34) Облицовка на относе. Зачем нужен воздушный зазор? 

Абсолютно согласен

Не усложняйте. На 5-10 см надо поднять ГИ. Это может быть рулонная, наклеенная по грунтовке и мастике, может быть обмазочная.

Глеб Грин я все понял. Почему же в книге указан такой высокий уровень? Так же склонен к 10см как оптимальному

А что за книга-то? В моей книжке такая высота? Не должно быть.

как вы говорите в видео. слушаю внимательно все ваши ролики - ( Альбом технических решений по применению кирпича Evro Материалы для проектирования и рабочие чертежи узлов. ) страница 61. Лист чертежа 22. так же на 20, 21 листе указан этот размер, на 23,24 листе схематично без размера но интуитивно понятно относительно других размеров. а именно 300-500

@@glebgrin Добрый день, вопрос такой, если влага двигается от дома к улице, гидроизолировав нижнюю часть 10-15 см газобетона первого ряда, закроется выход влаги, неначнется ли собиратся влага на месте стыка газобетона с материалом гидроизоляций? после чего будет разрушаться первый ряд газобетона, так как ему закрыли выход влаги в наружу?

Необходимо обеспечить низкую воздухопроницаемость по швам. Как минимум -- внутренняя штукатурка; лучше -- и наружная расшивка швов (можно провести сплошное оштукатуривание).

Есть способы сделать так, чтобы сырости не было. Они кратко описаны у меня в книжке "Отделка кладки из автоклавного газобетона". Скоро на эту тему будет ролик.

Если откосы не утеплять, то наружное стекло на расстоянии 1/3-1/4 толщины от наружного края стены.

Тоже "продухи" - отверстия для слива конденсата.

Не раньше.

Можно и сразу по ГБ.

Гибкие связи нужны между слоями стены. Можно ли их сделать с хвостовиками из композитной арматуры? У ГАЛЕНа есть связи с композитными стержнями.

В общем случае 30/85 это перебор. И больше 1/3, и больше 20 мм, которые оговариваются в разных нормативах и рекомендациях. Но в конкретной ситуации можно обеспечить надежность такого свеса. Только здесь мы ее вряд ли обсудим.

У меня на сайте можно скачать.

Что за мастика? Вероятно, нет, нельзя.

Да, нужен.

Аэрок 300-й плотности 500 мм и ракушку фтопку вместе с соломой и известью...

Общий ответ: нет, зазор нужен.

Нормальный. Изнутри только оштукатурьте, чтобы кладка не продувалась.

Я бы рекомендовал под обрешотку проложить терморазрывную прокладку. Оштукатуривание уменьшит воздухопронецаемость стены ( продувание), причем кладка из любого материала минимум на швах будет иметь микро трещины. Но штукатурка должна быть более Паропроницаемая чем стена. Паропроницаемая пленка предовратит намакания стены от росы. Но если правильно организовать вент зазоры то стена будет выветриваться. А вот будет ли стена сухой, вопрос к тепло техническому расчёту, ну и соблюдению норм строительства, при возведении конструкции.

Какой альбом? Дайте ссылку на кадр в формате "мин:сек".

См. здесь ролик "Так нельзя утеплять стены".

Эти ограничения высоты не расчетные, а конструктивные, "на глаз". Нарушить их при строительстве "для себя" можно. Формального запрета на устройство самонесущего слоя из 0,5 НФ высотой 9 м нет. Можно ставить облицовку с зазором. Однако я считаю, что надежней будет со стороны зазора опереть облицовку на вертикальные направляющие (как в системах навесных фасадов из лицевого кирпича). В качестве направляющих можно использовать даже стоечный профиль для ГКЛ, хотя лучше профильную сталь -- уголок или квадратную трубу.

Глеб Грин спасибо за информацию !!!!!

Глеб Грин Глеб,а если вместо вертикальных направляющих увеличить количество связей на 1м2 ? Ну скажем 8 ,вместо нормативных 5? Я понимаю,что с направляющими надежный вариант ,но хотелось бы снизить трудоемкость не в ущерб качеству!

Тимур, можно и без направляющих. Я их предлагал, скорее, как какой-то лайфхак, упрощающий кладку и повышающий надежность облицовки, чем как требование.

