasi om obiectiv, cum il stiu dintotdeauna.....
Ba, fie ca esti sau nu de acord cu ce spun ăștia 2, fie ca e Liiceanu trădător sau nu, nu ai cum sa treci pe lângă calitatea de atunci a Mass media-ului(inclusiv RU-vid) si acm
Sigur ca avetz dreptate D nule Volok ,Liiceanu are ceva mai multa minte .E o diferentza evidenta de" clasa" dnul CTP era la inceput de cariera sh nu putea sa "vada" sh sa n tzeleaga lukruri de care era clar depashyt.
Felicitări domnului Liiceanu pt răbdare! A dat dovadă de nervi de oțel în fața unui contraopinent incoerent și imatur care a deraiat și s-a contrazis de mai multe ori. Viitorul a demonstrat cine a avut dreptate, CTP in ciuda incisivității sale, nu a avut deloc simț al relității politice a vremurilor de atunci, iar bunul-simț i-a lipsit cu desăvârșire. Din fericire între timp s-a mai cizelat...puțin. Pe mine m-au dezamăgit și intervențiile lui Tucă, ce veneau în cele mai multe cazuri in favoarea lui CTP, care monopoliza net timpii de discuție. Slab și subiectiv moderator! Oricum, era bine că existau aceste discuții, acum cea mai mare parte a presei este aservită politic, cei mai mulți jurnaliști s-au vândut pt bani anumitor partide. Pe atunci incă se făcea jurnalism pe bune. Acum, la fix 3 luni de la începerea războiului din Ucraina, ne chinuim să căutăm surse credibile, pt că f mulți jurnaliști s-au vândut comuniștilor (în straie noi) și nu putem lua de bun nici tot ce vine din celelalte surse din vest. Altfel, România în loc să avanseze, a făcut un mare pas înapoi prin reînvierea USL-ului, iar presa nu dă semne de revenire.
Cei care conduc cu adevarat, de afara tara asta prin diferite mijloace, vor si pot sa ne tina pe loc, daca nu chiar sa ne trimita putin si mai inapoi din punct de vedere al dezvoltarii pe diferite planuri. CTP-ul este doar unul dintre aceste mijloace, aflat mai jos pe scara ierarhica a celor care ar putea starni schimbari majore la nivelul intregii populatii a României! Cu alte cuvinte, se pare ca planul(celor din afara tarii dar pus in practica in mare parte de "mijloacele" detinatoare de cetatenie română) era sa blocheze inainte de a incepe, sau sa saboteze pe parcurs pana la un esec mai mult sau mai putin integral, toate investitiile care ar fi pus România in postura de producator eficient(de diferite produse, de la materie prima si pana la produs finit). Ideea era ca tara asta sa fie in mare parte consumatoare a diferitelor produse importate din alte tari. Fiti atenti la cate lucruri(unde si daca, e afisata de vanzator tara de provenienta, macar a produsului finit daca nu si a ingredientelor) sunt produse in afara României, de la carne,diferite cereale,faina,legume-fructe(la noi nu mai cresc nici morcovii,fasolea,merele,perele,dovleceii,etc.),etc. si pana la diverse unelte si ustensile; industrie grea nu mai avem deloc!. Felicitari domnului CTP pentru imensa munca depusa in jumatate din viata dansu-lui, desi poate prefera sa faca altceva, decat sa inunde populatia care il asculta sau citea, cu informatii menite sa tina locuitorii României, intr-un intuneric, din care nici macar sa nu poata sa "miroase" de unde se trag sforile. In schimb domnul CTP face tot felu de analize inteligente "papusilor"(unele de o prostie infioratoare tinand cont de functia de decizie pe care o ocupa, ce sa mai vorbesti de competente si buna vointa), dar avand mare grija sa nu scape cumva, ceva care poate indica existenta "sforilor" si nici atat existenta(sau doamne fereste nume de oameni) celor care manevreaza din afara României aceste sfori. Deci practic CTP-ul a incercat din rasputeri in ultimii ani sa ne convinga ca românii perindati prin functiile majore si decisive de conducere nu puteau face nimic bun pentru ȚARĂ(adica pentru toti locuitorii României). Pe de o parte unii din "colegii", cu sau fara stele vizibile aveau grija sa blocheze in drumul spre acele functii cheie pe oricine promitea ca poate si vrea sa faca bine in primul rand pentru tara, in acelasi timp saltandu-i in acele posturi si "hranindu-i" absolut nemeritat, pe cei care erau cel putin incompetenti, daca nu si rau intentionati, iar pe de alta parte CTP-ul,Cristoiu si alti ca ei, se straduiau(cu succes de multe ori) sa scoata in evidenta la cei din functiile cheie, toate acele incompetente sau rele intentii, pentru care au fost selectati si impinsi acolo.
