25 CONNERIES DANS FIGHT CLUB 

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Instant culture : "pleurer comme une madeleine" vient de la Bible, quand Marie-Madeleine se confesse à Jésus et, submergée par la Foi, se met à pleurer. Voilà voilà, vous en ferez ce que vous voulez... Maintenant on peut avoir ce fameux podcast sur les crevettes ?

Du coup t'as fait une vidéo complète pour dire que t'as pas compris Fight Club et que t'as pas aimé l'histoire qui est tout à fait plausible (sauf la balle dans le crâne, je l'admet), cachant le tout derrière la "masculinité toxique", tu ignores la moitié des dialogues (genre le truc des muscles), tu t'étonnes qu'un mec qui ait vu sa vie partir littéralement en cendres et qui vit dans la misère ait des envies suicidaires, tu t'étonnes qu'un mec ait pas envie de se faire couper les couilles, tout en cachant le désir naturel que même toi tu aurais de rester entier, dérrière un vieux "gneugneu c'est parce qu'il tient à sa virilité" (si on te menace de t'arracher les couilles, oses me dire que ça te dérangerait pas). Il ya beaucoup, beaucoup à redire sur tes arguments (qui parfois n'en sont pas). Tyler n'est pas cool, il n'est pas l'incarnation de la virilité, de la masculinité, de la violence, il est simplement une sorte d'opposé du protagoniste. Et c'est en ça que Fight Club est génial : on pense que les deux protagonistes sont une seule et même personne, alors qu'en réalité, l'antagoniste ET le protagoniste sont la même personne. Ce n'est pas qu'une simple dénonciation de comportements, c'est une fusion de deux personnnages que tout oppose, comment un homme troublé en arrive à devenir celui qu'il voulait être, changer radicalement de vie puis regretter. Tu as pris un film profond avec beaucoup de matière philosophique, psychologique ET scientifique, et tu l'as vulgarisé en négligeant des points importants et en interprétant des motivations de l'auteur en évoquant des concepts auxquels personne ne penserait car inexistants à l'époque de l'écriture du livre, du moins pas dans le sens que l'on connaît aujourd'hui de la "masculinité toxique"... Cela dit, tout n'est pas à jeter dans ta vidéo, seulement, se contenter de gratter la surface du film ne suffit pas à déterminer de quel côté du bullshit-o-meter il doit se trouver. Fight Club résumé en 20 minutes, c'est comme ne faire que la conclusion d'une explication de texte en philo : ok, on sait ce que t'en penses, maintenant, où est l'analyse ?

c'est chaud d'avoir une chaine sur la critique de film/série et de rien comprendre à fight club

Donc ce jeune homme veut nous expliquer Fight club alors qu'il n'a pas compris que "pleurer comme une madeleine" fait référence à un prénom et non pas un gâteau, j'ai hâte pour la suite de la vidéo ^^'

T'as rien compris au film mec ... toutes les étapes de l'histoire sont des métaphores, c'est presque onirique, ça n'a rien à voir avec " dans la vraie vie..." le parcours du narrateur est un voyage initiatique qui, dans le film, est mille fois plus efficace qu'une thérapie.

La partie la plus pertinentes c'est la comparaison avec scarface et les affranchis mais bon, c'est pas de toi

Info qui sert a rien : le mec sUr la pub Gucci c'est Brad Pitt avec la tête coupé. Voilà voilà

J'aime l'idée que le mâle Alpha est sensé être supérieur, alors que tout le monde sait que les versions Alpha sont toutes buguées...

Alors ceux qui prennent Tyler en exemple pour vanter le mâle alpha , ont effectivement pas trop compris le film.. Vu que ce type de chose est résumé par Tyler lui-même en voyant une pub dans le métro : "S améliorer soi-même c 'est de la masturbation". Le film est beaucoup plus une critique de la société ( et ça n'a fait qu'empirer depuis sa sortie ) basée sur la consommation et la manipulation de masse. D'ailleurs j'ai trouver vachement ironique une critique de ce film avec un placement de produit 😂

Alors comme ça on voulait parler de la mémétique ? (Super vidéo.)

Le gars vient vraiment d'expliquer la dissociation en quelques secondes de manière méga accessible dans une vidéo sur Fight Club. Yo. We stan?!!!

Manifestement vous n'avez compris ni le fil ni le livre

19:43 une bonne autocritique, il n'est jamais trop tard pour ça! Je t'y encourage car je trouve que tu es devenu une parodie de toi-même, et que tu desserts au final les valeurs que tu aimerais valoriser. J'aimais vraiment beaucoup ton travail sur tes premières vidéos, aujourd'hui j'en regarde très peu car je suis un peu usé de ce ton hyper moralisateur qui avait sonné la même lassitude générale dans SLG de Mathieu Sommet. Je garde espoir que tu évolues dans le bon sens, après ce n'est pas mon seul avis qui comptera bien évidemment.