Глеб Грин ОК,понял,СПАСИБО!!!

мне щелевые и прочие пустотные материалы не нравятся в первую очередь из-за анизотропии.

@@glebgrin пошёл гуглить слово анизотропия 😁

Если нагруженный слой стены не выгнется под нагрузкой от перекрытия и кровли, то можно. Хотя и излишне усложнено.

Нет, использовать кирпичную облицовку как обойму не получится.

См. здесь ролик "газобетон и пеноплэкс".

Ася, я не знаю, что такое утеплитель ТК ПЛ. Поэтому не отвечу на ваш вопрос.

Павел, давайте-ка вы сначала удовлетворите мое любопытство, а потом уже будете информационно мусорить в других ветках. Удаляю ваш комментарий.

Можно.

Эковата в первые пару лет будет мокнуть, что ей не полезно. Пенопласту скорее всего пофиг - намокнет и высохнет.

пенопласт не дышит и влагу не пропускает,так что влага будет оооочень мееедлено уходить и даже продухи не помогут и будет плесень и сырость между несущей и пенопластом, так или нет????

Нет, не так. Речь шла о дробленом пенопласте - о засыпке из гранул. Засыпьте хоть стеклянными гранулами - пар пройдет сквозь засыпку будто ее и нет.

Глеб Грин эковатой можно ли нет

Здраствуйте. Я так как вы хотели построил. Ничего страшного

@@user-dw5rf3bh1s а зачем?

Скорее всего никак не повлияет.

Если есть необходимость или желание можно. Главное с соблюдением норм строительства и технологической карты системы утепления.

Интересно как вы решили этот пирог. Сам склоняюсь к стене из самана, а вместо утеплителя использовать газоблок а затем отделать его

В такой конструкции всё хорошо, если обеспечена воздухонепроницаемость кладки. Без штукатурки ее обеспечить трудно.

Я понял как раз наоборот, что паропроницаемость сохраняется, но чтобы не испортить наружнее дерево, то выполняется вентилируемый зазор.

Вдогонку хотел уточнить, а для внутреннего фальшбруса по обрешетке на газобетон в пароПРОницаемой стене в чем опасность ? Пар вроде проходит к внешней стороне стены и не должен вредить внутреннему фальшбрусу?

Если честно, вопрос ваш я до конца не понял. Облицовка, отделенная от стены воздушным зазором, не мокнет от проходящих через стену паров.

Спасибо, значит такой пирог с облицовкой деревом и выполнением вентзазора имеет право на жизнь ? И паропроницаемость газоблока сохраняется.

Какой блок, какая толщина, какое отопление? Как давно построили?

Минимальный зазор тот, который можно выполнить, не забив его раствором. Меньше 10 мм точно не получится. 15? Ну, попробуйте. Я не очень понимаю, чьими руками вы будете его выполнять и какими средствами контролировать его "воздушность".

Достаточно ли будет 15мм, для нормального выведения влаги из стены(при условии, что он не забит раствором и имеются продухи в швах кладки)? Или стоит увеличить зазор до 20-25 мм? Дом строится для постоянного проживания.

Ширина зазора не имеет существенного значения.

Глеб Грин спасибо большое за ответы! Ваши работы очень помогают.

Да нет проблем. Норм решение.

Доской. Доску вставляете в зазор при ведении кладки, преставляете по мере продвижения каменщика. Вместо доски можно использовать пластиковый полутерок или просто лист ЭППС 20-30 мм.

Если кладка еще свежая, то за пару лет само рассосется. Можно изнутри обои поплотней или штукатурку со шпатлевкой с хорошим сопротивлением паропроницанию. Если кладке уже больше 5 лет, а проблема остается, придется облицовку разбирать, минвату менять.

@@glebgrin спасибо!

Скорее всего да, можете.

Перлит сравнительно быстро отсыревает. Думаю, практической пользы при толщинах засыпки 20-50 мм не будет.

@@glebgrin то есть он как один раз отсыреет то уже не высохнет? И я хотел оставить вентзазор 80 мм для засыпки (300 мм газобетон + 80 мм перлит + 120 мм облицовочный кирпич = общая толщина стен 500 мм)

Нужны толстые швы между плитками, армирование клеевого слоя, плотная внутренняя отделка. Тогда проблем не будет.

