25 שנה מאז בג"ץ - רק 4 נשים הצליחו להיות טייסות קרב 

לא מצליח להבין מה אתם רוצים, אם כולן יכולות לגשת לקורס ואין הרבה שהולכות זו בחירה שלהן מה צריך לדחוף בכח על הזמן שאין שיוויון

חשבתי שהמומחת ספורט בפרק הקודם אמרה שאין שום בעיות בריאותיות לנשים באימונים ועכשיו אני רואה שהצוערת בקורס הטיס אומרת שהיו לבנות בקורס שברי מאמץ ודברים נוספים. למי אני צריך להאמין?

לצערי אין מה לעשות, אם את או אתה לא מתאימים לעבור קורס טייס אתם פשוט לא תעברו... אין סיבה להוריד את הרף עבור נשים כי אז באמת לא יהיה שוויון הזדמנויות. ועל 1:50, אני מצטער לשמוע, אבל תתפלאי שזה מה שגם גברים בדרך כלל מרגישים אחרי שהם נופלים קורס יוקרתי כמו זה.

רואים אפילו שהנשים בעצמן אומרות שהבריאות שלהן נפגעת ממאמץ ייתר

זה לא משו שצהל יכול לעשות איתו משו בטייס, הקורס טייס זה קורס קשה, אין הפליה במהלך הקורס, הקורס פשוט באמת קשה, הגיוני שיהיו קצת אנשים שיצליחו

זה לא שמעמיסים עליהן יותר מהרגיל זה פשוט שהרוב לא מצליחות לעמוד בלחצים

זה מצחיק לשמוע את כל התירוצים כתבה חסרת תועלת לא ענו על מה הסיבות הספציפיות שבנות לא עוברות קורס טיס כתבה חסרת אינפורמציה

אני לא מבין מי שלא טוב עף מה זה משנה אם זה בן או בת זה שבנות חלשות או לא עומדים בתנאים עףףףףףףףף‼‼

לא רואה סיבה שאישה לא תיהיה טייסת. אבל הבעיה 7:54 היחידה שאני רואה במצב שרק 4 נשים הצליחו להיות טייסות קרב היא בעיה של ארגונים רדיקליים שלא קשורים ולא בגרם למהותו של צה"ל. ישנה איזו מחשבה שצה"ל זו איזו פינת הגשמת חלומות- אז לא.. נשמה תהי מספיק טובה ומקצועית כדי להגיע לתפקיד ואם הצלחת ? אשרייך !. גם אני חלמתי כל החיים להגיע לשייטת ותאמיני או לא התאמנתי לא מכיתה י"ב אלא מגיל 12 ומה לעשות לא הייתי מספיק טוב אז לא התקבלתי, כמעט הגשתי בג"ץ נגד אלוקים ונגד מפקד השייטת, נגד אלוקים: למה הוא ברא אותי ככה ו נגד מפקד השייטת: למה ישנה אפליה ביצירת תנאים שאני לא מצליח לעמוד בהן, הרי להיות שייט זה החלום שלי, עד היום אני מבכה על הכישלון הזה.. ולכל הארגונים הרדיקליים עשו טובה, אתם עושים צחוק מכם ומכל המין הנשי שאני דרך אגב מעריץ ומעריך, את המלחמות שלכם אל תכניסו לצה"ל - הוא צריך לנצח במלחמות קצת יותר חשובות. וכאן 11 פשוט נמאסתם, כל אג'נדה שמאלית רדיקלית מוצאת אצלכם גיבוי והכרזה בראשי חוצות, מה עם קצת גיוון ?

באמת שכאן אפילו לא הבנתי את הפואנטה של הכתבה אומרים לך אין לא עוברות בכלל באחוזים גבוהים וכל הזמן מנסים למצוא תירוצים במקום לחשוב רגע אולי פשוט הן פחות טובות ובגלל זה פחות עוברות