Ce qui est dommage c'est que tu focalises ta lecture du film sur un seul de ses nombreux niveaux. Certes la masculinité et surtout l'image médiatique qu'elle a dans une société consumériste est un des thèmes abordés, mais il n'est pas le seul, ni même le thème central du métrage. Tyler est un personnage paradoxal dont le discours entre en permanence en conflit avec les actes. Il dénonce le capitalisme et la culture de la pub et de la superficialité tout en étant l'étendard fantasmé de cette même culture. Le choix de Brad Pitt et surtout de sa dialectique est évidemment conscient et très éloquent. Il ne s'exprime qu'aux travers de maximes publicitaires, a les cheveux soigneusement coiffés, des tenues très travaillées, s'approprie des biens pour les transformer et les revendre plus cher... Fight Club est un film entriste dans son rapport avec le spectateur, jusque dans sa conception du merchandising (souvient toi des savons commercialisés au moment de sa sortie vidéo). Il intime aux spectateurs de questionner sa volonté à sortir d'un système oppressif au regard des normes que celui-ci impose à chacun. Si le film est mal compris, et à mon avis tu fais parti des gens qui ne le comprenne pas, c'est justement parce qu'il dérange profondément le spectateur et le met dans une position morale inconfortable qui, comme dans le cas de Scarface, pousse les gens à épouser le concept contraire de ce pour quoi ils aiment l'oeuvre en question. D'aucun pourrait parler de cracher dans la soupe concernant De Palma et Fincher, je vois surtout des cris de rage nihiliste d'individus conscients du piège sociétale dans lequel ils sont enfermés et qui préfèrent agir comme un caillou dans une chaussure plutôt que comme une rassurante tape moralisatrice sur l'épaule.

Du coup, pour ceux qui se demandent pourquoi le concept de mâle alpha ou de mâle dominant n'existe pas chez les loups non plus, en gros le chercheur qui avait observé une dynamique de mâle dominant comme étant le plus violent, avait basé ses observations sur des meutes reconstituées en captivité à partir d'individus qui ne se connaissaient pas. Mais dans la nature, la meute est généralement composée d'un couple et de ses rejetons âgés de 1 à 3 ans, donc forcément, dans ces cas là, les mâles les plus jeunes n'essayent pas de voler la place de leur père ^^

Dans le bouquin le côté toxique de Tyler Durden est d'avantage mis en avant, et c'est encore plus flagrant dans Fight Club 2, où Tyler est carrément comparé à un nazi. Le deuxième tome se moque d'ailleurs des fans du film qui ont un tatouage Fight Club sans même savoir que ce film est tiré d'un bouquin. J'ai vu que le début de ta vidéo mais je pense savoir où tu veux en venir donc voilà j'apporte une petite précision. ^^ Tu es juste dans ton analyse, je suis une grande fan du film mais j'ai l'impression que tout le monde l'a comprit de travers.

Coucou licarion ! Juste au cas où quelqu'un verrait ce commentaire j'ai vraiment pleuré quand tu as parlé de troubles mentaux et en particulier de TDI. Vivant moi même avec 5 personnes en collocation dans ma petite boîte crânienne et étant bien trop habitué à être perçu comme une personne dangereuse j'ai été très touché par ta façon de parler du sujet. De la part de tout notre système ... Merci ♥️ Jun

Mmh je pense que tu n'as pas compris le film, c'est pas pour etre méchant ou quoi, mais quasiment tous tes arguments sont pas cohérent avec le film (ils sont pas faux mais t'es a coté). Et j'aime pas comment tu avance tes arguments avec le compteur qui va vers bullshit, genre quand anonce quelque chose qui se passe pas bien dans le scénario tu peux pas avancer le compteur juste pcq ca se passe mal, si y a des trucs qui sont vraiment pas cohérent ok mais là c'est pas très objectif, et là j'ai la flemme d'avancer chaque contre arguments docn faudra s'en contenter Je pense que tu devrais te le rematter faire attention a chaque paroles du script, et surtout que tu vide de ta tete toutes les remarques de beauf sur le coté Male Alpha de Tyler, je pense que tu saisiras mieux l'idée et l'essence du film.. Apres c'est bien présenter, mais t'es a coté du film donc bof bof