Глеб Грин Толстые швы это миллиметров 10 ? Под плотной внутренней отделкой Вы имеете ввиду оштукатуривание цементо-песчаной смесью , чтобы сделать меньше паропроницаемость стен?

Да, швы 12 мм, внутренняя штукатурка.

Девятиэтажки? Проект ведь есть, все решения там. О конденсате в Махачкале беспокоиться не стоит.

Спасибо

Не будет ответа, Сева. Вы не описали полностью условия задачи.

И в теплосбережении будет участвовать, и увлажнению кладки в период влагонакопления способствовать. Поэтому интегральный эффект будет скорее отрицательным.

Понял спасибо!

Глеб Грин подскажите а если между пеноблоком и кирпичем засыпать керамзит

@@user-gn5qz6ff3e то зона конденсации будет в керамзите и он будет мокнуть. А высыхает он долго...

@@glebgrin а разве влага между кирпичной кладкой (облицовка) и например пеноблоком скапливается если не воздушного зазора? а как тогда строят стены в блок (например керамзитоблоки) там получается тоже влага скапливается?

Противопоказаний нет.

Замокать будет основная стена зимой.

В Ессентуках мягкий климат, на просохшую кладку с уже готовой черновой внутренней отделкой можно камень через клей и сетку монтировать.

Либо и минвата, и кирпичная кладка со щелями, либо вы что-то напутали в своих наблюдениях.

@@glebgrin Здравствуйте!Вот именно все были в шоке! Ничего не попутали ,а миневата все идеально стояла,наличие щелей и мостики холода не обнаружено. Стыки листов закрыто.

@@glebgrin Вот и часть думаю, после этого как правильно выбирать утеплитель и утеплять? Тоже думаю поднимать дом из полкирпича облицовочный, утеплитель, в один кирпич 2.1 нф.Если место утеплителя задуть эковату то конденсат где будет собираться?

Мало данных для ответа.

Роман, сделать так можно. Но сомневаюсь, что это будет лучшим вариантом. Подробно здесь поленюсь рассказывать. Если кратко, то так: 15 см D400 поможет избежать промерзания, а 15 см D600 уже не во всяком климате поможет. Заливать полистиролбетон можно, но не факт, что он когда-нибудь высохнет за гиперпрессом.

Сойдет. Изнутри 50 мм минваты и фольга с проклейкой швов.

@@glebgrin только в парилке делать термос или комнату отдыха тоже утеплять изнутри мин ватой?

@@ruslanvolkov6643, только в парилке.

не нужен зазор.

Почему такая комбинация? Почему нельзя было гб шириной 500мм?

@@verum6202 в данном случае д300 используется как утеплитель. А д500 для несущих конструкций.

Эльбек, если я вас правильно понял, то можно обойтись монтажной пеной.

?

@@glebgrinнаружняя стена 30см газосиликат D500 подойдет для липецкой области с отделкой керамическим или нужно толще?

@@Dobermun, поищите среди моих роликов по тепловой защите. Ну не могу я каждому персонально весь расклад по смыслу тепловой защиты давать. Можно 30 см, можно 50 см. Как выбрать -- см. ролики.

@@glebgrin хорошо, извините, в ролликах смотрел, для Москвы 375 мм, вы советовали, а Липецк южнее на 400 км.

Не дать полного ответа. Плотность ГБ? Ладно, давайте отвечу, что хватит толщины.

@@glebgrin Спасибо Глеб. Плотность ГБ Д-500

@@seregamarikyan5301 живу в Удмуртии пеоблок 300мм+ облицовка кирпичом = нормально.-36градусов бывает

@@user-mj1fb9bz5f не построили ещё ? Тепло дома 30 см газобетон + кирпич ? Тоже строюсь , Татарстан

@@user-my6uo1md6h доброго дня. 3-й дом буду строить деревянный или арболит.Для здоровья лучше.

Не смогу квалифицировано проконсультировать. Предположу, что засыпка вполне может обеспечить теплопроводность около 0,06, т.е. в 2,5 раза меньше, чем ГБ D500.