איזה גאווה לראות נשים טייסות. לעניות דעתי זה נהדר שהתפקידים האלה נפתחו לנשים ושיש נשים שעוברות בהצלחה את הקורס הכי קשה בצבא ואפילו מצליחות כטייסות קרב. לגבי המספרים, לדעתי זאת כבר הצלחה. והנה שנה שעברה כבר 4 נשים סיימו את הקורס. אי אפשר לצפות להצלחה מטורפת בהתחשב בכל מה שמסביב. כמובן שסיבות חברתיות ופסיכולוגיות, בנוסף להבדלים פיזים, מעלות את אחוזי הנשירה של נשים מהמיונים ומהקורס, וזה כנראה משתפר ככל שנשים לומדות להאמין ביכולות שלהן

אני לא אומר את זה בקטע שובינסטי או משהו אבל כנראה שהן פשוט לא מצליחות/רוצות דברים מהסוג הזה... לא כולם חייבים לעשות אותו דבר. נ.ב לא זכור לי שמישהו בוכה על זה שאין הרבה אתיופים בקורס טיס...

אתם יודעים כמה גברים נושרים מקורס טיס? ערך של בן אדם לא נקבע ע"פ איזה קשיים פיזיים הוא עובר. ולרסק גוף של אישה רק בשביל פואנטה כזו או אחרת.. זה לא פמיניזם.

אם רק 4 טייסות ב25 שנים והן רוצות גם סיירות שמבחינה פיזית זה יותר דורש ....איך?

לוחמות: הפרק השלישי (והבכייני, עד כה) הכל וכולם לא בסדר פרט לנשים שניסו לסיים את הקורס ולא הצליחו... ככה זה, כשמתייחסים לכל דבר באופן חובבני, לא ניתן להיות מקצועיים. רובן מנסות להוריד את רמת הדרישות רק על מנת לספק מימוש עצמי. נקווה שלא יצלח.

הזאת שלא קיבלה מחזור שנה שלמה במהלך הקורס, תהיו בטוחים שהיא תתבע את צה"ל ביום שהיא תנסה להביא ילד לעולם ולא תצליח

שוויון זכויות ולא שוויון תוצאות! מי שרוצה לשיקדם את עצמו לאן שהוא רוצה. שוויון תוצאות = קומוניזים

יואו כמה שתיפת מוח אפשר לקבל בזמן האחרון מכאן 11!!! כל הזמן רואים סרטונים על חיילות בקרבי.

מה נסגר איתכם?? ההבדל הוא פיזי. כח של גבר זה לא כח של אשה. אז השאיפה לשיוויון מלכתחילה במקצועות כמו אלה נוגדת טבע... מה לא ברור?

כל הכבוד🎉 עדיף שהיו זוכות בנות מזרחיות היינו רואים אפילו יותר יתרונות בשטח.

יש לי תחושה שכל סרטון פימיניסטי הבא אני אכבד ב👎 אחד גדול זהו מפסיקים את הנדסת התודעה הפימיניסטית הרדיקלית עכשיו!!! הצטרפו אלי מורידים לייק מציפים בדיסים

כל הכבוד לנשים שרוצות לתרום למדינה בצורה הכי טובה שיש, אני פשוט מצדיע לכם, ומגיע לכן הכל, אבל יש דברים שנשים לא יכולות לעשות ובמקרה של הצבא יש דברים שעדיף שנשים לא יעשו

צריך שיוון הזדמנויות ולא שיוון בסיכוי הקבלה, זה שלא הרבה עוברות זה לא בעיה, זה תוצאה של הדרישות הגבוהות ומי שלא מתאים בין אם גבר ובין אם אישה זה בעיה שלו, אין צרוך לבצע העדפה מתקנת במקומות שבהם מדובר בבטחון המדינה ובחיי אדם, אבל כן צריך לתת את האפשרות לכל אדם להראות שהוא עומד בדרישות

9:48 איזה תקרת זכוכית יש לכן? איזה אפליה? אני כל כך שונא כשאומרים את זה בלי ביסוס. האפליה היא נגד גברים שחייבים להתמיין כשנשים יכולות לבחור אם רוצות או לא. האנשים שמספיק טובים עוברים את השלבים ואלה שלא לא עוברים בלי קשר לנשים או גברים. השגתן מה שרציתן וזהו אין תקרת זכוכית למה להמשיך לבכות?

