Спасибо за проделанную работу, объём просто колоссален. Я, как начинающий стрелок, очень много чего подчеркнул из видео, действительно очень наглядно и понятно. Особенно с вашими комментариями, кажущимися сначала не по теме. Но все правильно, именно в таком объёме и последовательности и нужно преподавать…. Пожалуйста, продолжайте делать то, что делаете.
Скажите пожалуйста, у вас есть телеграм канал? Можете ли вы туда продублировать видео? Я их сохранил на ютубе, но он может закрыться на этой неделе. А они практически бесценны… p.s. Хорошо, что вы появились, как-то очень резко «пропали».
@@user-wo5bf2tf2u добрый день. Спасибо. Телеграм канал не создавал, не думал о его актуальности, возможно в нем рациональное зерно, как вы думаете, чем телеграм канал может быть удобнее чем ютуб?
Телеграм не заблокируют, а ютуб могут. И ладно бы скорость ограничили или заблокировали, а потом все вернули, могут и удалить. Границ у происходящего нет. В телеграме можно видео размещать, комментарии также доступны. Я не сильно продвинутый пользователь, прямо все плюсы/минусы не изложу. Очень жаль будет, если записанные вами материалы пропадут. Я на два или три раза их пересмотрел, комментарии почти все перечитал, потому что вы там тоже отвечали. Но почту вашу не нашёл, может быть потом когда все «успокоится», вы сообщите на каком ресурсе видео размещены. Мне в феврале пришёл Wilson (триммер для гильз), следующим на очереди был пресс и матрицы. Немного я не успел, чтобы закупиться оборудованием. Планировал после того, как все будет для снаряжения, ещё на раз все видео пересмотреть.
Нужно было замерить длину шкйки гильзы и длину шейки фальшгильзы , чтобы можно было говорить о разных показаниях. Ну а если не хватает силы нажима, то ведь никто не запрещает обжать шейку более тугим бушингом. За видео лайк однозначно, очень полезно , спасибо за труд!
Благодарю за ответ！но разве в районе закуса можно добится стабильности и постоянства！все говорят джамп,джамп,от касания,там стабильно！темболее мне для охоты в горах на далеко от 500м до 800,рисковать не хотелось！у Вас небыло в нарезах косяком с нестабильностью？да ！и еще щас взял елд м 168, пуля коротковата,закус нашел на коле 76,2 а касание 74,35
С такими характеристиками собирал только бергер, потому как он "любит" когда пуля находится в нарезах, причем это описывается даже у официального производителя. У меня получилась стабильность именно около точки закусывания, причем группа из пяти выстрелов с одним отверстием в мишени, без перегородок между дырочками. Я не мерил рулеткой но там явно меньше чем пол минуты. Что касаемо Лапуа или же Хорнади то там собирал по рекомендованным параметрам от производителя, то есть COL из каталога, и дальше настройка уже навесками пороха.
Все конструктивные вопросы, я постараюсь отразить в дальнейших видео. Если работать по минимуму. То необходимо: 1. Пресс 2. Матрицы ( обычные не бушинговые) 3. Штангенциркуль 4. Компоратор 5. Вставка в компоратор 6. Весы 7. Воронка для пороха 8. Капсулятор 9. Фреза для снятия фасок 10. ( возможно еще что то не учел по мелочам но основное указал)
@@vades3381 Если не гоняться за бешеными скоростями и супер кучностю, то думаю, что компоратор и вставку в компаратор можно смело вычеркнуть из этого списка, потому что для охотничий патрон можно делать с C.O.L.-ом рекомендуемым в мануале производителя пороха или пуль( например для 308 win C.O.L. 2.800 дюймов или 71.12 мм). А под пунктом номер 9 имеется в виду инструмент для подрезки гильз или инструмент для снятия фасок?? ))) Я думаю лучше иметь и то и другое.))) Кроме того в некоторых пресах есть капсулятор в комплекте( возможно он не очень удобный, но зато бесплатный)))))) Так что капсулятор тоже можно вычеркнуть из этого списка.