Bon... (soupir) Le problème quand on parle de conneries et de cons, c'est que ça peut se retourner contre soi. Primo, Fight Club n'est pas un film à prendre au premier degré et, pour ceux qui ce sont suffisamment penché sur le film ET le roman, il existe une multitudes d'indices qui montrent que non seulement Tyler Durden est une illusion (ça, le film nous l'apprend) mais que l'histoire toute entière - de la première scène à la dernière - n'est qu'un délire de son protagoniste principal, qui est aussi narrateur (ce qui implique qu'on ne connaît que SON point de vue). Ce qui explique que le film soit bourré "d'invraisemblances" (de "conneries" dixit Licarion), notamment la scène dans le poste de police : vous croyez sérieusement que, dans la réalité, des flics castreraient un type dans une salle d'interrogatoire au milieu d'autres flics se baladant dans les couloirs ? Rien que cette scène aurait dû vous mettre la puce à l'oreille. Si vous le pensez, vous n'avez rien compris à Fight Club, qui n'est qu'un long trip schizo-hallucinatoire tout du long. Du coup, parler d'invraisemblances à son propos reviendrait à ne pas trouver crédibles tout ce que vous vivez dans... vos propres rêves. Bref, pour reprendre la terminologie de Licarion, c'est très con. Fight Club est donc une représentation fantasmée du réel que se fait dans sa tête un type déprimé et au bout du rouleau, un trip qui s'enfonce jusque dans l'extrémisme avec cette histoire de "projet Chaos". Ce qui rappellera peut-être aux plus mélomanes un certain The Wall, album-concept de Pink Floyd qui devint ensuite un film - où rien n'est réel non plus - d'Alan Parker avec Bob Geldof (résumé : une star du rock déchue et dépressive, Mr Pink, revient sur les événements traumatiques de sa vie, se coupe de la société et du réel et se transforme en une espèce de dictateur nazi avant que son Mur ne s'écroule et qu'il retrouve une certaine sérénité). CQFD. Car je précise bien qu'il ne s'agit pas d'une interprétation de ma part de Fight Club mais d'une évidence si, encore une fois, on a pris le temps et l'effort de comprendre le film et de "lire entre les lignes" au lieu de bêtement tout prendre "au pied de la lettre". Secundo, David Fincher - comme Chuck Palaniuk avant lui - en profite pour en faire aussi une satire sociale et le décryptage d'une époque (société de consommation, crise identitaire, perte des valeurs, modèles surfaits, explosion de la cellule familiale, etc... etc...) et d'une génération (les quarantenaires) dont la Grande Dépression (dixit Durden) est "nos vies". Pour ce qui est de Tyler Durden, justement, si effectivement des cons dénués de recul ont pu y voir un modèle à suivre, ce n'est évidemment pas le cas. En fait, il n'est ni un exemple à suivre, ni un contre-exemple en guise d'avertissement (de sa sois-disant "toxicité"). Il n'est qu'un personnage emblématique de l'histoire et de la psychose du narrateur (alias Edward Norton dans le film) ou, plus justement encore, une figure fantasmée du désir (conscient ou inconscient) du narrateur de se libérer de sa vie minable et dont il se sert comme médium. Des personnages tout aussi transgressifs et charismatiques comme Tony Montana dans Scarface ou Walter White/Eisenberg dans Breaking Bad ont aussi été considérés comme des "modèles" par les mêmes cons que je citais. Encore une fois, cela démontre leur manque de recul, de maturité et de compréhension d'une oeuvre de fiction. Enfin, Fight Club ne traite pas de "masculinité toxique" : cette idée est simplement inhérente au personnage-fantasme Tyler Durden inventé par le narrateur, ce dernier étant montré comme chétif, faible, sans vie affective ni sexuelle, alors que Tyler en est évidemment l'antithèse. Je vous invite donc à revoir le film en tenant compte de ce commentaire. Ensuite, si vous trouvez dans le film un indice - et même plusieurs - qui contredirait mes dires, je suis ouvert à toute contradiction et discussion. Merci de m'avoir lu.

Perso j'ai toujours vu le film comme la représentation de la thèse/antithèse avec un premier personnage qui illustre la passivité avec une vie sans but, dénuée de sens et qui se laisse façonner par le monde tout en fantasmant le second personnage, actif, qui crée une dynamique sociale à lui seul, servant de moteur à des centaines de personnes. Avec cette vision du film l'histoire serais celle d'un homme qui se fait dépasser par ses propres fantasmes (Tyler le contrôle pendant qu'il dort et ça arrive de plus en plus) aussi il cherche à reprendre le contrôle de son existence dans le dernier tiers du film, et doit pour cela changer, se prendre en main et accepter ses responsabilités. La synthèse devient plus evidente lorsqu'il se tire une balle dans la tête à la fin du film, plus rien ne sera jamais comme avant. Il assume donc la destruction du système bancaire comme étant son propre choix (il voulait tout annuler 30 seconde avant), bref décide d'accepter la part de lui même qui, bien qu'extreme, allait au bout des choses sans se retourner, et y ajoute son humanité et sa tempérance. Tyler à fait le job selon moi, pour lui tant que le perso principal se faisait balader sans réagir il ne méritait pas d'avoir le plein contrôle de sa propre existence. Du coup j'y vois plus un récit du passage à l'âge adulte avec les conditions qui vont avec... Prise de responsabilité, assumer ses erreurs et tenter de faire au mieux pour soi et les autres en restant fidèle à ses principes et ses valeurs. Mais ce qui est cool avec un film c'est que tout le monde peut y voir ce qu'il veut 😊

J'ai jamais vu la mort de Tyler comme une fin classe, au contraire les comportements de Tyler entraînent le protagoniste sans une spirale infernale et ça se fini avec la mort de Tyler. La fin c'est que le protagoniste il doit quand même prendre ses responsabilités. Et puis la critique de Tyler sur les corps c'est justement pour montrer qu'il est hypocrite.

