#23 Rings of Power - I. Évad 6. Rész kibeszélő 

Mi köszönjük, hogy részről részre követtek és támogattok minket!😁

Lényegében sikerült a felszabadítás, mert Adar összes orkját (már akikről tudunk) tönkreverték egy mezei csatában. Nekünk éppen az tetszett, hogy nem akartak egy Pelenor 2.0-át csinálni, hanem kicsivel földhözragadtabb dolgot. Érdekes a tündés dolog amit mondasz, mert nagyon sokan mondják, hogy a sorozat egyetlen tündéje, aki igazi tündeként viselkedik, az Arondir. Igen, szerintünk is már eléggé túltolt és elcsépelt a dolog, de már annyira megszoktuk, hogy csak kivételesen ritka alkalmakkor húzzuk fel a szemöldökünk. Az általad is említett Marios Legolas mély sebet ejtett... Mordornál mi is valami hatalmas mágiát vártunk, erre kaptunk egy tökre valid természeti törvényeken alapuló magyarázatot. A fantasy nem véletlenül fantasy, ettől függetlenül jó ha van benne logika. Erre a fajta logikára azonban még sem számítottunk, mégis baromi látványos és hatásos lett. Legalábbis számunkra :DD

Ja, nagyon izgalmas volt, hogy 3 hajóból hogy sikerült ekkora sereget lovakkal átviini. Biztos többször fordultak. Az is izgalmas volt, hogy az utolsó pillanatban megmentik a 7 házas falut.

@Konstantin Jánosik Hááát... Mittomén, ha minden mindegy, akkor minden is jó... Szóval, ha ez nem LOTR setting, akkor se számít semmi? Szörnyű ebben az egészben, hogy megveszik a külcsínyt és telenyomják woke szeméttel. Na látod, az rendben van. Azt ki se lehet kerülni benne. Minden más sokadlagos. Így a 3 hajó kérdése is.

@Konstantin Jánosik Hát ha ezeken a vadliberális, erőszakos szektásokon múlik akkor biztosan. Kár, hogy mindent szétrontanak vele.

Röviden: a nagyon erős érzelmi kötelék. Hosszabban: A rajongók több szinten kötődnek rajongásuk tárgyához (rövidítsük rt-nek), mely már az identitásuk szerves része. Olyannyira, hogy minden rt-t érintő ügyet személyesnek vesznek. Namost, ha valami változás történik az rt háza táján, akkor az adott személy megpróbálja összeegyeztetni a változást azzal a keverékkel, melyet a személyisége és az általa értelmezet rt alkot. Ha ezek egyeznek, nincs gond. Ha nem, akkor két dolgot tehet az ember, hogy az ebből fakadó ellentmondást (szeretett valamit, amit egy új infó miatt mostmár nem biztos) belső feszültségét levezesse (ez lenne a kognitív disszonanciának nevezik, nyilván bővebben kifejtve). Vagy a saját hozzáállását, gondolkodását, az rt-ről kialakított képét változtatja meg. Vagy a változást/újítás rt-vel való kapcsolatát tekinti semmisnek. Nyilván utóbbi a könnyebb. Esetünkben egy gyakorlati példa: "Tolkien tündéinek nem rövid a haja, ez a sorozat meggyalázza a Professzor örökségét, semmi köze a Gyűrűk Urához." A fandomoknak hála a rajongóknak lehetőségük van társas szintre emelni az rt-vel való kapcsolatukat. Meg is erősíthetik saját elképzelésüket, vagy elbizonyíthatják őket. Ez már az közösségtől és az egyéntől függ. Kvázi egy "szekta hatásról" beszélünk. Mindemellé bejön egy másik kifejezetten rajongókra jellemző jelenség, a transzformációs vágy. Ez a rajongók nagy többségében megvan, csak változó mértékben. Lényegében azt jelenti, hogy amikor egy adott alapanyagból (a mi esetünkben Tolkien könyvei) készül bármiféle adaptáció (Hatalom Gyűrűi sorozat, de lehetne videojáték vagy akár színdarab), akkor a rajongók nagyon nehezen tudják az adott adaptációs produktumot önmagában értékelni. Tehát nem tudnak elvonatkoztatni attól, ők mit hogyan csináltak volna, mit szerettek volna még látni, mit nem stb. Mikor kritikát, véleményt fogalmaznak meg, az nem az adaptációra vonatkozik, hanem a fejükben kialakított képre, arra ami "lehetett volna". Nem tudjuk, hasonló választ vártál-e :D Máté a diplomamunkájában a Hatalom Gyűrűi kapcsán vizsgálja a rajongói véleményeket, ezért közelítettük meg erről az oldalról a kérdésedet :D

@@zoldsarkanypodcast Igen ilyenre gondoltam. Köszönöm a profiesszionális választ! Meg is lepődtem mennyire ki van fejtve, látszik nem véletlenül. :D Sok sikert hozzá!