אולי רק אולי כי יש הבדל פיזי בין זכרים לנקבות

נתחיל בעובדה אחת אישה יכולה לעשות הכל ויותר טוב.... כל עוד היא מצליחה לשמור על הנשיות שלה ועל בריאותה. יש שוני ואין צורך להתבייש בו. הבנת השוני תביא למיצוי יכולות משני המגזרים

לא הבנתי, מגמות אחרות הן לא רלוונטיות? הקורס אותו קורס. לא רק טייסי קרב יודעים לטוס, דיי לאנטי הזה.

אז סתיו שפיר אומרת שלהכריח אשה להגיע למיונים זה העצמה נשית אבל לתת לנשים להחליט בעצמם מה הם רוצות זה לא??

בהצלחה לכל הטייסות המדהימות בחיל האוויר !! 💙❤💙🔯 רק תיזהרי ברוורס לא לדפוק ת'מטוס, זה F-35 ואין ביטוח.

אני בעד לשלב נשים. נגד להוריד את הרף... אני אסמטי למה לא הורידו לי את הרף? כל אחד נולד עם יכולות פיזיות מסוימות ואם זה תנצח. (והייתי לוחם) שבנות יקבלו את אות רף שבנים מקבלים ומפה בהצלחה לשנייהם. צה"ל נועד להיות צבא ההגנה לישראל.

ואם אומרים כאן בכתבה שהבעיה היא שנשים לא מעזות לבוא אז שכל ארגוני הנשים יתחילו להעצים אותן לפני שהם מתעסקים בלשנות סדרי עולם

אז בשביל החוויה של סתיו שפיר נשגע את צהל? שתלך לטוס באזרחות

אין אפלייה, הבעייה היא שכשיש נשים וגברים יחד, הטובים/ות ביותר מציבים/ות את הרף. מה לעשות שברוב המוחץ של המקרים אלו גברים? אם זה היה קורה למשל בתחרות ריצת 100 מטר, אף אישה לא היתה מגיעה לאחד משלושת המקומות הראשונים. כאן מספר נשים הוכיחו שלא קל אבל אפשר. אסור להתלונן על כך, משום שאם חיל האויר יוריד את הרף, רמת הביצועים תרד! וחיל האויר לא יהיה יותר הטוב ביותר!

אבל זה קל מאוד לבדוק אם יש שיוויון בין נשים לגברים, קחו את קבוצת הכדורגל הכי טובה בעולם של נשים ותנו להם לשחק נגד קבוצה בינונית מליגה נמוכה כמו ליגת העל, ואתם תראו שהמשחק ייגמר בעשרים אפס לקבוצת הגברים, אחר כך תעשו את זה בכדורסל טניס שחייה איגרוף גודו קראטה ובקיצור בכל דבר

מה זה המצב לא השתנה מספיק????? כאן 11 ברצינות???!!! ימאכזבים פים אהבתי אתכם!

אסור לי לכתוב על כך, אסור לי לספר: מראה מקום חשוב לנשים, הסופרת גוזל יכינה- הספר זוליכה פוקחת עינייים- תרגום חמוטל בר יוסף פרופסור אמריטוס, מבקש שתעיינו בעמוד 247.

מספיק עם הקישקושים הפרוגרסיבים. המספרים לא משקרים. 'הבניה חברתית' עאלק

התשובה לשאלה מאוד ברורה

🇮🇱🇮🇱🌼🌼🌹🌹🌹🔯💙🤍. 25 , שנה מאז, בגץ רק , 4 נשים. הצליחו להיות טייסות ✈️🌺🇮🇱🌼.. כאן חדשות .. תאגי.. 🌟 102. ציפיות.. K.. ✈️✈️... לפני - 3 שנים

עצם העובדה שכל השנים מנסים ולא הולך וזה לא רק שמה. אז מנסים למצוא סיבות והתבכינויות זה מהילדות זה מפה זה משם. ואז מורידים רף או משנים תפיסות וכו בשביל כמה שיגיעו .זה כשלעצמו מוכיח את ההבדל בין גברים לנשים. ולדעתי חבל על השקעת המשאבים. ושוב אני לא מזלזל בנשים. יש דברים אחרים שהן יותר טובות מאתנו. דוגמא אחיות בתי חולים האחיות בארץ הן הזריזות בעולם תראו בקצב החיסונים של הקורונה.

כמה כתבות על נשים יאללה הבנו יחופרים

אני אסביר גם למה רוב התאונות נהיגה זה נשים.