Пункт номер 9 это фреза которая снимает внутреннюю и наружнюю фаску на гильзе, не длину а именно фаски. А что касаемо оборудования, у меня один из знакомых собирал патроны обычным молотковым набором от Lee и у него очень достойная кучность а так же трофеи на охоте. Поэтому гонятся за дорогим оборудованием не обязательно - каждый выбирает для себя свое, разумеется у меня тоже свой взгляд а у других людей свой взгляд.
Лайк однозначно！такой вопрос,пытаюсь настроить пулю елд х 178,все мозги сделала！немогу настроить！лучшая группа о,5 получилась,но это не устраивает！может из за того что не могу найти правильно точку касания,хотел покрутится возле нее и в джампе,но пока результаты не радужные！к закусу идти не хочу ,будет боюсь не стабильно,по известным причинам,как правильно найти касание！？ватой протираю один фиг какието следы остаются！
Спасибо. Сделайте проще, двигайтесь от точки закусывания к точке касания. У меня на Berger VLD самая кучная настройка получилась с отступом всего 0.005" дюйма от точки закусывания. Точку закусывания вы найдете легко, даже если у вас нет прибора для измерениям патронника, вы сможете с помощью одной и той же гильзы и пули найти точку закусывания. И уже двигаться с шагом в 0.005 или 0.010" дюйма. Я считаю что данный способ вам точно поможет найти кучную настройку для вашей винтовки, но надо понимать что еще придется на каждом COL проходить по всем навескам пороха. Тогда вы найдете точно именно то что вам надо, и не придется всматриваться в следы или же их отсутствие на пуле.
так вот,при коле 74,35пуля держится в гильзе всего 4мм ,увы там тоже ничего кучного не нашел！а в нарезы куда еще！ если кол увнличу до 75пуля будет держатся уже на 3мм,вот и думаю！
дальше выдвигать конечно же мало вероятно что поможет. Что если с навесками попробовать поиграть. Или же наоборот попробовать задвинуть пулю в гильзу. У вас твист допускает использование этой пули ? Какой у вас калибр и какой твист ?
Все зависит от того какая матрица фул сайт, есть матрицы в которых расширительный мандрел сразу сделан за одно со штоком на котором находится игла декапера.
У меня затвором одинаково не получается , с каждым разом нарезы , как будто стирают медь , и пуля получается всё дальше в нарезы. А приблудой от хорнади , застревает в нарезах и при выталкивании шомполом гнёт пулю , нервов не хватает
А вставка в компоратор для разных пулек разная должна быть? Допустим те же VLD пульки от обычных сильно отличаются... И непонятно тогда как быть со значением COL... Ведь если по оживалу у нас патроны будут одинаковы, то по COL они могут быть сильно разные. При отступе от нарезов ориентируемся только по размеру от оживала ? COL не важен? Или для каждого вида пулек нужно такие манипуляции проделывать?
Вставка идет под калибр, и не важно какие у вас пули, потому как параметр длинны если вы измеряете не общую длину а длину по оживальной части у вас будет один и тот же! Пример с бергером очень хороший и там как раз длинна по оживальной части будет такая же как и и длинна по оживалу у того же хорнади или лапуа а вот общая длинна разумеется у бергера будет больше чем у других пуль. При сборке патрона с отступами от нарезов необходимо каждую пулю изменять индивидуально и то как это сделать у меня на канале есть, об этом я рассказывал и показывал, а так же показывал что необходимо для измерения.
@@user-bs2cj2yp9t компоратом удобно мерить плечи или размер патрона с учётом пули по оживальной части. Есди вы соберёте патрон который у вас хорошо полетит. В таком случае вам компоратор уже не понадобится.
Все верно Бергер любит в нарезах сидеть или с минимальным отступом от точки закусывания. Пульки от Хорнади без проблем летят с рекомендуемым заводским COL то есть собираете патрон по стандартной длине рекомендуемой самим изготовителем и как правило у вас все хорошо и кучно полетит. Если уже совсем будите "ловить мух" то можно потом поиграться с джампом но как правило обычно этого не требуют пули от Хорнади или от Лапуа.
Vades Спасибо, еще очень хорошо летят Нослер КК, там форма похожа на Скенер и на SMK. Значит рекомендуешь, стоит брать под свой калибр Хорнади А- Мах и ЕЛД.