Tuca de fiecare data ai dat cuvantul lui CTP intrerupandu-l pe dl Liiceanu daca adunati timpul cat vorbeste ctp veti observa ca acopera peste 75% din emsiune Securistii intre ei evident, ma refer la tuca si ctp ctp cere sa tot vorbeasca dar nu e in stare sa expuna o dizertatie coerent fara sa ceara de fapt interventtia interlocutorului Sare printre idei, de multe ori fara legatura intre ele de parca ar avea probleme cu capul Efectiv uita ce incepe, concentrandu-se cat mai mult pe aspecte cat mai personale Manevre tipice invatate tot de la activistii de partid si securisti
Ești prost frate? Singurul securist din această emisiune este Gabriel Liiceanu, CTP s-a vândut ulterior, pe când Liiceanu… a fost securist din tinerețe, doar nu crezi că l-a plantat Securitatea degeaba în coasta lui Noica. Parcursul lui după revoluție confirmă clar.
@@happybiking691 interesanta optica, tipic securista si comunista Incerci sa acuzi pe altii exact de ceea ce esti vinovat tehnica asta am vazut-o deseori la activistii de partid. dar au invatat-o de la securisti Daca dl Liiceanu ar fi fost securist (ceea ce nu e imposibil) atunci parcursul lui ulterior ar fi fost altul Asa cum vezi si azi la marii politicieni, afaceristi etc ai Romaniei post-decembriste Noica nu a avut de suferit din cauza dl Liiceanu, poate invers Dar asta ti-a scapat In ce-l priveste pe ctp, No Comment ! e inutil
@@cristirva, ma magulesti sa ma asemeni cu Lenin si Stalin in mizerabila mea traire. Sunt contemporan cu cei mai lasi si mai marsavi conducatori ai Romaniei. De la intelectuali am pretentia sa fie alaturi de oamenii amarati prin expertiza lor tehnica. Dar ei, intelectualii de astazi au ales sa linga dosuri pentru oasele aruncate de retardatii care conduc Romania. Din cauza Liiceanu este o lichea pentru mine.'
ce s-a intamplat cu dumneavoatra domnule CTP...au trecut anii si aveti in ziua de azi alta exprimare....oricum va respect, si pentru modul cum ati reusit sa demonstrati ca liiceanu este un agent si nu intelectual..e tare, tare rau.P.S. poate liiceanu e intelectual, dar in mod sigur e cia
Ianuarie 2018. Sunt aproape 18 ani de cand am vazut emisiunea in direct. Atunci, cu o jumatate de gura, ii dadeam dreptate lui C.T.P. in ceea ce priveste interventia NATO in Iugoslavia. Acum ca am revazut emisiunea (si am varsta pe pe care o avrea C.T.P. atunci) consider ca "marele" Liiceanu habar n-are sa-si argumenteze spusele. Poate ca (nu-mi amintesc) pe atunci il apreciam pe Liiceanu, dar acum cred ca e doar un papitoi penibil caree linge orice dos cu funcitie ce ii iese in cale. Semnele se vedeau clar de pe atunci, doar ca eram eu prea orb.
cat timp inca mai este ctp oricat de reudant ar parea in peisajul politico istoric de astazi..exista ceva..ceva sclipire de inteligenta is dialog coerent is inteligibil caci altfel e tehnic vorbing o pustietitate
bai:)))) ce emisiune excelenta!!! cu toate ca ctp de ieri nu mai este ctp de azi cu toate ca tonul lui ctp nu imi este placut ..pot spune ca in aceasta emisiune ctp este asemenea unui kalasnicov:)))il mitraliaza cu adevar pe mizerabilu asta de filosof ca nici nu merita sa i promunt numele.filfizonu asta de filosof se observa clar ca nu este nimic altceva decat o trompeta pentru altcineva si traieste cu dulceata si caldurica si comfortu la el acasa..bravo ma ctp .poate iti mai amintesti si tu ca erai curat odata..banii astia te au cam plafonat..