נראה לי שקורס טייס ועוד הרבה תפקידים בצבא חסומים בפני קבוצות ישראליות…

תנאי ראשוני והכרחי לצורך הבנת השוני הוא שיוויון מוחלט החל משלב המיונים- אין חובת התייצבות למיונים. אילו היתה, המספרים היו עולים. ואז היה ניתן לראות עד כמה. כמובן שהחל משלבי המיון ועד סיום הקורס יש שיוויון מוחלט ( עם התאמת סרגל מאמצים) . כמובן שישנם עוד גורמים- בעיקר חברתיים ותרבותיים, עוד החל משלבי הילדות, וכן חוסר בחשיפה (למרות שישנה), עידוד, ביולוגיה ועוד שפועלים להורדת המספרים- גם אילו הייתה חובת התייצבות ( משום שניתן לחתום וויתור החל משלב הגיבוש).

דורי טובים, ידיד המשפחה, צאצא של המשורר הפוולני יוליאן טובים, גם הוא כמוני כותב שירה. מזמין אותי לחווה בבעלותו בקאוונסוויל Cawnswill קוויבק קנדה 1993. מבקר בין היתר משפחה ידועה בקוויבק, משפחת lissot, נזכר בleo ועדיין מחכה אולי לפגוש את shara lissot , הנכדה של leo אז הייתה נערה, שהתחילה לרכב על סוסים. רכבתי על סוס אך דורי הפגין כלפי אלימות פיזית. אני מאוד מתגעגע לשלכת בוורמונט, .למיץ מייפל טבעי ישירות מהעץ, ויודע שבאוניברסיטת מק-גיל במונטריאול, יש הרבה סטודנטים יהודים. ממליץ לבקר גם בקוויבק סיטי, העיר העתיקה.

אח שלי סיים קורס טייס מלפני שבוע וזה כזה מרגש

אם אישה תיפול בשבי אצל האויב אז מה תגידו ובמיוחד הנשים איזה תגובה תהיה להם

הם לא מדברים על זה שנותנים להן אפשרות לעבור וזה תלוי אך ורק בהן אם הן עוברות, עצם זה שנשים לא עוברות קורסים שגברים עוברים זה בעיה שלהן. לא צריך לוותר להן כדי שיכנסו. אם מישהיא עוברת קורס כזה אני גאה בה, אבל לא אם היא עברה כי הקלו עליה- הרי זוהיא גם כן הפליה כלפי גברים. לא צריך להחליש את הצבא כדי להיות יותר מקובל.

אנשים בקושי עוברים את הגיבוש לא כל אישה בנויה לזה ולא כל אדם

הם משתמשים בתירוצים. "זה לא עניין פיזי אלא מנטאלי" - הכל כדי לא להודות שיש הבדלים פיזיים

אין לכם כתבה יותר מונפצת וחסרת כל בסיס להעביר אז אתם עושים אותה?

שתהיה לכן שנת אושר/ ללא בוסר/ אתן תהיו עבור אדון/ כוכב הצפון/ ינווט דרכו תודות לכן/ אולי בעתיד תבנו קן/ עלי אהובה אהבת עגורים/ נשארים נאמנים/ המטוס מהיר/ האדיר/ העייט/ אתן השומרות על הבית/ לא קל במדינה בה גבר מתנהג כמאצ'ו/ צריכים שניים לטנגו/ להקת מנגו/ עם סכין קומנדו/ חורטת על לוח עץ/ שלום / כעת./ *** עדי שמעון אלון (אלקלס) 07.09.2023

בנוסף, וזו אחת הנקודות שסתיו שפיר מעלה, בנות כך נראה מגיעות פחות מוכנות לקורס. הן פחות מושקעות בו (עפ רוב כמובן, אני בטוח שיש מי שמשקיעות ובאות מוכנות לא פחות מאחרון הגברים) במובן הזה ועל כן זה גורם נוסף לנתונים בסגנון של 1/17.

חייבים להוריד את רף הדרישות כדי לאפשר לעוד נשים להתקבל ולהפוך את החיל לשוויוני יותר !