Egyetlen szóval a válasz: Tudatlanság Minden szenvedés oka a tudatlanságra vezethető vissza! Az ego ragaszkodik az általa kreált hamis világképhez, ami elválasztottságot hoz létre közte, és a környezete között... A szívalapú gondolkodás segít visszatalálni az egységes világnézet állapotába; amelyben a gyűlölködést felváltja az elfogadás, a megértés. Mind ugyanannak a teremtett világnak a szerves részei vagyunk; és csak a döntésünkön múlik, hogyan élünk egymás mellett. Bölcs döntés a félelem helyett a SZERETETET választani 🍀 Egyébként én a Hatalom Gyűrűinél profibban összerakott sorozatot még nem láttam 😊

Segítek: - olyan az egész mintha én 6 évesen a haverommal a homokozóban játszva gondoltuk volna ki. Na ott voltak ilyen "fordulatok", plot armor és történetvezetés. 🙂 - a woke propaganda erőltetése - a tehetségtelenség tombolása az íróknál és rendezőknél, amikor minden egyes rohadt részben 3-5x történik meg hogy valami fontos vagy szörnyűségességes történne, amit kitartanak percekig, lassítás, közeli kép az áldozatról majd a gonoszról, a zene rájátszik erre és ... HOPP kamerán kívül jön a megoldás. DE KVA UNALMAS ÉS BÉNA ENNYISZER. Ki a p.csa hitte el, hogy a varg megöli a hobbitot? Vagy hogy a fekete tünde szemét kiszúrja az őt percekig dobáló nagy ork? Na annak lehet, hogy jó ez a sorozat. Azt a kérdést tegye fel magának mindenki, hogy ha ez nem LOTR setting, akkor is jónak tartaná-e. - Felesleges lassítás hegyek - Percekig tartó, logikátlan párbeszédek epikus zenére egymásra bámulásokkal, közben Szabó Péter elsírja magát ezeketől az ő bölcsességeit alulról súroló gondolatoktól - Időhúzás és színészvezetés gondok - Abszolút casting fail egyes szerepekre. Hogy neked mindegy mit nézel, hát... ez remélehetőleg az idővel változni fog, de nem lenne baj ha olyat kapnál te is, amiről később arra jönnél rá, hogy ez még 20 év múlva is vállalható, nem az ellenkezőjére.

@@zoldsarkanypodcast Meg ne felejtsük a valódi indokot is: ez egy szemét. Lentebb kifejtettem, miért. Hogy nektek még az a fázis megy, hogy mindegy mit néztek... hát reméljük változni fog.

Majdnem hasonló létezik. Humphrey Carpenter írt egy Letters of J.R.R. Tolkien könyvet, ami egy teljesen más oldaláról mutatja be a Professzort.

@@zoldsarkanypodcast Köszi!

Jogos!😁

Theoden sem volt éppen hátul. 😁

Minden nap tanul valamit az ember :DD még egy Gyűrűk Ura sorozatból is

@@zoldsarkanypodcast haha, hát igen. Este belőlem is kirobban valami mikor megrántom a magányos fityerifüttyösöm!

Szerintünk tuti a harmadkori balrog lesz, Durin Veszte :DD

@@zoldsarkanypodcast fiukkal itt lehet ismerkedni? Krakkói rém a jeligém ha valakit érdekel!

Hát mindig kell valami, ami fenntartja a figyelmet a következő részig. Olcsó megoldás, de valljuk be, teljesen működőképes :D Ha jól rémlik, Halbrand egy előző részben a haditanácson említi, hogy az ellenséges sereg az ostirithi őrtorony felé vette az irányt, Tirharad pedig onnan már egy köpésre van. A numenóri partraszállás helyszínét tekintve mi úgy gondoljuk, hogy alapból Ostirith felé vágtattak, Tirharad pedig telibe keresztezte az útjukat. Annyi orkot pedig nem nehéz észrevenni, főleg ha az emberrel van egy tünde, aki távolra lát :D Viszont a láncra tényleg nem tudunk magyarázatot adni 😅 Mindenesetre kifejezetten szerettük, hogy nem a megszokott agyatlan csépelés ment, hanem itt-ott lehetett a taktikázás nyomát látni.