Consecvent??? Unde naiba mai e CTP consecvent? Cat de indarjit era impotriva NATO si a actiunilor sale in Yugoslavia, si nu numai, in principal a prostirii vestice asupra noastra si a vanzarii tarii Occidentului. Acum e la 360°, total! Plus ca daca va uitati la emisiunile cu manualele alternative, o sa vedeti ca vorbeate despre manipularea vestului, a politically correctness ului, s.a.m.d. E un batran care spune numai ce.vor sa auda oamenii acum, prostimea, mai bine zis
@@GeorgeIllustrations , ce ar aia cu prefectura . Daca nu esti de acord cu un fapt NATO , nu inseamna ca esti impotriva NATO.Radicalismul asta stupid si lipsit de nuante. C a nu-i suporti tu pe americani e problema ta :)
@@ValaHio nu e vorba de radicalism, ci de consecventa. CTP avea niste credinte destul de impamantenite pe vremea aia, dar cu timpul si le a schimbat, devenind mult mai mainstream, si e de inteles pentru comunitatea.online si nu numai.Te dai cu valu. Bai, Vali, lasa ma cu vrajelile, ca stiu bine ce parere avea CTP despre Bush, operatiunea din Iraq, si nu numai; repet, chestia cu manualele e una demonstrativa. Uita te la cateva emisiuni si ai sa vezi.
Vremuri bune, oameni eruditi, pregatiti, cu retorici fooarte bine accentuate si precise. Toata discutia curge fluent, cu un ritm sustinut, cu argumente si contre de ambele parti. Se ajunge la o arta referitor la schimbul de argumente, care sunt aproape inepuizabile. CTP era un ziarist bun, extrem de articulat, foarte valoros si destul de cinstit, insa acum numai putem vorbi de un CTP cinstit , cu de unul foarte incruntat, frustrat si nesimtit. Liiceanu, s-a demonstrat pana azi ca este un sarlatan, un escroc, un oportunist si un vanator de interese financiare, iar retorica nu s-a schimbat pana azi nici dpdv structural, nici dpdv estetic, dar mijloacele de dialog sunt antrenante.
CTP este un realist orientat la prezent ... inginer... om de stiinta... cu o cultura foarte vasta... Gabriel Liiceanu este doar un om cu o cultura foarte vasta... si.a bifat pasiunea...aceea de a lectura ... dar nu a devenit expert militar ... cum i-ar sta bine domniei sale...
Formidabil Cristian Tudor Popescu, evident, n-am sa-i stirbesc nimic din meritele intelectualului Gabriel Liiceanu, insa domnul Popescu a fost net superior in aceasta emisiune moderata de Marius Tuca.
CTP: "Vina apartine lui Milosevic si Nato", la care G. L., spune ca e de acord, insa dupa cateva clipe, tresare, spunand ca doar Milosevic poarta vina grozaviei privind bombardarea din Serbia. :))) P.S. Ce nu mi-a placut mie la Gabriel Liiceanu a fost faptul ca de fiecare data ii atribuia expresii si cuvinte domnului Criastian Tudor Popescu, culmea, pe care nu le-a folosit vreodata.
Sunteți victima unei manipulări mizerabilele. După atâta timp, adevărul a ieșit la iveală . Dar nu mai interesează pe nimeni . Milosevic a fost o victimă și asta a recunoscut și " marele " tribunal international . Tardiv . Milosevic a murit în închisoare . Ca și acum , în 2022 , manipularea e grotescă.