קודם כל שילמדו לנהוג

למרות שהאינסטינקט שלי אומר שזה רעיון גרוע לשלב נשים ביחידות לוחמות, אני לא מתיימר להיות מומחה גדול בעניין. הדבר היחיד שמפריע לי שמותר להן לגדל שיער בעוד לגברים אסור.

מה למה מה למה ראבק סיימנו ללמד ביולוגיה בבית ספר הגוף הנשי בנוי פחות ללחימה פיזית למאמץ פיזי

זה לא ייגמר ותמיד לא יהיה שוויון אז די לפעול בכוח !!

גם זה יותר מדי

איפה הייתם 7.10

שואלים אותי רבים מדוע יש בי אהבה גדולה לצלם דמות, ללא מוחשי - כולל חיילות שהמטרה הינה לא רומנטית אלא אהבת נפש להלן ההסבר מתוך בטאון כתב העת הספרותי עמדה 45 קיץ 2020 שם השיר צלם דמות/ מביאה לי/ לגנון/ בהיותי בן שנתיים/ סוכריות דבש בימי ששי. / ואינני זוכר פנים או חיוך,/ ואינני זוכר/ כיצד אותה דמות/ צלעה/ כדי להגיע אלי/ כשהיא / עיוורת/ והרסיסים/ של המוקש המצרי/ עליה דרכה בעזה/ במבצע קדש,/ מחלחלים אט אט/ לאיבריה הפנימיים,/ מגיעה / אלי/ במסע / דומה/ ( לזכרונו של חלל צה"ל שמעון אלקלס- משטרה צבאית) - כמי שפקיד משרד חינוך ביצע בו עבירות מין לפני שירות צבאי בשנת 1982 השיר אונס/ לא/ ירפאו/ הכדורים/ האזמל/או האש/ תבער/ חשוכת מרפא/ ושיר נוסף שמיועד לנשים שעברו לצערינו את מחלת סרטן השד. אישה/ עם שד אחד/ צירי/ הופך / חיריק./ אני חי כאדם שעקב טראומה מאב ביולוגי אלים שבגללו יש פסיקת בית משפט עליון לשלום הילד בג"ץ פלורסהיים, סובל ממחלות שונות, ונותר בי החשש לדבר. לכן אני כותב. לעיתים אני רואה דמות בחטף, היא תלווה אותי כל חיי.

לנהוג הם לא יכולות אז לטוס???

תודה לאל שרק 4 הצליחו לוחמות זה אסון

אם רק 4 בנות הצליחו זה אומר שהרוב לא מתאימות

גם אני לא הצלחתי לעבור קורס טיס לא כל טירון יכול לעבור את זה אז בכלל לא מפתיע אותי שיש רק כמה בנות שהצליחו לכל בנאדם צריך להיות את אותו רמת הקושי לא משנה אם הוא אישה או גבר אני לא מבין למה הכתבה הזאת מנסה להראות כאילו יש סוג של אפליה על בנות בצהל זה פשוט מגוחך

מה יקרה לאשה שתיפול בשבי?

אני מעדיף שיהיו 0 טייסות קרב אפילו אם הן מצליחות לעבור את המבחנים והכל משום שרק תדמיינו מה יקרה אם אישה נופלת בשבי...

מה אתם רוצים תגידו? לא בא להן. למה לגרום להן להרגיש לא בנוח עם הבחירה הזו?

מלכותת איזה אלופותתתת❗❗💪🏽👑👑

סתם בזבוז כסף ומשאבים, לבנים יש יותר סיכוי וזה מוכח הם סתם תפסו מקום של טייסים פוטנציאליים ובסוף העיפו אותם רק שאחת תצליח מתוך עשרים

מה זה משנה כמה לפחות נהיו טייסות קרב

איזה שטויות כל אחד יש תפקיד אחר אתה כתב באמת עם שאלות מפגרות

מי מוצצת ומי יודעה?

4 מושפעות במקום להיות אישה

וגם אותם מסרסרים היום בשבס לאסירים ביטחוניים בשביל לקבל מידע מודיעיני....

0:43 ההמשך של הביטוי זה "הטובות לטייסים". ביטוי שמזמן עבר זמנו. פשוט גועל נפש שעדיין משתמשים בו

מה מה מה אתם רוצים ? שהיה 50 50 למי אכפת אף אחד לא מונע מהן כולם כמה עוד????? חלאס!!

