Le 308W c'est autant un calibre de "débutant" que de tireurs pro (ou "semi-pro") de F-Class au USA, mais aussi un des calibres de l'OTAN, donc utiliser pour le TAR. Le 6,5 CM et le 308W sont tous les 2 de bons calibres standard.
J’hésitais entre les deux calibres, mais grâce à vous je pense que je vais m’orienter sur une trois sans huit pour débuter, et prendrais peut-être une cri de mort quand j’aurais acquis de l’expérience. Merci les gars ! 🤝
Pour la chasse il y a un paramètre important à prendre en compte c’est le diamètre du projectile … dans certains département les moins de 7mm sont d’ailleurs interdit hormis pour le chevreuil et éventuellement le chamoise s’il est présent.
bonjour le Gauloise tu veux dire la boutique Hunting Sport au Luxembourg c'est la première adresse pour les rechargeurs service au top bons produits prix juste où est le code de réduction 😂😂😂 Salutations de 🇸🇳
Merci pour cette vidéo, je n'aurai pas imaginé une différence si 'minim' entre l'usure et le rechargement en faveur du 6.5 creedmor ... Ceci dit, j'ai toujours pas passé le pas et continues à me faire plaisir avec ma 22lr :)
Il me semble y avoir une erreur dans le commentaire : « ce n’est pas vrai que les balles lourdes sont plus performantes que les plus légères », c’est en contradiction, me semble t il, avec le fait que pour un même calibre plus la balle est lourde, plus elle est longue (faut bien mettre la masse quelque part) et donc meilleurs est son coefficient balistique. Alors bien entendu elle perd en vitesse initiale. La question à ne pas trancher à priori est : la perte de vitesse provoquée le gain de masse est elle compensée justement par la masse supérieure qui augmente la stabilité de la balle et retarde l’effet de la résistance de l’air laquelle réduit la vitesse de vol ? Il faudrait expérimenter, à différentes distances.
Je suis chasseur et mon avis est très positif avec le .308. L'important est vraiment l'ogive utilisé. Je ne prends que des winchester powermax ou extrême point en 150gr et tout gibier tombe net si tiré dans le 1er tiers de l'animal. Concernant les distances, en battue on dépasse rarement les 30 voir 50m. A l'affût/approche très rarement les 200m donc ce calibre très tendu est parfait.
Sympa la comparaison de ces deux calibres démocratiques : les armes que les industriels proposent désormais sont majoritairement chambrées en 308 W mais de plus en plus en 6.5 CDM. Ce dernier prend bien le vent , a une trajectoire plus tendue et reste longtemps supersonique. (préférer les douilles en small rifle, plus résistantes au rechargement). Pour le poids des ogives en 308, je suis moyennement d’accord. Plus elles sont lourdes, meilleur est leur CB et même si elles chutent plus vite, elles restent supersoniques plus loin, à plus de 1000 mètres. Bryan Litz compétiteur en F-Class aux US et balisticien chez Berger, gagne avec des 215 grains en 308. (dixit Jérémy la science, optimisation du 308). Maintenant, pour tirer de 200 à 600 mètres, les 167 gr vont très bien. Continuez, c'est génial ce que vous faîtes.
Le 6.5 CM est bien souvent décrier par ceux qui ne l’utilise pas et qui ont leur informations sur internet ET adorer, voir même préféré, par les utilisateurs de ce calibre.
Sur le papier le 6.5 CM est meilleur que le 308 dans tous les domaines, en revanche sur le terrain je suis beaucoup moins enthousiaste. Tout simplement parce que je suis passé du 308 au 6.5 Creedmoor et que je suis assez déçu : contrairement au 308 ce 6.5 est très capricieux au rechargement ; difficile de faire un chargement qui groupe constament d'une séance à l'autre. On est plusieurs au stand à avoir constaté ce phénomène
@@grosminetytp5520 c’est bizarrement pas le constat de 99.9% des tireurs. Dans mon cas, j’utilise le 6.5CM dans un AR10 ‘build’, qui est bien plus précis (avec de la manufacturer Hornady) a longue distance que le SCAR 17 .308 de mon collègue tireur.