Если записать цельное виде с полным рассказом всего что происходит то ролик получится длинный на несколько часов. Поэтому приходится разделять видео на различные этапы. Но если вы посмотрите на канале то ролики я начал записывать в той последовательности в которой эти этапы снаряжения необходимо делать. Что бы сложилась полная картинка можно посмотреть отдельные этапы последовательно. На видео показываю как раз Тикку Т3 Супер варминт только калибр 243-й это та же затворная группа, тот же магазин у винтовки с разницей только лишь в том, что пуля не .308" а .243" Технически даже можно взять гильзы от .308" и пережать их в .243 Разумеется запишу еще не один ролик, где покажу и посадку пули, и постараюсь рассказать о различном оборудовании, что бы как можно больше полезной информации человек мог почерпнуть для себя.
@@vades3381 нюансы можно пропустить, те которые были озвучены в других роликах. А так в целом очень познавательные видео, для тех кто хочет заняться высокоточной.
Приветствую Братец! очень качественно объяснил спасибо большое! у меня вопрос, вот давно хотел заказать этот красный прибор для замера. Не подскажите как набрать в инете для заказа (название)?
делаешь именно с упором в нарезы? так лучше? Я отступаю две сотых, оставляю малюсенький джамп. делал и так и так но прочувствовать разницу на мишени не удалось
Смотрите как получилось: Я чтобы не пропустить кучный COL изначально всегда сажаю в нарезы ( стараюсь чтобы сохранилась магазинная подача) Если же по какой то причине COL окажется такой что подача с магазина будет не возможна то тогда буду подавать на лоток по одному в ручную, для меня это не принципиально. затем начинаю отступать по 0.005" и двигаюсь к точке касания, параллельно собираю по две группы что избежать случайно ошибки или ошибки стрелка и в конце концов останавливаюсь на том COL что понравился больше всего. Но это что касается Бергера, тот же Хорнади или Лапуа там нет таких тонкостей и все намного проще.
Для замера с приблудой хорнади надо брать и сверлить свою гильзу под свой патронник, длинна гильзы заводской просверленной будет отличаться, Когда закрываешь затвор то зеркало затвора толкает патрон и это и есть базовая плоскость от нее и меряешь, а с приблудой хорнади ты упираешься плечами гильзы, а меряешь от дна гильзы. И с учетом того что гильза скорее всего отличается по длине получаешь ошибку. Топовые стрелки в Америке либо садят пулю на локтайт и ждут когда он схватится в патроннике, либо нахер не парятся и просто подбирают оптимальную длину посадки пули методом прострела, потому что тебе нахер не нужно знать сколько там пуля от надрезов если кучность тебя устраивает.
Спасибо за труд, но есть вопрос относительно второго способа измерения. У Вас фактические ( обдутые) используемые гильзы одинаковы по плечам с модифицированной? Мои после фуллсайза больше на ,003" поэтому необходимо включать математику ( есть видео где американский дедушка подробно объясняет как пользоваться этим прибором, с учётом этой разницы). З.Ы.Ранее тоже использовал штанген хорнади мягко говоря, качество "не очень" (ноль постоянно пляшет), понял это когда перешёл на mitutoyo ))
YURY KOTOV Митутойо Разумеется считается очень точным инструментом. Так же как и старет. На данный момент меня устраивает Штангенциркуль Hornady поэтому я им пользуюсь.
Спасибо огромное всё очень подробно! Не подскажете какой оптимальный Джамп делать для калибра 30-06 ,пуля Sierra FMJ (№2957/v339022) 180грейн. Sako-85 охот контур.
Пожалуйста. Я думаю что вам поможет вот эта картинка: popgun.ru/files/g/12/orig/16299121.png На ней как раз 180 грейн под ваш калибр, там и навески и скорость а так же ОДП - общая длинна патрона.
Если у вас в первом случае получился замер 2.204 и затвор закрылся, и вы собрали патрон с такой длиной и затвор спокойно закрывается, где разница со вторым замером 2.198 = 0.006 - и вы считаете его более правильным, то вы где то потеряли 0.006 ( а мы двигаем обычно от нарезов 0.002 и дальше), не задумывались что во втором варианте замера что-то не так и вы чего то немного упустили)) мысли вслух, "истина" собираете патрон и смотрите как закрывается затвор и тут становится все ясно (имхо)
Добрый день. Подскажите пож. Почему (как показано на некоторых графиках замера скоростей в литературе) при увеличении навески пороха скорость пули остаётся не изменений, а иногда ПАДАЕТ. Заранее спасибо за ответ. Удачи.