צפייה 100

ואוו.. באתי להסתכל על פערים בין נשים לגברים. ויתרתי בשוק איך שיש גילדות (חבורות) שמכינות את הבנים לקורס ממש הכנה למיונים לקורס טיס - ואני הגעתי בלי פסיק של מושג מה הולך להיות..

הטובים לטטיס

טפו . טייסים

נו זה הוכח הן פשוט לא מתאימות.

די כול היום בוכים

נו ?

וכל הכבוד להן, תותחיות שרק אלוהים יודע כמה מטרות של חמאס חיזבאללה וכל מני הן הורידו. אבל כנראה שרק הן באמת עמדו בכל מה שהבנים שעברו עשו. כמו שצריך. מי שיעמוד בכל התנאים של יחידה מסויימת מצידי שיישרת שם גם אם אין לו רגל.

לא תהיו בסיירות אוו טייסות אוו שייטת לא יעזור לכם שאתם עושים כתבות כול יום

וערבי אחד רק בגלל הריפורמוט הגזעניות שלהם

רותם סלע חחחחחחחחחחח

כל הרקבון מתחיל ונגמר בבית המשפט...איזה שופטת פרוגרסיבית..

להיות טייסת בשונה מטנק שזה מאמץ הרבה יותר גדול פיזי ,במטוס אין בעיה פיזית,אז אין בעיה אבל טייס צריך לדעת למצוא דרך לחזור בעצמו במידה והמטוס נופל ופה הבעיה ,כשאני מסתכל על השופטים כמו דליה דורנר אני מבין איך הגענו לתהומות כאלה בגץ הפך לבעיה של מדינת ישראל עצוב שכאן חדשות לא הביאו צד שני של הסברים למשל אצל המסתננים מתוך סדרת כתבות הביאו גם את הדעה השנייה באורך שלם אבל פה כל עוד זה ליברלי שמאלני אז אסור

מי שנגד שוויון זכויות, בעד אפלייה ודיכוי. ממתי שופט מקבל החלטה על סמך העליות לצבא?

אני לגמרי תומך בשילוב נשים בכל מערך בצבא ובכל תחום בחברה הישראלית (והאנושית), ואני מסכים עם מה שסתיו שפיר אומרת כאן - זה לחלוטין עניין שעדיין טבוע בחברה האנושית, שעדיין לא יצאה לחלוטין מהמוסכמות שלפיהן חיו אנשי המערות. העניין שגברים מקבלים את הזימון למבדקים בצו פוקד, ולעומתם נשים יכולות לבחור אם לבוא למבדקים - פה בדיוק נעוצה עדיין האפליה, משום שבעצם כך אומרים לנשים ולחברה הישראלית כולה בעצם "הנשים חלשות יותר, ולכן אנחנו נבין אם ירגישו שהן לא יכולות או רוצות לבוא למבדקים". אני חושב שהתרבות האנושית כולה עדיין מקדשת יותר את ענין הניראות אצל נשים, ואת עניין הכוח אצל גברים. בגלל זה יש עדיין תחרויות יופי בינלאומיות לנשים, ומצד שני אתגרים פיזיים (שירות בצבא, ספורט אתגרי כמו מרוצי מכוניות, טיפוס הרים וכו') עדיין נשלטים כמעט בלעדית על ידי גברים. אני חושב שהשופט שמרואיין בכתבה על כך שהצביע נגד שילוב נשים בקורס טיס - הגם שאני מכבד אותו בתור שופט בישראל - בעצמו שבוי עדיין באותה מחשבה שכוח פיזי הוא הדבר היחיד, או אפילו העיקרי, שחשוב במיונים ליחידה קרבית. הטכנולוגיות שנמצאות היום בשדה הקרב מפחיתות משמעותית את הצורך בכוח פיזי, ומגדילות משמעותית את הצורך ביכולת מחשבה. בזה, תסכימו, לא צריך להיות שום הבדל בין נשים לגברים.

אישה תשארי אישה אנחנו בנויות אחרת תהיינה שמחות במה שאתן לחמת או לא לוחמת

אין הבדל בין גבר לאשה זה כתב ר' נחמן מברסלב

בושה למדינה