O dezbatere intre un copil (CTP-ul) si un om matur (Liiceanu). Ce ma distreaza si intristeaza, in acelasi timp, este ca si eu eram la fel de flamboaiant ca si CTP-ul, la vremea aia si fix din cauza acestui flamboaiantism, care ma acaparase, nu vedeam padurea din cauza copacilor. Imi printasem o emblema din aia cu Target si mi-o lipisem pe masina si eram tare mandru de ea si de mine (ce prostanac!). Acuma, dupa 20 de ani si dupa exemplul Rusia- Ucraina, mi-am dat seama cat de tembel eram in 99! Sunt curios daca si CTP-ul a realizat cat era el de tembel atunci si cum se lasa atras in demagogii artistice, dar fara coerenta si fara continut altul decat acela artistic. Liiceanu incerca permanent sa-l scoata din priza in care CTP-ul se bagase singur, dar el nu voia, se lega in permanenta de elemente nesemnificative si nu avea privire de ansamblu. Deh, din dezbaterea asta se vede clar ca un creier stralucit nu e garantia unei gandiri pe masura, ci conteaza si felul in care iti lasi sau nu creierul sa zburde! Mi-e jena ca gandeam la fel ca CTP-ul in 99, dar ma bucur ca acuma, dupa 20 de ani si dupa ce vad ce face Rusia in Ucraina (copy/paste Serbia-Kosovo), am reusit sa inteleg unde greseam pe vremea razboiului din ex-Yugoslavia. E adevarat ca, intre timp, am avut ocazia sa aflu si ce orori au facut sarbii de-a lungul timpului atat albanezilor cat si celorlalte popoare din jur si, faptul ca in 2022, ochii mei vad demonstratii de simpatie fata de Rusia, in mijlocul Belgradului, ma face sa pricep cat de nociv este nationalismul asta excesiv, aberant, dement, salbatic, barbar al sarbilor si al rusilor! Mi-a luat 20 de ani sa pricep, unora nu le-au ajuns nici 20 de ani si poate nu vor pricepe niciodata. Am tot respectul fata de natiuni precum nemtii si japonezii, care au avut capacitatea de a se uita in oglinda si a-si accepta greselile si am multa compasiune pentru natiunile nationalist-barbare, oricate or fi ele pe planeta asta!
Culmea este ca CTP-ul avea dreptate, iar Liiceanu era cea ce este si acum ,un prost propagandist care poate convinge doar pe cei saraci cu duhul ! Tu ai ''evoluat''exact ca si CTP-ul ,adica din om inteligent si liber in gandire intr-un troglodit !
nato nu trebuia sa mai existe PUNCT dupa ce comunismul s-a dizolvat si pactul de la varsovia (aparent de fapt s-a schimbat => ecomarxism,sexomarxism - gay si alti perversi) iugoslavia a fost dezmembrata pentru ca liderii lor nu si-au plecat capul in fata occidentului Italia si Germania si alte tari nu doreau sa vada o tara fost comunista puternica economic vorbind in europa de sud asta e parerea mea, diversiuni false cu presupuse populatii minoritare cumva masacrate nu prea cred atata vreme cat zeci de ani se intelegeau bine ceea ce se petrece in ucraina e in primul rand vina conducerii probabil alogene adica ne-ucrainene de la carma acelei tari si intr-o mai mica masura kremlinului de la care oricum nu aveam nicio pretentie eu nu vad in lume o rusie agresiva fata de usa pentru ca nu rusia incercuieste prin aliante sua (sa ne imaginam cum ar fi la granita de nord si sud a statelor pe rio grande cu mexicul si in nord cu canada ca sunt baterii rachete etc. e unthinkable pentru america) ei bine asa de inacceptabil este si pentru kremlin iar cine nu intelege asta ori e idiot ori e parsiv eu vad ca rusia e incercuita la nivel mondial pana si in kazahstan se pare ca americanii au cred ceva daca nu ma insel china e perversa duplicitara cine pe cine provoaca? de ce bancile care au finantat si finanteaza si acum multe mari puteri spre inarmare nu sunt judecate pentru finantarea terorismului si genocid? sunt familii puternice care din umbra controleaza si detin banci puternice niciun razboi nu s-ar duce daca bancherii