3度の監督経験があるでろーんが栄冠ナイン2024を触って今作のヤバさについて語る【にじさんじ/切り抜き】 

レレササやイブラヒムが表でまわしてくれたおかげで、24年版がヤバいというのが事前にリスナーに周知できてるのがでかいと思う。 公式も早々のアプデ出して謝罪するくらいだから、環境良くなっていくことを願う

スタート時に舞元と天開が「発売前ですから全員がエアプです」的な発言してみんな「そうだな！」って笑ってたけど蓋を開けてみたらまさかの「開発すらエアプ」とは思わないじゃん…

どんな結果であれ、システム的なやばさや色々プレッシャーある中でもトップバッターを張ったしぃしぃに、俺は最大級の賛辞を送るよ。

にじさんじとしても箱イベントの中でも特に注目度高い最大規模のイベントだし、 KONAMIとしてもにじさんじ甲子園の集客がセールスとか話題に繋がってる部分もあるし、 お互いに結構な恩恵受けてるイベントだからライバーも下手な事言えないプレッシャーとかストレスもあるよな。

50年単位をするタイプだけど3年目までの理不尽さで普通に飽きたからまず続けるの苦痛のゲームだなってのが栄冠に対しての個人の感想

3年目夏に甲子園行けたら万々歳っていう難易度でも、それはそれでやりごたえがあると思うんだけど、いかんせん負け方(負かされ方)がねぇ、、、

ヘイトはKONAMIやパワプロ側に向くから気楽って人も居るけど KONAMIの協賛貰ってる以上は、コメ欄がKONAMI許すまじみたいな方向に行くのもライバー側にとっては別な意味でしんどいかもなぁ…

にじ甲に関係なく人気作品の新作がAmazonで星1評価なのやばいよね

連打モードを意図的に作ったのは大罪

今回の栄冠ナインの1番まずいところって、「試合の行方はプレイヤーではなくゲーム側が決めている」ってことをユーザーに思い出させてしまったことだと思う。 ゲームの性質上プレイヤーは最終的な試合結果に関与できないんだけど、それでも今までは、試合に勝った時は「自分の采配が当たった！」って喜べて、負けた時は「あの采配がダメだったかー」って悔しがれてたユーザーが、あの理不尽なまでの連打を見たら、「そういえば試合の結果ってシステム側でいくらでも変えられるんだった」って我に帰ってしまうと思うんだよね。 来月バランス調整が入るらしいけど、1回そういう虚無感を覚えてしまったプレイヤーはなかなか戻ってこないだろうね… まあ今日のフレンの試合見えてた人はかなり本来の栄冠の楽しさを思い出してくれたんじゃないかなって感じますけどね。 俺はどちらにしろ栄冠ナインが好きなので続けますが。

今作は3年間甲子園に出場出来ずに終わる監督がゴロゴロ出てきてもおかしくない 今回初監督なライバー多いけど、リスナーも暖かいコメントで応援をして欲しいわ

今作はガチで試合が始まる前から何点差で負けるとか決まってそうな感じがやばすぎる

こう難易度の調整といっても、「相手チームの青特増やして赤特少なくしました。」とか「打撃や投球の作戦一つだけでなく複数使わないと打たれたり、打ち取られたりしやすくなる。」とか「【通常モード】と【激ムズモード】みたいに分ける」とか色々やり様ある筈なのに、ゲーム開発に関わった事のない素人でも一目見て「あっ、打たれるパターンに突入したんだな･･･」って分かる位、雑な調整してるから非難轟々になるんだよなぁ･･･。 やってる事、カイジの沼パチンコみたいに「自動で玉弾きます」「重心を弄ってます」「穴から風を吹かせて玉入らせない様にします」みたいに強制敗北させられるのと同じ

普通に☆999のピッチャーをリリーフで出して6失点失点とか平気でするんで長期的に見てもおかしいわ

栄冠クロスをやったことがある人なら分かると思うけど、試合展開が完全に栄冠クロス。 途中の手動操作は総合力の多少の増減にしかならず、最終的に総合力が上回っている方がどんな状況からでも逆転して勝つと言う機械的な仕様。 育成段階は盛り上がりの欠片もない地獄みたいな試合がたくさん出てくるだろうけど、 本戦の方は実際の試合だからそんなことにはならないと思うので、リスナーはもうほんとに温かい目で見てあげる以外ないと思う。

しぃしぃとフレンであったけど、10何点取ってるのに終盤で追いつかれるシステムマジでクソだと思う

8月下旬にアップデートするってことはやっぱおかしい調整だったってことだろうな

普通に考えて13対17とかの点数になんの頭おかしいよな。本当はこんなに難しいゲームなんですってのわからせたいなら、1対4みたいな点全然取れかった〜みたいなのにしてくれたらまだ納得できるし見てても辛いなぁってなるけど、10点差つけて8裏とかで逆転って意味不明過ぎるし萎えるわ