Jogos meglátás! Szerintünk a "spórolás" egyik oka, maga a hadszíntér volt. Egy zsúfolt kis faluban nem annyira tud az ember érdemi tömegjeleneteket mutatni. Egyszerűen 300 ember (bár tuti hagytak a hajóknál is) nem fér el egy 100 fős faluban orkostul mindenestül.

@Konstantin Jánosik Nem a konkrét szám a lényeg, ha nem az, hogy az esetek többségében láttunk 5-6 lovast harcolni 7-8 orkkal, vagy pár ork vs pár ember harc, a háttérben ugyanez. Pedig elvileg több százas seregek csapnak össze mégis kis csapatok harcát látjuk.

Az első részben láttuk, de most tudtuk meg, hogy Adar "megölte", ezért tűnt el. Ki tudja, utánna hová került a szelleme? Mi egyébként tartjuk magunkat ahhoz, hogy nem egy darab meteor volt. Az orkok alapvetően nem emberevők, csak húsevők. Mordorban a Nurnen tenger környékén (itt van művelhető föld) egy komplett rabszolgatársadalmat tartanak fenn, mely kitermeli számukra az ellátmányt (nem a rabszolgákat eszik meg:D). Persze esznek embert is, orkot is, de elvannak a sima hússal.

Nekünk eddig minden rész kb ugyan úgy bejön, ezt az utolsó pár perc emelte ki a többi közül. Egyszerűen az Orodruin kitörése annyira grandiózusra, hangulatosra sikeredett, hogy levett minket a lábunkról :D Adar egy nagyon érdekes karakter, tiszta szívből bánnánk, ha nem élné túl az első évadot, pedig ha Szauron visszatér...

@@zoldsarkanypodcast Nálam is nagyjából egyformán bejönnek az epizódok, szerintem egyenletes a sorozat minősége, úgy 7,5-8,5/10 pontok között pontoznám őket. Ha csak 5-5 percre átvágnak a másik két szálra, akkor azt mondanám ez volt a legjobb rész. ツ De így is nagyon tetszett. Adart adom, a legérdekesebb karakter.

@@BToma67 öröm látni, hogy a sorozat alkotói milyen zseniális eredeti karaktereket gyúrnak össze a Tolkien által lefektetett alapokból:D Egyre jobban várjuk a maradék két részt 😁

Te meg mégis miről beszélsz? Ennek a sorozatnak éppen az a legnagyobb előnye, hogy egy teljesen élő-léleg(k)ző világot tár a nézők elé - Ennél fogva a karakterei is lélekkelteliek, vagyis szerethetőek 💮