@@lagauloiserie Quel niveau de précision et avec quelle carabine ? On est plusieurs à faire du tir de précision au stand et à être déçus par les perfs de ce calibre en termes de groupement et de régularité à courte et moyenne distance (100 - 300m). On a surtout constaté que les "bonnes charges" ne sont pas fiables d'une séance à l'autre et même d'un groupement à l'autre (dispersion du simple au triple). J'ai testé 5 poudres et une multitude d'ogives avec le même résultat, 1000 coups après je cherche toujours la recette miracle. D'autres tireurs expérimentés sont dans la même situation ou ont lâché l'affaire. Il y a peut-être quelque chose en rapport avec le profil des rayures. Sympa votre idée charge réduite + ogives légères mais ça tue l'intérêt de la capacité de ce calibre
J'ai une Bergara B14 Varmint en 308 et je fais mes munitions avec des Lapua Scenar 167grs, Nosler Partition 175 grs , Hornady 178grs et Lapua Scenar 180 grs ou 185 grs . Les étuis sont préparés, les collets tournés quand c'est nécessaire (1 sur 5 sur un lot) et la concentricité mesurée et corrigée si nécessaire . Les composants en 308 sont nombreux et sur plusieurs échelles de prix . Je suis content d'apprendre qu'un canon en 308 dure dans les 6000 tirs . Je tire 15 à 20 munitions par séances (pas plus) et la dernière fois, j'ai tiré 7 munitions car j'ai obtenu ce que je voulais en précision à 200m avec une Bushnell Tactical Elite 5-15X40 sur un sticker réactif de 75mm Birchwood. Je sors ma B14 une fois tous les 3 mois . J'aime bien Hunting Sport , jamais déçu .
Juste une précision concernant l'usage de la 6,5 CM et son utilisation que tu déconseilles pour les grands animaux. Ici en Norvège, et chez le voisin en Suède, le calibre roi a longtemps été le 6,5x55 qui offre à peu près les mêmes performances que le 6,5 CM... et les élans qu'on chasse peuvent peser jusqu'à 600 kg adulte ! Donc je pense que même sur des cerfs ou de gros sangliers français, ça devrait fonctionner aussi... Après, si les tireurs français ne sont pas précis... c'est une autre histoire ;)
Slt, j'ai une question : la 300 win mag est elle une bonne munition pour le tld ? Parce que j'ai vu que les snipers américain ( les SEALS ) l'utiliser. Sinon bonne vidéo ! Merci
Oui excellente. C’était le calibre préféré de Chris Kyle. Le .300 win mag c’est l’équivalent ‘magnum’ du 308. Sinon aujourd’hui il y a mieux mais avec des coûts plus important (300PRC, 300NM, 6.5PRC,…) Donc on se retrouve sur le même débat 308 VS 6.5CM.
@@bemo4313ouai c'est ça, donc c'est bien une bonne munition pour le tld. Merci pour ta réponse qui viens confirmer ce que je voulais savoir ! Bonne soirée 😉
Le 300WM revient assez cher pour la majorité des tireurs Comme beaucoup de magnums, c'est un calibre qui s'exprime pleinement sur des distances supérieurs aux traditionnels 200 à 800m des calibres moyens
En france, il n'est pas interdit d'effectuer un tir de chasse à plus de 300m. C'est l'usage de système de visée (hausse à feuillet, lunette etc) comportant des graduations chiffrées permettant le tir à plus de 300m qui est interdit ;-) Après, niveau tir sportif, aucun soucis.
merci beaucoup pour vos vidéos, je viens de m'abonner ! une question sur les calibres : l inconvénient du 338 lapua magnum serait principalement le prix de la munition ou il y a aussi une usure de canon importante et une longueur minimum à prendre en compte ?
En fait il faut regarder chaque schéma départemental de gestion cynégétique qui réglemente la chasse au niveau local pour la partie moyen utilisable en chasse …
@@lagauloiserie porter par la réglementation départementale au même endroit oú il peut par exemple autorisé ou non la chevrotine pour la chasse au grand gibier … après effectivement certaine société l’inscrive dans leur règlement intérieur !
@Glugule Buc trop petit pour quel utilisation ? ;) pour tiré a un km c'est sûr x) sinon j'adore ce calibre. comme dis dans la vidéo les grands gibiers sont pas si fréquents et les distances de chasses et de tir sportif dans les 200 mètres on couvre bcp de choses
@Glugule Buc on ma beaucoup dis " qui peu le plus peu le moins" mais je suis pas trop d'accord, si tu tire sur une volaille au 308 il en restera pas quand chose x)
balistique identique à la 6.5 Creedmoor, par contre avec bien plus de recul (similaire à du 308). Il y a aussi moins de choix d'ogives qu'en 6.5 ou 308
ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-1ZiiMnDNXFc.html Quelque résultats intéressant en subsonique dans cette vidéo à partir de la 30 ème minute. 😉
Excellente analyse 👍 Pour l’usure supérieur du 6.5 CM, je me pose la question si la recherche de performances ultime avec des charges chaudes et poudre bi-composant n’est pas en partie la raison de cette usure. Les propriétaires de 308 sont largement plus nombreux à utiliser de la cartouche manuf’ donc aussi moins violente pour le canon. Il faudrait pouvoir comparer à tir de munitions équivalentes, mais la manuf’ en 6.5 CM étant aussi disponible que des amorces Small pistol … 🤣
je viens de craquer mon slip pour un mix "chasse/tir" : j'ai commandé une sako s20 précision en 308 avec une lunette titan 5-25 par 56 et un frein de bouche. l'idée est de faire de beaux tirs posté ou à l'approche et de jouer à 600 m, je bouderai déjà pas mon plaisir à cette distance! restera à voir avec quoi je tire sur cible ou gong et avec quoi je tire à la chasse au niveau des munitions car je necompte pas recharger🙂 je sais bien que la version "chasse" de cette carabine est plus légère pour la battue, mais ma mauser en 7x64 fait bien l'affaire pour ce que je tire!