そもそも栄冠ナインは３年縛りでやるゲームじゃない ……んだけど、初心者これやったら結局３年くらいで「つまらん」って辞めてしまうバランス調整だと思う。

3年縛りでやるものではないとはいえ最初の数年は我慢を強いるマイナス体験ばっかなのはゲームとして致命的だよなぁ

今作は本当にきつい 3年縛りでやるゲームじゃないってのが大原則だけど その3年間がもうかなりエグイから、もういいやってなる人が多数出てるんだろうな　と思う

今年は結構シャバイ栄冠になりそうやなぁ 応援するしかない…

シンプルに最初の数年がやってて苦痛でしかないのがゲーム設計として終わってる 勝利という成功体験すらまともにさせてもらえないのは話にならない 初めて触る人でもすぐ楽しめるユーザーフレンドリーな2022版とは天地の差 今作で初めて相変わらず触る人は楽しさを知る前に脱落するよ

初勝利が2年秋でしたとか全然有り得るからな今回

正直上振れと下振れの差が顕著になってきてたので ある程度均されるのは有りなんだけど流石に今回のはキッツいし 不評過ぎて来月末バランス調整の発表来たからね… ペナントの不具合修正量が凄まじかったから 発売日に無理やり間に合わせたと邪推されてもしょうがないよ

1〜2年目までの試合スクショしてたら本当に全部7〜9回の連打モードで決まってるので笑うしかない。 戦力整うと安定しやすくなるけど、それまでは1〜6回までの茶番は何だったのかという白けた気持ちと常に戦うことになる。

2022、23はあまりにも簡単すぎたから、個人的には栄冠難しくするのは良いんだけど、難易度の上げ方があまりにも露骨すぎたんだよな 一回で10点取られる仕様ってコナミ調整下手すぎやろ

今作の仕様キツすぎて30周年記念作品であるということを忘れてる人普通に居そう

配信者としてはあまり悪く言えないだろうからマイルドに長期的に見ればもしかしたら～って言いがちだがこんな理不尽な負け方する上に負けたときの評価下がりがやたらデカいゲームを10年20年…と続けられるかといえばまあ無理なんよね

話にもある通り、3年縛りでやるようなゲームでは無いということや、去年とは明確に違うということを忘れずに視聴者側も見る必要があるな... 先行きが分からないけども、楽しい企画になりますように

しぃしぃの栄冠みてて自分だったらSwitch壊してるなってくらいの理不尽さだった 勝ち負け以前に今回の監督たちみんな応援したくなる

最近のゲームって完成してから発売って言うよりとりあえず発売してそっからアプデでバク直せばいいやっての多い気がする。

最初こう言われていたのに最終的に５チームも甲子園行ったのちょっと凄すぎると思います

胃に穴空けてまでやらなきゃならんゲームって何よ、って思っちゃう…。

今の環境のヤバさ加減はライバーさん達のみならずリスナーにも知れ渡ってるし、攻略法も確立されていないから、周辺のノイズ的な意味では逆に今までになく気楽に出来る可能性はあるかもね・・・なんせゲームそのものにヘイトがいくからｗ

パワプロ2024は栄冠以外のモードでもバグが多発してるのがヤバすぎ 正直製品として販売していいレベルじゃないよ

見てて今までの栄冠より試合のテンポ悪くて買うの躊躇ってる

ライバーと、この困難を共にしてる一体感あって、その意味では楽しい。でも大量失点は可哀想になっていたたまれなくなる。

今回のは理不尽が多いんだよね 何十年とかけて甲子園に行くはいいんだけど 全体的にシステムによって負けさせるみたいな感じになってて 2〜3年プレイしたら飽きる感じって思った 相手強いなー負けたなーじゃなくて は？なんで？みたいな理不尽さがとても嫌 まぁあとはアプデに期待かな〜

にじさんじ甲子園を視聴して、それからパワプロを購入するに至った人達(自分含め)だと、 リセマラは必要だけどおおよそ3年でクリア(甲子園優勝)出来ると思ってプレイしてると、面食らうかもしれないです

ぶっちゃけ守備機会でアホみたいに打たれまくる以外は前作と変わらん気がするわ ただ守備機会の相手の攻撃力が常軌を逸してるレベルだから止まらないし、1番良くないのが他校調査。アレのせいで試合の茶番感一気に強くなった。試合する前から有利に進みます！とか言われてエラー増やされても何もおもんないねん

負けるのが嫌というより負け方がね… 100％負ける試合だったとしても、相手校が強すぎて負けましたというより、ゲームシステムに負かされた感が強すぎるのがどうかと思う。