Bocsi, hogy csak most tudunk válaszolni, de mindenképpen érdemben akartunk reagálni, viszont a hetünk káoszosan alakult :D Szerintünk csak az egyének tudják eldönteni, hogy számukra mit jelent a "Tolkien varázs". Annyira mások vagyunk, annyira másként csapódnak le bennünk a dolgok. Régen a Jackson filmek sem tetszettek a Tolkien rajongóknak, és ugyan azt magyarázták, mint a mostani rajongók, akiknek nem jön be a sorozat. Tippre ezek a rajongók szeretik Jackson filmjeit, de sokszor nem gondolnak bele, hogy a régi "törzsgyökeres" Tolkien rajongók szemében ugyan olyan "hozzá nem értők/eltévelyedettek", mint számukra azok, akik szeretik a sorozatot. Ezek már a rajongói generációk közti változások, konfliktusok. Ha nagyon bele akarunk menni, könyvek hangulatát Jackson filmei sem voltak képesek teljes mértékben hozni. Elég csak a Gyűrű Szövetségének első könyvére gondolni, hangulatban ég és föld a fekete lovasok hajszája a könyvben és a filmben. Vagy ott van a Helm szurdok vagy Pelenor mezeje, melyek nem csak kivitelezésben, feelingben is teljesen mások. A Hobbit gyerek mesekönyv és a Hobbit trilógia közt pedig szinte alig vonható párhuzam. A könyv hangulata kizárólag a könyvben tetten érhető. Valahol ez magától értetődő, hisz más produktumokról beszélünk. Az egydimenziós karaktereket két okból nem említjük. Egyrészt Tolkien sem véletlenül kapja folyamatosan azt a kritikát, hogy a karakterei vagy végletesen jók, vagy rosszak. Hiába tudjuk hogy ez nem igaz (Boromir, Denethor, Gollam stb), mégsem teljesen alaptalan vád (pl Legolas, Arwen, Eowyn, Faramir). Tudjuk, hogy ez így erős megfogalmazás, de nem minden Tolkien karakter hűde sokoldalú. Másrészt úgy gondoljuk, hogy vannak olyan változatos karakterek, akik ezt a problémát feledtetik. Pl a tünde szokásokhoz és emlékekhez kötődő Adar, aki az orkokat vezetve megteremti Mordort. Durin, akivel a legkönnyebb azonosulni, annyi érzelmi skálán mozog. Theo, akiről máig nem tudjuk biztosan megmondani, hogy a fény vagy a sötétség felé fog-e húzni. Az emberi momentumokat az említett Durin és Elrond vonalon sokszor érzékeljük. A barátság, a felmenőinknek való megfelelési kényszer, a személyes ambíciók. A párbeszédek valóban nem Tolkien színvonalúak, de ismételten, Tolkien színvonalat csak Tolkien tud produkálni. Ennek ellenére nekünk átjönnek ezek az egyszerű, de szívmelengető párbeszédek/monológok (pl Elendil és az Éjszakába hajózás) Összességében látjuk a sorozatnak a hibáit, azokat is amire most rámutattál, ugyanakkor a jót is megleljük benne. Igyekszünk ezekre fókuszálni, mert jobb a lelki világunknak ha élvezzük ami megadatik, mintsem hogy azon rágódjunk mikor mit szúr el a sorozat. Legalábbis, mi igyekszünk így felfogni :D Teljesen megértjük, miért nem szeretik oly sokan a sorozatot. Ezzel nincs is baj, ahogy az elején mondtuk, nem vagyunk egyformák. Számunkra csak az a fontos, hogy egyik tábor se akarja erőszakosan rákényszeríteni a nézeteit a másikra. Aki élvezi, annak hagyjuk élvezni anélkül hogy azt mondjuk rá, hogy nem is igazi Tolkien rajongó. Akinek nem tetszik, azt pedig ne nevezzük elégedetlenkedőnek és befásultnak. A nap végén egy dolgokban lehetünk biztosak: a sok bajtársiasságról szóló írás után Tolkien nem örülne, ha a rajongói egymáson acsarkodnának. Röviden tömören ezt gondoljuk a rajongói tábor megosztottságáról, és a sorozat fogadtatásáról :D

@@zoldsarkanypodcast Abszolute érthető a dolog meg a hozzáállás. Bár a széthúzást nem értem. Mindenki mást gondol, persze. De attól én most nem kezdek el utálni mást, mert mást gondol egy adott sorozatról.😂 Szimplán kiégek azon, hogy mennyire súlytalannak érzem az egészet. Pedig imádok elmerülni ezekben. A Sárkányok háza valahogy nem zavar pedig az sem hibátlan és ott is hasonló a felállás - ismerem az alapanyagot és az író munkásságát. Bár ott a gyártásban ott van maga az író is. Az, hogy a karakterek felszínesek sokszor tény. De ha Elrondéknál sikerült akkor a többinél is sikerülhetett volna. Idegölő, hogy mennyi minden baromi király dolog lehetne ebből és az emberek ennyivel beérik. Sad. Sad. A felesleges utálkozásban elveszik az érdemi építő kritika.

@@tygoofficial1706 persze, nem is rád gondoltunk!:DD Csak sajnos egyre többet látunk ilyet (már nálunk a csatornán is), és ahogy te sem, őszintén mi sem értjük, hogy ez miért jó bárkinek is. Ahogy mondod, az utálkozás az érdemi kritika halálához vezet :D A Sárkányok Házához még nem volt szerencsénk, a Hatalom Gyűrűi után tervezünk nekilátni. Igen igazad van, ha sikerült egyszer, sikerülhetne többször is. Rengeteg mindent lehetne kihozni a sorozatból, egyelőre ennyi sikerült csak.

A "Halbrand" alaknak nem feltétlenül kell a "szép Annatar" alaknak lennie. Pusztán egynek a sok közül, melyet a megtévesztésére használ.

@@zoldsarkanypodcast Értem, hogy mit jelent a szövegben. A gonosznak sok megjelenése van. Mégis csak szép volt és magas. Hogy lesz ebből az alacsony fickóból magas valaki?