Ce que l'on voit en Fight Club est le reflet de notre personnalité

Te casse pas la tête sur le rythme de sortie, fait toi plaiz et soi satisfait de ce que tu fait c'est le principal ^^

Eh bien j'aime pas critiquer le travail des autres vu que je suis personne pour le faire et ca se voit que tes vidéo sont de très bon qualité du son et du montage et le rythme est bien. Mais j'ai pas réussi a finir ta vidéo car je suis en profond desacord avec ton analyse sur le film fight club que tu semble ne pas avoir bien compris. Le pire c'est que j'ai trouvé ton personnage très hautain et détestable mais je ne sais pas si c'est fait exprès ou si c'est du second degré. En tout cas je ne m'abonne pas même si le concept "connerie" est plutôt cool.

c'est pas si simple que ca etre coloc avec un gourou de secte c'est pas facile a quitter deja il est tres persuasif en plus en general il paie facilement les bouffes et est pas trop regardant sur le loyer pis partir peut apporter des problemes, il peut envoyer ses adherent pour creer des represailles donc juste dire "si votre coloc est gourou de sectes quitter le" c'est un peu simplicte et ca montre que ta pas trop de connaissance la dessus. stp propage pas des trucs comme ca apres les gens pensent que c'est aussi simple et vont incriminer la victime avec des thermes comme "si tu reste c'est que tu le veux quand meme" "t'aurais pu faire quelque chose quand meme" ou le tres connu "en meme temps ta pas refuser"

His name is Robert Paulson !!!

Intéressante analyse qui diffère de la mienne mais qui m'apporte un nouveau point de vue, ce qui est toujours bon. Perso, j'ai toujours considéré fight club comme une réinterprétation moderne de l'histoire de bouddha. Je vais pas entrer dans les détails ici, ce serait trop long, mais en gros, bouddha c'est Edward Norton et son ego est Tyler Durden. Bouddha prends conscience des problèmes de la vie terrestre, qui empêchent les humains d'atteindre l'illumation (les illusions, l'attachement aux biens matériels, à la jeunesse, la beauté etc...) mais son ego lui fait envisager des solutions extrêmes et contre productives. Il n'y a qu'en acceptant de vaincre son égo qu'il accède finalement au nirvana.

" vas éssayer d'attraper ton pet... Bah tu peux pas." ça sent le vécu non ? 😂😂

Petite précision, on dit alter et pas personnalité :) Personnalité est un terme très déshumanisant. (Alter provient d'identitée alternante)

C'est dommage de passer à ce point à côté d'un tel film. Ce film est une quête de sens et une allégorie du passage à l'âge adulte. Le personnage de Norton, qui n'a pas de nom (donc pas d'identité ?), se cherche et cherche sa place dans la société. Il s'invente un altero-ego qui est le fantasme de ce qu'il voudrait-être, mais lui lâche trop la bride (ses absences et pertes de connaissance = perte de contrôle sur soi) jusqu'à en devenir un monstre. Il tue le monstre (scène du flingue), et intègre certains de ses traits à sa propre personnalité (scène finale avec Marla) devenant ainsi un homme complet. On ne peut pas résumer tout cela (et bien plus encore, d'ailleurs) à une critique de "la masculinité toxique".

c'était vraiment très constructif...

Bon show pertinent. Merci. j'avais jamais pensé a cet angle de vue.

Merci d'avoir parler des schizophrénie et les tdi

jsuis d'accord pour dire que le cliché de la schizophrénie et du TDI c'est relou. Cependant n'oublions pas qu'il s'agit d'une fiction, et qu'à aucun moment du film il est précisé que les personnes schizophrènes ou ayant le TDI sont toutes comme ça. (d'ailleurs, le film ne parle même pas du trouble lui même, il parle d'un personnage) A un moment c'est pas à David Fincher d'expliquer ce qu'est le TDI, on devrait nous parler de tout ça à l'école ou je sais pas, mais c'est pas de la faute des artistes, c'est la faute de la société qui rejette les personnes ayant des troubles mentaux

Alors j'étais venu voir si, depuis ta vidéo sans nuance sur les animaux fantastique (et surtout sur l'affaire Depp / Heard), tu avais évolué, et bien que je n'avais pas grand espoir pour cela, je constate que tu es toujours un bien-montrant insupportable. Donc oui Fight Club ne parle que de masculinité toxique puisque c'est ton dada et que tu n'as tout vu que par ce prisme là. Exit donc dans tes commentaires le personnage de Marla puisqu'étant une femme tu ne te devais d'en parler qu'en bien en bon petit rad-fem, exit la critique de la société de consommation (on survole juste en disant que la solution apporté est digne d'un ado et en ignorant que le projet Chaos est sous-entendu comme étant un moyen parmi tant d'autres et pas un finalité) et surtout... Merde : Tyler Durden est un fantasme du narrateur, bien sur qu'il va ressembler à tout ce que le narrateur n'est pas, bien sur qu'il va avoir un corps de rêve et la musculature de Bruce Lee et pas ressembler à Christian Clavier. Comprends-tu le concept de projection fantasmée au moins ? J’adore les mecs (et femmes aussi, oui moi je n'omet pas de parler de protagonistes impliqués dans un sujet) dans ton genre. A t'écouter il ne devrait y avoir que deux types de scénarios: un-e humain-e normal-e mais sans défaut (paradoxe) rencontre un-e autre humain-e normal-e et sans défaut. Ils font de-s cho-se-s sans d-ef-a-ut et non offensant-e-s et clap de fin. Autre scénario un-e opprimé-e-s (j'ai mis le s au cas où, ça pourrait être un-e gentil-le victime d'un syndrome de personnalités multiples) issu-e d'un-e minorité-e rencontre un-e-s opprimé-e-s issu-e d'un-e minorité-e. I-elle-s sont la-e-s victim-e-s d'un méchant oppresseur mâle-cis-blanc-hétéro-valide-carniste (j'en ai surement oublié) i-elle-s lui montre-nt que tous les problème existant et ayant existé sont de sa faute sa très grande faute. Bref tu rêve finalement d'un monde strictement borné et d'une expression artistique sans aucune considération pour la complexité des interaction humaines (mélange du prescriptif et du descriptif tout ça). Et je dis ça en étant moi même féministe et ayant été victime de la vraie masculinité toxique de la vraie vie, celle qui n'est pas une allégorie ou une exagération voulue pour l'effet de style. Aussi tes "blagues" et autres appartés onaniques (mince, mon pouf ne me permet que d'être filmé que de trois quart profil quelle tragédie) sont pathétiques et montrent surtout le melon que tu as choppé.