Добрый день. Дело в том ,что на скорость пули большее влияние окажет не количество пороха а длинна ствола винтовки, для этого специально делают на заказ стволы длинной не 24 а 28" дюймов. Потому как при больше длине ствола пороховые газы успеют разогнать пулю до большей скорости. Так же очень важен тот момент, что чем тяжелее пуля тем более медленно горящий порох необходимо использовать. Это связано с тем, что тяжелую пулю сложнее разогнать и для ее разгона требуется больше времени и разгон необходимо выполнять плавно. Если же применить быстрогорящий порох на тяжелой пули то можно повредить оружие или может даже получить травму. Но не смотря на все это с увеличением навески пороха скорость растет но только до определенного момента, выше которого уже не безопасно повышать навеску. Поэтому я сказал бы так: для определенного веса пули и калибра, можно применять определенные типы пороха. И прямой зависимости между весом пули и количеством пороха тоже нет. В одно и том же калибре но для разных пуль по весу иной раз приходится использовать два а то и три вида пороха, хотя калибр один и тот же. Все связано с весом пули. Что вызывает падение скорости при передозе по пороху сказать затрудняюсь, возможно нехватка кислорода для горения такого количества пороха - но точно не скажу.
@@vades3381 Спасибо за развернутый ответ, НО я имел ввиду так называемую "полку" по скоростям, когда при НЕ изменениях условиях (пуля,ствол,порох и т.д) с увеличением навески скорость НЕ меняется, а бывает, что и падает. Когда с увеличением навески пуля может идти НИЖЕ понятно (гармоника ствола) НО почему скорость падает. Извините за назойливость:-)
Вас понял. Компетентного ответа на данный вопрос у меня нет. При сборках с различными навесками как правило за рекомендованные параметры по навески я не заходил. То есть превышения верхнего предела у меня не было, возможно из за того что именно ту кучную навеску я находил в разрешенном диапазоне навесок. Падение скорости может вызвать не должная скорость горения пороха потому как не достаточно кислорода из за большого количества пороха ( полная гильза) но разумеется это только мое предположение, и до текущего момента я даже не знал что такое возможно. Но раз вы говорите что такое эффект есть, значит так и есть. Могу еще предположить что ответ на ваш вопрос лежит именно в химических свойствах определенного типа пороха, ведь и скорость горения и и максимальное давление оно же не может бесконечно увеличиваться при увеличении навески пороха.
Всё конечно объяснено замечательно,НО мне кажется что животину вы домой таскаете и обдираете не часто... Просто если столько заниматься этим и вникать во все тонкости релоуда,то бродить с винтовкой по лесу уже не останется времени.. Спасибо за видео.
Заниматься релоудом можно весной и летом, в это время обычно охота закрыта, она начинается осенью и продолжается до конца зимы Часто добывать зверей нет необходимости, потому как просто столько мяса не требуется ( если конечно же у вас не многодетная семья) Одну две косули, один кабанчик и вам хватит этого на год. Если говорить о лосе то чистого мяса там смело будет порядка 200 кг - подумайте сами на сколько вам хватит такого количества и есть ли у вас ресурсы для хранения такого количества мяса. Если это утка и охота с ружьем то больше для души, а мяса с утки разумеется куда меньше чем с тех же копытных. Охота на сурка дает возможность пострелять больше, потому как там и дистанции больше и промахи чаще. В сезоны охоты в охот угодьях стараюсь быть каждые выходные.
@@vades3381 Моя охота в основном по перу с 3 недели августа до 1 мая(тетерев,рябчик,глухарь,ваншлеп,голубь+ утка), кроме лета,скоро нарезное будет по этой причине и изучаю... Просмотрел уже кучу роликов многое понятно, осталось только выяснить- Для охоты,чтобы попасть по лисе 250-300 метров (10см убойной зоны- голова) Хватит ли простой матрицы реддинг посадочной под пулю с микрометром и фулсайза без бушингов? Не могу понять границы где начинается высокоточная стрельба-8см-10см на 300м это высокоточка или ещё охота? Нужна ли при такой точности заморачиваться с бушингами и покупкой приблуд для обточки дульца и проверки биения? Ствол будет золли 3006 ,твист 10. Такие далёкие выстрелы будут исключением,в основном это будет от бобра до лося до 150метров,но иногда хочется посидеть на поле... Во многих роликах идёт объяснение процесса релоуда,но не говориться о границе охоты на далеко и высокоточке,по этой причине во многих головах охотников, особенно новичков идёт каша по поводу инструментов и их обязанности в применении...