Salut les gars ^^ Merci pour la vidéos mais c'est trop tard ! J'ai déjà acheté une Sabatti Tactical Evo, dont vous avez parlé dans une autre de vos vidéos. En 6.5 CM évidement ! Très satisfait de mon achat, même avec de la manufacturée de merde (chasse), juste pour tester le temps de trouver mieux, c'est plus que bon à 200m. Plus précis que les collègues en 308, moins bruyant, moins de recul, que du bonheur ! Petit question, pensez-vous que le canon MRR de chez Sabatti tiendra mieux la distance qu'un standard en 6.5CM ? Merci et continuez comme çà !
J'ai eu de gros problème en essayant des ogives monometallique, rien ne groupait Je pense que la forme des rayures fait glisser l'ogive dans le canon avec moins de rotations que le pas de rayure A part ça aucun problème, et la forme des rayures fait que l'usure devrait être moins importante... à vérifier quand même
A 200 mètres tu vois une différence notable avec « tes collègues »… entre le 308 et le 6.5 Cree 🧐 Ton observation me fait doucement rigoler… Désolé 😉 Sérieux ! A 200 mètres c’est du blanc bonnet et bonnet blanc !!! Cents qui t’es collègues ? Des bras cassés ? Tu me dirais à 800 mètres : je te dirai qu’il peut y avoir une légère différence…, mais tout dépend de l’arme, des balles et surtout du tireur !!! Toutefois, je suis d’accord avec tout ce qui est dit dans la vidéo. Et notamment, un recul plus « agréable », ça tape de façon un peu souple avec le 6.5 Cree qu’avec le 308 qui est un peu plus sec. Que une scène ce d’une cinquantaine de balles quand t’arrive dans les 10 dernières, c’est vrai qu’on est un peu plus à l’aise, détendu, et donc meilleur ! Mais pour un mec qui tire souvent (et notamment avec des calibres plus gros… style 338 ou autre), la séance de 50 balles en 308 ou 6.5 Cree passe crème… Pour en revenir à nos moutons (lol !) à 200 mètres : t’as PAS de différences en « PRECISION » entre du 308 et du 6.5 Cree. Ça c’est du fantasme ! ou des carabines qui n’ont pas le même niveau, ainsi que des balles différentes et surtout des Index qui ne sont pas aussi bons !!! A bon entendeur, salut !
@@mangeusedecigognes3592 je suis d'accord qu'à 200m ça peux être équivalent en terme de précision, et que mes collègues sont sûrement moins bon que moi 😎 d'où l'écart en cible, blague à part, mon commentaire portait surtout sur le confort de tir, le recul plus faible, et le bruit aussi plus agréable, pour moi et pour les tireurs autour, même sans modérateur de son. Question précision, sans avoir encore réglé la lunette (juste préréglage 50m a l'armurerie) et avec des munitions de chasse pas forcément aussi régulières que des pour le tir sportif, je tiens le 9 d'une c50 a 200m. C'est pas de la grande précision mais ça laisse présager de bonne choses une fois tous les réglages fait et la bonne munitions trouvée.
@@mangeusedecigognes3592 dans mon cas les résultats sont meilleurs et plus réguliers en 308 à 200m. peut-être est-ce dû à mon canon. (mon critère pour un groupement acceptable c'est de rester constament à moins de 1/2 moa jusqu'à 300m sur 5 cartouches)
salut les gaulois. Les mecs vous avez fait les choix a l'envers. C'était la présentation de rpr. Je vous pardonne car très bonne vidéo, bonne continuation.
Vous auriez pu parler vite fait du 6.5 PRC qui permet de gagner environ 100 à 150m de distance avant la zone transsonique. Les carabines sont au même prix.