Je suis l'oreille de jack qui saigne.....

Au départ j'étais assez surprise de voir qu'il y ait tant de gens n'ayant apparemment pas compris le thème du film et voulant devenir Tyler... mais remis en situation, je comprends un peu mieux le souci, effectivement, dommage.

J'ai vu ce film a sa sortie à 18 ans. Depuis ce temps, c'est un de mes films préféré, mais pas forcément pour les mêmes raisons. Je trouvais tyler trop cool et le projet chaos révolutionnaire. Depuis j'ai lu(entre autres)beaucoup de livres de Palahniuk, où le personnage de faux prophète est récurant. Maintenant j'y vois un endoctrinement, une manipulation des masses , jouant sur un problème réel ("on fait des boulots qu'on déteste ,pour nous payer des merdes qui nous servent à rien " ou "les choses que tu possèdes finissent par te procéder " me parlent encore plus en tant que trentenaire avec mon crédit à rembourser ) avec un leader charismatique, proposant une solution unique (et trop simple) à tous les problèmes. Là dessus je trouve le film encore plus d'actualité qu'à l'époque de sa sortie .

Non pas mon coloc !!!!!!! Certes je suis gourou dans une secte..... Mais sans lui que je fais comment pour mon loyer ???? A cause de cette vidéo il fait ses valises...... OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIN !!!!!!

Fight club : best film ever !!! ;)

Merci Enfin quelqu’un qui parle respectueusement sans dire de conneries sur les maladies mentales, ça faisait longtemps ! Plusieurs personnes de ma famille ont des maladies mentales et on ne peut même pas en parler tellement les gens ont peur de la maladie

Les TDI peuvent entraîner la violence, ne t'en déplaise. Il est aussi stupide de le nier que d'affirmer que tous les TDI sont violents. Cette violence dépend des autres personnalités, de la violence du traumatisme qui a entraîné leur apparition comme de ce qu'elles sont sensées incarner. J'entends qu'un TDI peut avoir une personnalité très violente qui lui permet inconsciemment d'aliéner sa propre violence intérieure.

Oh merci

Rien à voir mais il faut que je me confesse. Ton intro donne une pêche incroyable à chaque fois je danse frénétiquement pendant quelque secondes 😂😂 Sinon j'ai beaucoup aimé la vidéo 👌👌👌

Je trouve que tu aurais pu creuser certaines idées mais ta vidéo est bien et divertissante, bonne continuation!

+1 pour la conclusion de cette vidéo !

En fait, je ne comprends pas à quoi sert cette vidéo. Dire que le film n'est pas réaliste ? OK cool, c'est le propre d'une fiction. La maladie du narateur n'est pas nommée, on comprend comment elle fonctionne, alors pourquoi se casser le cul à estimer les éventuels comportements du personnage dans la réalité. Ensuite, ça me casse les pieds (évitons ma masculinité toxique le temps de ce com) de reprocher à un film que son message à mal été interprèté. Fight club est riche par son ambiguïté. Normalement en le voyant, tu veux ressembler à Tyler mais tu sais que c'est un cliché, tu veux monter un fight club dans ton lycée mais tu te rends bien compte que tu rejoins les moutons du projet chaos. Bref si tu préfères des films avec des personnages pleins de qualités qui pourrons te servir d'exemple OK, mais comprends que d'autres apprécient de voir des films moins tranché et plus nuancé au risque de mal les comprendre. Et par pitié arrêtez d'utiliser des concept tout fait qui vous plaisent pour analyser le monde un forçant pour y faire rentrer les choses. Même si le propos du film recoupe le concept de la masculinité toxique, il ne tourne pas uniquement autour (lui). Le rapport à la violence, entre autre est un peu plus subtile que ce que tu laisses entendre mais bon je suppose que si on y réfléchie trop, il ne rentre plus dans tes belles définitions conceptuelles toutes faites.

Quand un bobo essaye de t'expliquer un film qu'il n'a pas compris ça donne ça.