1 Под ваши задачи вам однозначно хватить обычной матрицы без бушингов 2. Поэтому вам не нужна точилка и проточка гильзы 3. У меня нет ответа на то где заканчивается обычная стрельба и начинается высокоточная, потому как каждый в это понятие заложит свои параметры, и прийти к общему знаменателю будет очень сложно. 4. Калибр 3006 мне не нравится (чисто мое мнение, разумеется у каждого оно свое) 5. Для ваших задач можно использовать простой ( проверенный что бы не покупать дважды) инструмент. 6. Для охоты в загоне и в лесу я используют обычный карабин Тигр с 54м патроном и автоматической перезарядкой и мне очень удобно и все это устраивает, в бегущую косулю с рук в прошлом сезоне я попал 4 раза - при дистанции в 350 метров, правда прицел загонный сваровски второго поколения. Что касается стрельбы на далеко то там и использую болтовую винтовку, я делаю много операций и возможно они лишние но я все равно их делаю, и при расчете выстрела использую метеостанцию с флюгером + блютуз и баллистический калькулятор, а так же хронограф. Это позволяем уверенно попадать в голову сурку на полкилометра и дальше. Самое дальнее попадание километр двадцать метров.
Извините, но я не могу понять, как во втором способе Вы определяете глубину посадки пули в горлышко гильзы, перед измерением? Объясните пожалуйста! Удачи!
Отличное видео, и при том вся подборка. Один вопрос Вам. Нашли длину патрона по оживальной части, но посадочная матрица сажает пулю по носику, и при разной длине пуль, выход патрона будет одинаковый по общей длине, но разный по оживальной. Если бы матрицы сажали Пули по оживалу, вопросов бы не было. Как быть? Спасибо
Спасибо. Хороший вопрос, не думал об этом, тут скорее всего еще зависит от того какие пули вы используете, так как например такой производитель пуль как Berger на мой взгляд делаю более точные пули, чем другие производители, и если использовать эти пули то длина будет практически одинаковая. Но и опять же матрица она все же давит на пулю не на сам носик, а на ее "бока" если так можно сказать, пусть это не оживальная часть но все же, причем у того же производителя матриц Redding есть толкатель пуль под разных производителей, так как например у Berger VLD пули более длинные и "остроносые"
Сейчас начали продавать в охот магазинах. Технически пуля и гильзы это не боеприпасы, а просто кусочек металла, единственное что необходимо уточнить как отнесутся пограничники США к этому вопросу и не является ли данные позиции лицензированными для вывоза. Хотя на той же ганзе много встречал постов в которых говорилось что люди привозили гильзы и пули, а так же оптические прицелы.
Проводил анализ различных производителей пуль и пришел к выводу что пули Бергер имеют максимальную повторяемость в плане габаритов и веса. Что касаемо данного видео то если вы внимательно посмотрите его, то с большой вероятностью заметите что я говорю о том, что необходимо использовать одну и туже пулю при всей серии измерения. Причем вариант в котором, мы используем обжатую гильзу и пулю и с помощью затвора садим пулю в гильзу, то после замера необходимо извлечь пулю депулером затем обжать гильзу еще раз той же матрицей с той же настройкой и взяв туже самую пулю снова повторить замер. Обжим гильзы необходим для того, что бы усилие с котором будет давить затвор на пулю через гильзу всегда было одно и тоже. А пуля одна и таже для того, чтобы габариты были одни и теже. Тем самым мы моделируем повторяемость и однообразие в плане усилия с которым пуля будет заходить в гильзу. Тогда частота эксперимента по замеру с помощью пули и обжатой гильзы будет максимальной.