nu ar finanta ambele parti ale conflictului pentru ca razboiele mai ales cele din epoca moderna sunt foarte scumpe o tara care e condusa de oameni responsabili nu are frica de nimeni (Elvetia de ex si tarile nordice si multe altele) nu era necesara nicio intrare in niciun nato pentru ca nu avea niciun scop si asta a fost o decizie pe care oricum pe noi ca popor nimeni nu ne-a intrebat si noi nu am avut un cuvant de spus asa cum e normal intr-o democratie libera si constitutionala sa fereasca daca vreti si credeti in dzeu sa vedeti ce o sa faca nato pentru romania daca cumva o sa vina hoardele de la rasarit aici o sa vedeti cum o sa se faca ca ploua imediat deja germania oricum o face si o da scaldata sa nu piarda resursele ieftine pe care le iau de la rusi de ex. si mai sunt exemple suficiente turcia e stat nato si se comporta haotic de la o vreme luand pozitii pro rusia de ex. bizar e putin spus
@@michaelahass2695: Tensunea era în însuși EVENIMENTUL pus în discuție în emisiune: scrisoarea publicată în cotidianul Adevărul și contextul acelei publicări. ARGUMENTATE TRANȘANT aduse, EMPATIE PENTRU SUFERINȚELE CE SE PETRECEAU EFECTIV CU SUB OCHII EUROPENILOR ȘI AI ÎNTREGII LUMI. O comunitate care nu mai putea crede, că pe pămînt European se mai pot produce atrocități. În această emisiune nu se disputau rețete culinare, ci DISTRUGEREA UNEI POPULAȚII NEVINOVATE, A INFRASTRUCTURII unei Țări și a VALORILOR DE PATRIMONIU MONDIAL. TENSIUNEA discuției a fost însă amplificată de atitudinea d-nului Gabriel Liiceanu, care dovedea că nu dă nici un ban pe adevăratul rost al discuției. Acesta pare a fi avut un program, și-l repeta cu îndîrjire, fără legătură cu argumentele jurnalistului, Pentru nimic nu avea urechi, PARCĂ ERA SURD. Doar UNA știa, și doar pe aceea o repeta; pe tot parcursul dezbaterii. Eu acum incep să iau la cunoștință cu ce s-a petrecut atunci, în România. Nu cunosc decît foarte, foarte puțin, despre cei doi protagoniști. Iar în această dezbatere CTPopescu este, de departe, NET SUPERIOR prin poziția sa față de evenimentele din țara vecină. Dezbatere obiectivă! Argumente temeinice! PRESTAȚIE DE NOTA 10! EMPATIA față de poporul vecin, pe teritoriul căruia se petreceau atrocități la care nimeni nu se mai putea gînd este un sentiment din cele mai nobile. SĂ NU UITĂM DE COMUNITATEA ROMÂNEASCĂ, cuprinsă în teritoriul țării vecine. SUBIECTIVITATEA domnului G. Liiceanu, efectiv jenantă... și o RIGIDITATE prostească, nedemnă. Nu a avut nici măcar o frază argumentată, just, și la obiect, pe tot parcursul emisiunii. Slab și inervant în Intervențiile domniei sale, DE FIECARE DATĂ, ca o bandă de magnetofon, rostind în mod OBSEDANT REPETAT, ca pe un program prestabilit, aceeași frază, aceleași cuvinte si cifre, notate pe fițuici... - De aceea nici nu era atent la ce spune jurnalistul. Urmărea doar foile cu notițe, , să nu uite ceva, din cele pe care deja, le tot repetase. Fiecare intrare în discuție a domnului Liiceanu, începea cu contraziceri copilărești, la pachet, și reproșuri. PĂCAT!!!! Este o DEZBATERE VIZIBIL INEGALĂ. Unul argumentează o situație gravă, de atac aerian asupra unei populații civile, nevinovate, iar noi știm acum, ce a urmat, iar celălalt combătea totul, prin fraze de program prestabilit. SLAB! Nu este de mirare că în prezentul pe care îl trăim noi azi, în anul 2022, ne mișcăm într-o Lume de dezbinați, de învrăjbiți, de șovini, de DEZINFORMAȚI ȘI de RĂTĂCIȚI, ȘI RĂTĂCITORI PRIN LUME, CARE MAI DE CARE..., PE UNDE A APUCAT. Doar unii stau la vatră, la căldurică, la gura sobei la care a stat și bunica... și deapănă povești nepoților.... 😏🤔 Ne dorim să rămînem OAMENI și să ne depănăm pe mai departe basmele și poveștile din bătrîni pomenite, copiilor noștrii😊🌹