Alors autant il est vrai que les personnes souffrant de troubles mentaux sont nettement plus susceptibles d'être victimes de violence que d'être auteurs de violence, autant souffrir de schizophrénie sans suivi médical peut effectivement conduire à des actes de violence. Donc faut quand même pas aller dans le travers inverse non plus. Ce qu'il faut retenir, c'est qu'un suivi médical est essentiel, qu'une maladie mentale est une maladie, qui peut donc faire l'objet d'un traitement voire d'une guérison, que ce n'est pas un signe de faiblesse, que ça peut arriver à à peu près n'importe qui, et qu'il y a des professionnels dont c'est le métier de les prendre en charge et qui savent ce qu'ils font.

MERCI ton retour est au top😍

Merci. J'aime bien le propos de cet episode

pourquoi les jeunes veulent devenir comme tyler: par ce qu'il a pas l'air fébrile comme toi mdr

La 1ere règle du fight club n est pas respecté ...

Vraiment j'adore tes vidéos, ton raisonnement (et surtout ton humour bordel) continue comme ça t'es vraiment une super personne😁👌

Je pense que vous faîtes totalement fausse route sur les mâles alpha, le film et Palahniuk. Je m'explique. Tout d'abord, votre acception du terme "mâle alpha" est erronée car calquée sur celle (erronée) des incels (dont les gesticulations ne sont que des tentatives de masquer leur insécurité vis-à-vis de leur propre virilité) et vous ne pouvez pas raisonner correctement si vos prémisses sont erronés. Voici un descriptif de ce qu'est un mâle alpha par Frans de Waal qui a passé des années à étudier scientifiquement la question, c'est cadeau : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-SAXwtyl0MEs.html D'autre part, je pense que voir le film sous la perspective de la masculinité toxique est également erroné car il semble que c'est plutôt un brûlot anarchiste, un questionnement du mode de vie sécuritaire supposant un excès de comportements normatifs afin de se maintenir. Le personnage de Tyler Durden ne vise ni la domination ni le pouvoir mais le chaos et c'est ce qu'il incarne pour le narrateur. Durden détruit les garanties de confort et de sécurité modernes, ni plus, ni moins. Il dénonce cette "illusion de la sécurité" qui pousse les individus à se soumettre béatement à des autorités et rappelle à sa façon le principe de Benjamin Franklin selon lequel "un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Un fait qui appuie cette idée est que Chuck Palahniuk a été membre de la Cacophony Society (en.wikipedia.org/wiki/Cacophony_Society). Enfin, pour avoir lu d'autres œuvres de Chuck Palahniuk, il me semble injuste de cantonner son raisonnement à des polémiques genrées. Aux plus braves qui auront lu jusqu'ici, je recommande vivement le livre Pigmy en VO. Du fun par packs de 12. XD

MERCI JE T'AIME

Wow!! Alors là je ne savais pas où tu allais avec cet angle de la masculinité toxique mais la réflexion est en fait vraiment pertinente !! Merci aussi pour l'anecdote sur le mâle alpha c'est super intéressant. Quand je pense qu'ado j'étais fan de Tyler Durden et que je "m'amusais" à me battre avec mon ami. Heureusement qu'on y est jamais allé trop fort et qu'on a vite fait de la guitare à la place.

J'aime bien comment tu nous glisses discrètement que seule la masculinité occidentale est toxique. Heureusement que je sais que tu n'est pas un SJW à la con.

Nord VPN est partout.

Tes vidéos sont de plus en plus de mauvaise qualité

Les humains ne sont pas des loups xDDDDDDDD

Intéressant les différents points sur la masculinité toxique. Toutefois je pense que ça ne vient qu'en second pour ce qui est du sujet du film. Le premier c'est l'impasse de notre société, consumériste, capitaliste à l'intérieur de laquelle il y a des citoyens, dont les mâles. Comme c'est un homme qui s'exprime, il va réagir avec ce qu'il a subit/intériorisé notamment "sa" masculinité. Je résume souvent ce film comme "une révolte sans sagesse". Le sujet "comprend" qu'il y a un problème avec la façon dont les gens sont traités et se rebelle avec les moyens dont il dispose. Je n'ai pas le temps de développer mais comme il n'y a plus de pensée et d'expression "de gauche" il ne reste que la violence au lieu de rechercher une société alternative plus juste. Ce n'est pas un hasard si les rebelles proviennent des classes moyennes et laborieuses. Ils pissent dans la bisque de homard car ils ne savent plus améliorer leur conditions de vie par la grève ou autre. Si le sujet principal était la masculinité toxique il aurait été plus pertinent de d'inclure les classes bourgeoises et dirigeantes pour disserter sur les problèmes de bite de tout ce beau monde.

Ok c'était turbo intéressant. Beau boulot à l'écriture, les pistes de réflexion sur la masculinité toxique sont vraiment cool et j'aime bien cette conclusion de au lieu de dénoncer et caricaturer ces modèles nocifs, mettons en avant des modèles plus sains.

donc en gros le film est nul parce que tu penses que les gens sont cons et qu'il pourrait ne pas comprendre le film

C'est comme Tony Montana dans Scarface....