@@vades3381 Ок. Тогда вероятно надо было бы и прибором и обжатой гильзой производить замеры с одной и тойже пулей, а не с двумя. Тогда и размеры обоих методов были бы одинаковыми. А может быть длина обжатой гильзы не совпала с длиной гильзы с резьбой? Хотя, может быть донце затвора при замере обжатой гильзы на доли дюйма не совпадают с донцем гильзы при замере с прибором. Прдн.
В ваших словах есть рациональное зерно, бесспорно. Метод с гильзой и пулей считается более правильный, я как раз говорил про это в ролике. Но меня вполне устраивает метод измерения с помощью прибора от Хорнадии и гильзы с резьбой, разумеется я так же проводил серию замеров, используя одну и туже пулю. Результат меня вполне устроил, собранный патрон оказался кучным ( серия из 5 выстрелов на бумаге выглядела как одна большая дырочка - конечно больше диаметра пули но все же очень кучно ) А так же на варминтинге в 2018 году самый дальний выстрел составил 1 км 20 метров именно с попаданием. Что касается длины эти гильзы вы правы они разумеется разные, а так же усилия посадки пули в эти гильзы тоже разные, но это и естественно так как эти два способа замера патронника разные.
Здравствуйте. У меня 223 рем калибр. Пробую замерить первым способом. Замерил 10 раз. Гильза S&B и пуля хорнади V-MAX. Делал все одной и той же гильзой и пулей. И каждый раз показатель увеличивается. От 2.052(1раз) до 2.098(10раз). Соответственно COL тоже увеличивается пропорционально. Каждый раз обжимаю фулл сайзом. 11 раз взял новую пулю и в эту же гильзу и в патронник. Показал 2.054. Больше не делал. Что может быть??? Подскажите пожалуйста
@@vades3381 такого приспособления у меня нет. И в данный момент оно стоит крыло от самолета. Исходя из того что есть, что вы можете мне ответить? В чем может быть причина таких замеров?
@@user-mp3ge7mk6v На сколько я знаю производитель пуль Hornady и пули V-MAX не требуют сборки патрона для того что бы пуля упиралась в нарезы, считаю что можно собрать патрон по мануалу и посмотреть как полетит готовый патрон. Попробуйте не обжимать фулсайзом после замера, а взять одну и туже гильзу и просто несколько пуль попробовать упереть в нарезы и посмотреть что получится, разумеется у вас будет разбег, но это и от того что пули по длинне чуть чуть будут отличатся, я считаю что прямо "тысячные ловить нет смысла" да и Хорнади хоть и хорошие пули но все же не самые однообразные. Попробуйте собрать, патрон который вам понравится по кучности и повторяемости а уже потом по образу п подобию собирать. Так же можете почитать здесь: reloading.cc/topic/1469-%D0%B2%D1%81%D0%B5-%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B5-223-%D1%80%D1%8D%D0%BC/ Возможно будет вам полезно.
Добрый день! Вопрос по измерению патронника. Посмотрел видио одного из блогеров, он замерил патронник для бушинга. Вопрос как это сделать и для чего делать этот замер? Ведь бушинг идёт конкретный под каждый калибр. Для понимая отправляю ссылку на видео ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-Mr6wXqz7wcw.html Нужная информация на 26 минуте. Если снимете поясняющее видео будет здорово. Спасибо!
Бушинг вам нужен для того, что бы обжать сильнее или же слабее шею у гильзы. В зависимости от того какой диаметр (калибр) а так же от того, как сильно вы проточили шейку гильзы вы подбираете бушинг (больше или же меньше) патронник тут не имеет значения. Патронник измеряется для того что бы можно было выбрать глубину посадки пули и тем самым собрать патрон с пулей которая чувствительная к расстоянию от начала нарезов.
@@user-ii1kv4ef7h Вам надо взять толщину стенки гильзы умножить на два прибавить диаметр калибра и отнять натяг. И вы получите цифру которая и будет номером бушинга который вам будет нужен.
Автор, ты почему так муторно и медленно всё делаешь? Ведь всё, что тут показано и рассказано можно было минут за 5-7 сделать, ну максимум за 10 а не пол часа сопли разводить. Вероятно Дарвин ошибался, считая что все люди от обезьян произошли, очевидно некоторые особи своим происхождением обязаны улиткам.