@@lagauloiserie Je considère l’usure du canon comme « normal » et à prendre en compte dans le calcul du coût de rechargement. C’est dommage de s’empêcher sur un calibre juste parce qu’ il flingue les canons. D’ailleurs j’ai lu que ce sont les poudres qui usent le plus les canons plutôt que la vitesse de la balle.
@@1289512 c'est pas parce que ça sort plus vite que les résultats seront meilleurs. La balistique sera juste meilleure sur le papier, c'est pas strelok qui appuie sur la détente. Je connais des gens qui ont des super calibres de TLD comme le 338LM, mais qui font moins bien que d'autres tireurs avec une 308 car leur canon ou la munition sont de moins bonne qualité. Les seuls critères balistiques sont insuffisants pour juger
3000 et 6000 coups ! Je ne pensais pas que ça s'usait à cette vitesse les canons de TLD. Quand tu penses qu'avec un entretien normal tu peux mettre 20 000 coups facile à une arme de poing en 9mm
@@1984karles on parle de du nombre de coups au delà duquel la précision commence à diminuer ; au delà l'arme continue à fonctionner bien entendu. Pour ton sig la garantie est en relation avec le fonctionnement des pièces mécaniques donc rien de comparable entre ces chiffres.
Au stand on voit beaucoup de rechargeurs obtenir des groupements serrés en 308, par contre en 6.5 Creedmoor je n'ai pas encore vu d'aussi bons résultats. Peut-être est-ce dû à la combinaison haute vitesse + pas de rayures serré ? En tout cas c'est certain que le rechargement est plus capricieux
Bonjour à toute l'équipe de la La Gauloiserie. Commander des ogives chez Hunting Sport demande une démarche administrative pour faire venir en France ou pas ?
Question idiote sans doute, mais je commence à m'intéresser au sujet: Comment sait-on qu'il est temps de changer le canon? Et, question subsidiaire, quand on achète une arme d'occasion, comment fait-on pour savoir le niveau d'usure du canon?
Endoscope ça permet de voir l'état intérieur du canon. Mais même des traces d'usure ça ne veut rien dire, le vrai test c'est le tir au groupement en cible. Par exemple j'ai une vieille 22-250 complètement piquée à la bouche elle groupe dans moins de 0,5MOA, et une creedmoor avec canon match tout neuf qui groupe dans 0.75 MOA
Pour l'avoir vu en compétition King of Miles, les impacts sur gongs des creedmors sont VRAIMENT difficilement visibles passe les 1000m Ca gratte pas asse la peinture
@@grosminetytp5520 c’est bien ça le problème 😅 c’est pareil pour tous. Mais de manière général hunting sport ne livre pas tout ce qui est poudre et amorce après je sais pas pour les ogives
Je connais quelqu'un qui a acheté une ata turka en creedmoor, il n'y a pas de régularité dans la précision (c'est un rechargeur expérimenté). Pour ce calibre il semble que certains canons fonctionnent mieux que d'autres (savage, tikka)
Pour moi qui ne recharge pas et qui aime la longévité d'une arme, le .308 est largement au dessus du 6,5 Creedmoor. Ceci dit je n'ai encore jamais eu en ma possession l'un de ces deux calibres et je n'ai jamais tiré au 6,5 Creedmoor.
Moi j utilise du 7x64 avc de la gecco plus. Pour la chasse et je ne changerai pour rien au monde...j ai une carabine a verrou culasse 98k en canon de 60
@@jeremypecheur2776 Très bon calibre, et pour l'instant il est encore privilégié par les chasseurs Français. Mais je me demande si le 30-06 ne va pas finir par prendre sa place. La mondialisation va sûrement faire que... exactement comme le calibre 12 a remplacé le 16.
@@Alexis01sept je ne suis pas sur que le 30.06 prenne le dessus....je connais beaucoup de chasseurs qui avait acheté le calibre dans le début où il a été autorisé et dans les 2-3 saison qui suivait il revenait tous a un autre calibre... Le 30.06 et le 7x64 sont similaires niveau balistique. Mais il est plus propice au canon cour..perso si je devais aquerir un 2 ème calibre sa serait le 7rm je pense
@@jeremypecheur2776 en balistique le 7x64 est supérieur, pour le tir, en tld par exemple, bien que très peu utiliser, il est même supérieur ou égal au 284 Shehane.
@@therangersbulldogs6350 A propos du 7x64 je me demandais si le fait que la douille soit si longue ne posait pas plus de problèmes en termes de régularité de vitesses comparé au 284. et aussi pour le freebore avec les ogives longues, qu'est-ce que ça donne ?