Ce concept de "masculinité toxique" m'a vraiment niqué ma journée, heureusement que je suis un Homme et que j'aurai zappé toutes ces conneries dans 10 minutes.

Quand est-ce que le terme de schizophrénie est évoquée dans le film ? Tu tapes sur un homme de paille là non ?

Enfin quelqu'un qui la différence entre la schizophrénie et le TDI. Je me tue à faire cette explication à chaque fois. Ce n'est pas la même chose ! En revanche, le TDI (c'est pas non plus de la bipolarité) peut être dangereux suivant les identités qui habitent le corps (on fait vite fait des petites recherches sur Billy Milligan et hop, ça fou la trouille) -> le type qui a inspiré SPLIT au passage. C'est rare c'est sur et c'est plus cool pour faire un film de partir sur ce terrain là.

T'es sérieux mec ? t'as lu ne serais-ce que le livre? T'es passé à côté du propos

Je vais faire un commentaire peut-être un poil pas cool mais je vous assure que ça n’est pas mon intention, je veux juste comprendre quelque chose. Est-il vraiment sain de couver les personnes, dans ce cas là handicapées, afin de les protéger de toute forme de discrimination? C’est pourtant des gens qui en ont l’habitude et qui sont fort (peut-être un peu saoulé, sans doute...)? Peut-être qu’handicapé c’est plus délicat mais je suis personnellement une femme et j’avoue ne pas spécialement aimé l’appellation spectateur.isse (j’ai l’impression qu’on me prend par la main et qu’on me dis « t’inquiète, on va te gérer parce qu’on est sympa » en me tapotant sur la tête... Et c’est peut-être pas clair) Plus précisément, j’ai plus l’impression que ça infantilise que ça n’aide qui que ce soit. Encore une fois c’était une toute petite remarque pas sur un épisode en particulier. Que j’ai justement trouvé très très bon d’ailleurs, je m’attendais pas à cette réflexion et c’est très cool. Voilà et merci de m’avoir lu, c’est chouette.

Sérieusement... Je pense qu'on a pas vu le film. Il ne parle pas du tout de masculinité toxique. Ce concept est déjà en soi une grosse blague. Le comportement masculin est directement lié au profil hormonal des hommes. Cela ne dessert pas la société. C'est ce qui a permis sa création ! Sans cela il n'y en aurait pas, de société. D'ailleurs, l'argument de l'homosexualité de Chuck Palahniuk est extrêmement fallacieux et réducteur. Ils sont très nombreux les homosexuelles a faire parti des sphères dites masculinistes. Mascus qui sont honteusement caricaturés par les gauchos. Un exemple ? Jack Donovan qui a écrit l'excellent "No man's land" paru en français sur sous le titre "La voie virile". Au final, c'est en usant de ce genre d'arguments réducteurs que l'on continue d'assimiler les homosexuels à des folles qui vivent dans vilains machos homophobes.

Excellente vidéo ! Ca me fait rire parce que quand j'avais vu ce film ado mon cerveau c'était entièrement focalisé sur la critique du capitalisme et de la société de consommation et du coup je comprenais pas les mecs qui voyaient ça comme une ode à la virilité. X'D

Merci ! Enfin quelqu'un pour faire remarquer que ce n'est pas "cool" de péter la gu* des gens ! ^^ Plus sérieusement, critique très intéressante sur le film et on ne dit jamais assez que la schizophrénie et le TDI ne sont pas ce que l'on montre dans les films, merci de le rappeler !

Vidéo très intéressante ! Tu n'a pas évoqué la composante politique des comportements de Tyler, pourtant a mon sens son message nihiliste en fait également une icône. Le message politique c'est ce qui m'a le plus marqué et j'étais presque complètement passé a côté des dénonciations de la masculinité toxique

le côté psychologique du personnage m'intéresse. Tu dis que Gérard de la compta n'est pas violent de par son TDI mais peut-être justement Tyler est aussi la représentation de sa frustration car Gérard EST violent au fond ! Donc le TDI ne rend pas violent en lui-même mais il n'est pas incompatible avec une grande violence psychique cachée inconsciemment. Qu'en pense tu ?

J'avoue qu'annoncer que personne a compris fight club pour après dire que tout le film est centré autour de la masculinité toxique fallait oser 😂