連打モードはバランス調整ミスと複数の不具合が重なって生まれた化け物システムだよ。

相手の能力で何故かエラーが増えてダブルスコア付けられたけど後半789回に選手達が覚醒してダブルスコアを覆す逆転物語 の敵側を味わえるゲーム

このゲームがやばいってことをライバーたちはおそらくあんま言えないのがむず痒い。

でろーんもなんやかんやガッツリやってて「これやべぇ」ってなると言うことは今の状態はだいぶヤバイんやろ

今作は現実に即したチーム作り方するとかいう見方しててゲームにまでリアルをもっていかないといけないのかとなんか悲しくなった

別に勝てなくなったりして、ゲームとして難しくなるのはいいと思うんだけど、難しくする方法？負けさせ方？が終わってんだよなぁ

あの大谷翔平を広告塔に起用した30周年記念作品で、しかも延期してまで出したのがこれだから話にならん 同時制作してるプロスピが出来良さそうなだけ余計にそう思う

3:05 好き

24版マジで初勝利が遠いど

戦力が整うまでは最低3人の投手育成は必須で 理不尽連打が来そうなときに継投をうまく繋がねばならない

3年で何校も甲子園行くのがおかしいってのはわかるけど、突然の大量失点で負けるのはちょっとねぇ

多分、発売日があと１ヶ月前だったらにじ甲は前作でやったと思う そんな出来のバランスというか仕様で内部数値みたいなのがあり、一定に達してないといくら采配しても負けるって仕様が信憑性沸く位にそのケースに遭遇する

フレンの公式戦初戦を見終わった後でこの切り抜きが目に止まりました。

難しくするのは全然いいと思うんだけどそれを7.8.9回で急に10点以上とられてプレイヤー側がどう頑張っても防げないってのはどうなんとは思った

今回のにじ甲、公式が認める程の難易度だから育成配信みるの辛いかな〜って思ったけど、フレンの初回配信見てこんなに感動するならたとえ連打されるときがあったとしても見た方がいいなと思った

今回の栄冠は後半になるにつれて、目に見えてゲーム的調整がされてると感じる部分があるのが厳しい思う 視聴者が全てをそれを承知で見ているわけじゃないし、寧ろ去年までの気持ち見てる層は耐えられない人間が出ても不思議じゃない

にじ甲観て縛りとか関係無く初見で栄冠始めても最初の3年間理不尽にボコられるとかゲームとして苦行過ぎて続かなさそう。

普通に何年もプレイして星800超えても格下とかにバカスカ打たれたりして本当にやってられんわってなる。 本当の本当に去年までの感覚で応援配信を視聴しない方が良い、控えめに言ってks仕様だから。

十年二十年って栄冠やってると途中から作業ゲーになりがちであんま好きくないから三年縛りで地方変えてよく回すけど 今作の三年縛りはまーじで無理

難易度が上がるのはいいんだけど理不尽な連打モードがあるのが面白くない要因。

30周年でこれって…っていう感じの仕上がり 開発陣やる気あったんかな？

逆に難易度緩和アプデがほぼ確定したから、今回のにじ甲は激ムズ難易度によるイベント企画感が増して見る側としては俺はおもろい。理論値は前大会出た気がするし、味変的にはあり

引き算で調整されると、それをエンタメとして見る時にどうしても見応えが減ってしまうのが難点だな…何かしらプレイヤーにとって大きなプラスになる新要素もあればまだ楽しめたと思うけど、今のままだとより苦しくなっただけに見えてしまう…

パワプロ公式が謝罪するくらいだからな…

1番問題だと思うのは 「それがUI表示やSEでユーザーに伝わらないような仕組み」になってる事。 （そも、前作まで白マスの隠し特訓とかあるのも意地悪過ぎて意味不明ではあるけど。） 例えば、総合戦力が格上相手で7回の相手攻撃のターンで、 （総合戦力差を見せつけた演出）で相手の魔物が目覚めるようなカットインがあれば 「あぁ、戦力差が足りないから負けモードになった」の“理不尽の原因”がわかる。 そういった“演出”があればここまで炎はでかくならんかった。 Dかプロデューサーのミス。

クソゲーという言葉を使わずにやばいという事を言っているのは👏。

ライバー数人が合計で数十時間やった程度で感じる不具合というか、試合の演出の稚拙さを開発チームがデバッグの時点で改善できなかったのはほんと怠慢というほかないよ にじ甲みたいに注目集まるイベントきっかけで大多数に指摘されなかったら改善してたかも怪しいレベル

とりあえず8月下旬まで待機

今までシリーズの魔物の発動もある意味バランス崩壊させてたからなぁ 前作から栄冠ナインやってないからよくわからんけど

栄冠はやっても5年までやね。それ以上やるとつらくなってくる。

負け込んでもゲームにヘイトがいくから配信者が守られる理論草

誰かが「桃鉄3年縛りで必ず桃太郎ランド買う難しさ」みたいなことを言ってたな。 今回は試合結果について 1打席ずつの積み重ねではなく、 総合力に指数かけて算出し、出た結果から逆算して作られた試合って感じがするのがどうにも悪い。