@@tiborbalogh4181 Talán hasonló praktikát használva, mint ahogy farkassá is képes változni. :)

@@mazsiszkuszi hacsak nem úgy, tehát ez egy mese, ami nem jelent semmit

@@tiborbalogh4181 Így van, Tolkien írt egy mesét, a Star Trek-es fiúk pedig egy másikat, ami hasonlít rá. Szóval bármi lehet ;)

A sok teória és találgatás közül néha egy egy be is jön 😅

Szia, nagyon köszönjük a kérdést!😁 Az igazság az, hogy a törpöknek fogalmuk sem volt arról, mi történt Balin expedíciójával. Balin a Hobbit eseményei után ment visszafoglalni Móriát. Összesen 5 évet töltöttek Móriában, majd az orkok kiírtották őket. Ezután 25 év telt el, mire a Szövetség felfedezte a sorsukat. Gimli és törp társai többek között eredetileg azért is mentek Völgyzugolyba Elrond tanácsába, hogy hátha híreket kapnak Balinék felől, ugyanis réges rég megszakadt velük a kapcsolatuk. Ha van bármi más, amit szeretnél megtudni, mindig állunk szolgálatodra!😉

Köszönöm a választ! Nincs egy videótok a tanács tagjairól?

Esetleg majd egy videó arról, hogy minas tirith stílusa miért numerori? Hogy jött képbe a numerori építészet a sima embereknél és miért numerori a királyuk?

@@xrazados8343 a sorozat végeztével elkezdjük majd az ehhez hasonló lore videókat!😉 Erre a kérdésre szerintünk választ kaphatsz a Szilmarilok sorozatunk utolsó részében, annak is a végén, Númenor bukásánál: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-B_idMDzANA8.html

Az neked megvan, hogy egy fantasyt, egy kitalált világot nézünk? 😂😂🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

Szia:D Gyurink még tudtunkkal nincs a csapatunkban, csak Imre és Máté, de nem kizárt hogy egyszer bővülünk :DD A közeli szeretteik haláláról nem szívesen beszélnek az emberek, főleg egy idegennek. Érthető, hogy Elendil inkább a kételyeit osztotta meg, majd röviden lezárta a témát. Plusz később még kiderülhetnek egyéb infók, amik árnyalják a halálát. Ha megnézed nagyon sok orkon látványosan "gagyi" jelmez van. Na ők az emberek. Plusz ahogy Imre is mondja, orkoknak nem kellett volna ennyi fáklya, mivel látnak a sötétben. Ez is egy burkolt jel volt. De, a vulkánkitörés a víztől egy teljesen valid, létező természeti jelenség :D Ha rákeresel csomó infó van róla a neten. Galadriel pontosan tudja, hogy Szauron valójában nem halt meg. Nem véletlenül nem hiszi ezt el Adarnak, és forszírozza még ezen mondat után is azt, hogy Adarnak van egy főnöke.

Tolkien már a saját könyvei miatt is forgott a sírjában :D Ezerszer dolgozta át mert saját maga sem volt vele elégedett, a Gyűrűk Urát is ki akarta újra adni de a kiadója nem engedte. Egy olyan embernek, akinek a saját művei se tetszettek, valszeg se ez a sorozat, se a Jackson filmek nem jönnének be. Ettől függetlenül itt vagyunk mi rajongók, akiknek a személyes preferenciái döntik el, hogy élvezik e az adott produktumot, vagy sem. Tolkien valószínűleg jobban kiakadna azon, hogy miután annyit írt a bajtársiasságról, a saját rajongói egymáson acsarkodnak. Ez jobban sokkolná, mint a sorozat. A Vajákot mi abszolút nem tudjuk értékelni. Nincs logika a világban, a karakterekben, a sztoriban. Legjobb példa a második évad vége, mikor Geralt olyan dologra hivatkozik vissza ami el sem hangzott. Elhisszük, hogy vannak akik szeretik (pl mint mi a Hatalom Gyűrűit), de mi nem közéjük tartozunk. Sajnos. Ettől függetlenül örülünk, hogy más szereti. Mi is várjuk az új évadokat, csak egyszerűen már nem tudunk ugyan úgy leülni eléjük.

Mindig viccesek ezek az xy forogna a sírjában… tipusú kommentek. Mesélj még nekünk Tolkienről kérlek, mert te nyilván személyesen ismerted, hogy ennyi mindent tudsz arról hogy ő hogyan érezne. 😂🤡🤡