L'incapacité d'exprimer ses émotions ou de se laisser aller n'est pas nécessairement un souci de formatage social ni de vision de la masculinité, mais un réel problème qui peut aussi bien toucher beaucoup, beaucoup d'enfants, adultes, et cela inclut aussi bien les femmes que les hommes. Et ne pas exprimer ses émotions est parfois un devoir souhaité et même souhaitable notamment dans le milieu du travail, chose qui occupe pour beaucoup d'entre nous 8 à 12h de nos journées, et tu vas dire que si cette règle implicite existe c'est parce que c'est la faute au masculinisme? Tu commences très très mal ta vidéo, ton premier argument est déjà une chiure, et ton homme de paille qui te sert d'introduction quand tu dis que les hommes s'inspirent de Taylor n'est pas mieux, car oui c'est un homme de paille. Pourquoi ? Parce qu'aucun tocard ne fait des vidéos pour dire qu'il faut être exactement ce qu'est Tyler, un méchant macho violent révolutionnaire qui a de gros penchants à la destruction, ce qu'ils vantent plutôt ce sont certains traits de caractère qui font de lui plus un acteur qu'un spectateur, le fait de s'imposer pour faire valoir ses idées par opposition de la personne totalemement opprimée, passive et éteinte qu'est le personnage principal dans sa vie réelle. Tyler n'est pas l'idéal mais plutôt l'extrême opposé d'un autre extrême, Tyler n'a pas de limite il fait totalement ce qu'il veut, tandis Jack n'est même pas capable d'amettre ses pulsions sexuelles, capable de tenir tête à son chef ou regarder quelqu'un dans les yeux. L'autre argument souvent avancé c'est l'éloquence de Taylor, car oui, à sa manière de se tenir, a sa manière de parler librement sans donner l'impression qu'il a un foutu balai dans le cul le tout associé d'une vision forte des choses on peut dire qu'il est éloquent même si on n'est pas d'accord avec lui, et lui contrairement à Jack il n'a pas de souci avec sa masculinité. Bref je me suis dit pourquoi pas jetter un coup d'œil à ta chaîne après 2 ans sans l'avoir visité mais je vois que t'es toujours même chose répugnante démago incapable de faire une analyse objective d'une oeuvre, ni en comprendre le quart.

T'es un génie mec ! Super vidéo. Encore une fois c'est super juste et super intéressent !

Le fait que tyler se contredis tout le temps , c'est pas justement pour dénoncer le non sens de la masculinité toxic ?

Jolie ta collection de vase

Bon je ne mets pas souvent de commentaire, mais les coupures h24 pour la définition de la masculinité toxique, c'était plus embêtant qu'autre chose, couper le moment comme ça pour au final un passage qui ne rajoute rien à par du dérangement

J'avoue que le col de Tyler Durden rivalise avec ceux de Bette Porter c'est chaud.

Pour être fiancée à une personne qui a des TDI, si, ça peut rendre violent. Dans le sens où si la personnalité est violente, bah la personne physique le sera quand cette personnalité sera aux commandes. Mais non, ça rend pas "violent" de base, si aucune des personnalités ne l'est.

buuuuh ça m'intéresse moi les loups et le gloubi-boulga quasi-scientifique :'(

Personnellement c'est ta meilleure vidéo

Mec... C'est normal que tyler soit gauler comme un dieu puisque c'est la vision de l'homme ideal qu'il faut etre selon Jack, et sa vision elle lui vient de la société, donc des mannequins...

Bro, on a pas vu le même film

Je me demande si à propos du TDI c’est pas comme dans Split qu’il peut y avoir des personnalités normales mais aussi des personnalités déranges et peut être violente

Sérieux les gens qui pensent que c'est une critique, vous ne connaissez pas Licarion. Arrêtez de tout prendre au premier degré et profitez de cette vidéo drôle et de qualité.

olala comment j'te kiff 😭

Sûrement un des films les plus mal compris avec starship trooper

Merciiiii

Mmmmh.... Mmmmouais le TDI ça REND pas pas violent. Par contre c'est possible qu'une personne atteinte de TDI aie une de ses personnalités qui soit violente. Et par conséquent ça peut devenir dangereux. Bref, le diable est dans les détails. Et pour faire un écart, une simple névrose peut rendre violent durant une crise (je le sais, c'est mon cas). En gros, la psychologie, c'est compliqué, et généraliser en mode "un malade mental, bah lol c'est cool en fait", eeeeeh, j'aime pas l'entendre quand c'est en mode "lol c'est dans un film, dans la vraie vie c'est jamais vrai" parce que... Bah, si en fait, pas souvent, mais si quoi. '-' Sinon ok, dans Fight Club (que j'ai beau aduler non pas pour Tyler mais plutôt les messages qu'il m'as fait passer (le film, pas Tyler x) ) c'est pas realiste pour deux sous, mais c'est une interprétation du truc et c'est assez intelligemment fait je trouve : dans les scènes ou Tyler et Jack sont ensembles, leurs interactions sont toujours d'ordre philosophique ou violentes, comme un espèce de combat interne, que Tyler gagne dans un premier temps, avant de le perdre à la fin du film, et quand ils sont présents en même temps entourés d'autres personnages, seuls l'un deux est acteur de la scène, l'autre reste spectateur, montrant bien la différence entre les moments de solitude et les moments ou il est confronté aux autres. Très honnêtement j'ai trouvé le film très bien construit la dessus et même si le trouble mental décrit est traité de façon irréaliste, il est néanmoins traité avec beaucoup de talent et avec une certaine justesse.

Jsuis à 5:32 et y a déjà une bonne démarche de sensibilisation aux dégâts du psyvalidisme et du masculinisme oh waow i was not ready 👏

J'ai pris un fou rire sur les taupes xD

On veut la video sur harry potter 7 pleaseeeeee

Intéressante vidéo. Merci Licarion.

C'était chouette comme vidéo !

Le Trouble de dissociation de la Personnalité Peut rendre Violent mais ce n'est pas toujours le cas