連打モードはつよい投手作るしかねえ…

逆に今回は負け込んでも監督にヘイト向くことないからな 負ければ負けるほどKONAMIにヘイトが向いてくれるから気軽にやれば良い

ランク低くてもエラーしないし守備範囲も広い

確かにでろーんさんの言う通り長く続けてやるのが正解なんだけど今回に限っては常勝チームに育つまでがあまりに苦行だし試合展開が毎回デジャブるせいで勝った時の喜びも薄いしなんなら今までの劇的な逆転劇のカタルシスも初めから決められてたように見えるせいでこれも感じないし自分が思う栄冠ナインの一番の売りだと思う選手への感情移入ができない ソシャゲの素材集め周回を死んだ顔で延々と続ける感覚 新規は言わずもがな既存プレイヤーも俺たちは何と戦ってるんだ状態よ あと7回以降の挙動デジャブり過ぎてWiiのプロゴルファー猿思い出したわ

勝って負けてが一進一退するから燃えるし頑張ろうと思えるのに、負け負け大量失点で萎える

縛らなくてもきつい...難易度的なものならまだしも バランスおかしいし、どれだけ強く育てても連打されて予選で負ける 打撃の数値いいのに、調子の悪い相手ピッチャーから点が取れないとか... 修正後のお詫びアイテムあるのかな...??

最初は結果とか現象だけ見てバグまみれじゃねーか！って思ってたんだけどイブラヒムの奮闘をずっと見てると、これ開発陣の無駄なこだわりじゃねーの？みたいなんがゴロゴロ出てきて怖くなった。バントなんかまさにそんな感じ そして、それはそれとしてホントのバグはマジキチなんじゃないかレベルだからたちが悪すぎる 開発陣はフロムゲーを作ってるつもりなんだけど、歯ごたえとかやりがいが欠片もない何かができてしまった

フレンは徹底的にシステムをメタるような操作をうまく重なることでなんとか格上を撃破したけど、正直１年目弱小で終わる監督の方が多数な気はする これ下手しなくてもあやかきどころか20人すら行かない監督でるぞ

パワプロって基本的にストーリー無いから配信者のプレイ見て自分もやってみよう！って買いやすいコンテンツなのに、見てるだけでやる気と買う気が削がれるのはきっつい。

実際そんなに違うかなと、前作ちょっとやったらあんなポンポン連打そんなに出ないんだよね。

野球より育成ゲームに近いバランスにしたんだと思うけど、パワプロ買う人は当然野球を求めてるわけだからねえ……。

煮詰まってたし公式が犠牲になってハードル下げてくれたんやろ(適当)

監督の配信が逆に購買意欲下げてしまってるなら、プロモーションとして失敗してないかってヒヤヒヤする。協賛してもらってるわけですし…もちろんゲーム側の問題ではあるけど、ここまで鬼畜度が知れ渡ってしまったのはにじ甲の影響が少なからずあるわけで…上手いこと収まるといいな

後半の理不尽な乱打もそうだし、4年以降になるとガラッと変わるって報告が多数あるってのが、意図的に勝たせないようにしてる意地悪さが透けて見えて不快なんだよな。 まさに「簡単にクリアてきたら悔しいじゃないですか」ってやつ。

アプデするってことは全面的に非を認めるってことなんだろうな。

でろーんより経験者語る

今回初めてパワプロを購入しましたが栄冠ナイン目当てだったので本当に残念です 高校野球経験者ですが実際にプレイしてみてこれは野球ではないとまで感じました

プロでもそうそう居ないバケモノ達が躍動する例年のにじ甲と違って、今年は比較的現実的な大会になるか

申し訳ないでやんす

2桁年数プレイして総合戦力Aとかになった上で転生稲尾様がED相手に打ち込まれて良い勝負になったりすることも（少ないとはいえ）あるの普通に設定ミスにしか思えない ガチでプレイするにしても魔物手放せないのヤバいよ（22.23は無くても通年プレイに支障なかった）

名門で総合戦力B状態でD相手に9回に逆転サヨナラ満塁弾食らって負けてビビった ※こっちは九里谷繁バッテリー……

KONAMIさんテストプレイは自分とこでした方がいいですよ、にじ甲で悪評拡散してどうするんですかね

玄人は何かしら攻略法見つけるだろうけど、プレイヤーは玄人ばかりじゃいないからね。当然。パワプロ 興味持って、はじめた人もいるんだから、そこのとこ考えて欲しかったわ。 「意味わからん」と言ってくれて、心がスッとした。

難易度は上げたかったがそのやり方がね…。

もう魔物消せ

転生3人でやっと甲子園目指せる難易度