@@glebgrin , спасибо за ответ. То что засыпка из ППС «теплее» газобетона я догадываюсь. Вопрос в ее паропроницаемости. Не посоветуете где поискать информацию на эту тему? Или может быть с чем можно сравнивать крошку ППС, с перлитовой крошкой, керамзитом мелкой фракции, гранулами пеностекла?

Сойдет и так))

@@glebgrin Спасибо за очень быстрый ответ). Успокоили)! А то переживать начал насчёт зазоров , влаги, сырости. Процветания каналу вашему ютуб каналу , и всех благ вам в жизни!

Две уходят под крышу, в пространстве чердака можно закрыть зазор сеткой от насекомых.

@@glebgrin здравствуйте Глеб, хотелось уточнить: мне говорят строители что этот зазор под крышей нужно запенить, чтоб был как термос. Газоблок 300, воздушная подушка, и облицовочный кирпич. Татарстан. Заранее спасибо за ответ!

@@headshot1086, зазор должен вентилироваться. Иначе он будет не как термос, а как увлажняющий компресс.

@@glebgrin всё понятно. Спасибо! Надеюсь холодно не будет))

Будет. Живу в средней полосе. Делал дом газосиликатных блоки 300мм. шириной, и вплотную облицовочный еврокирпич. Завода Керма. Так как кирпич воду впитывает как губка, о намокании газоблока не может быть и речи...

Что такое лего-кирпич?

@@glebgrin, это кирпич, созданный по технологии гиперпрессования, имеющий внешний вид обычного кирпича и состоящий из технологических отверстий для удобства монтажа и возможности армирования.

Это как раз нормально: иней показывает, что вентзазор работает.

А если иней перекроет зазор.у меня он 2см.

@@sergeyzlobin2546 скорее всего не успеет. Но в следующие зимы газобетон просхнет лучше и проблема должна исчезнуть

Позвольте встречный вопрос: зачем без зазора?

@@glebgrin с удовольствием отвечу,ибо,смею предположить,отвечать на ваши вопросы мало кому приходится ))) Не нужны будут продыхи в кирпичной кладке. Думаю,можно будет обойтись без гибких связей. Плотное перекрытие швов между газоблоками. В зазоре осы могут улии строить. А потом хотел кирпичи положить художественно. Как это делали в царское время. Какие-то ряды будут не в пол кирпича,а в один. Подумал,что если на цемент каждый кирпич положить на газоблок,кирпичная кладка более уверенно будет чувствовать себя.

@@vanduk3943, климат региона строительства и возраст Гб-кладки ко времени начала облицовки?

@@vanduk3943, вдогонку: толщина и плотность газобетона?

@@glebgrin Самара. Климат как в Москве примерно. Блоки могу позволить себе любые. Допустим,Д400 - 400 мм. Кирпичом обкладывать могу через год,через два. Себе строю. Могу подождать,когда блоки высохнут полностью. Отопление будет газовым.

"То или иное количество" - не проблема. Если около 10% зазора будет равномерно забито, ничего измеримого не произойдет. Раствор не будет "собирать влагу", поскольку его сорбция не велика - около 2%. Коробочки будут забиваться? А сам газобетон будет не на швах 0,5-3 мм, а на швах 5-10 мм потому что "в зависимости от квалификации каменщиков"?)) Качество строительно-монтажных работ вообще зависит от квалификации исполнителей, как и качество любого другого продукта человеческой деятельности. Хотите полной простоты - стройте однослойную стену со штукатуркой. Все остальные варианты технически можно испортить)).

Вы, похоже, меня не поняли, или я не очень внятно донёс мысль. Раствор, какой бы старательный ни был каменщик, ПАДАЕТ в зазор. И внизу, там где у вас нарисована красивая мокрость, он будет лежать, и никакой возможности достать его оттуда уже не будет. За время возведения, скажем, восьмиметровой стены навалиться может столько, что перекроет продухи в нижнем ряду. Я думал, вы знаете какие-то технологические способы борьбы с таким явлением.

Так у вас переставная пенопластовая доска прижимается кирпичом в зазоре в месте кладки и раствору некуда падать. Забитое раствором дно зазора - это косяк, а не норма.

Посередине - это как? Все дома до 1998 года постройки построены как дачи. Стройте дома как зимнюю дачу, как турбазу - это и есть "посередине".

@@glebgrin понял. спасиб

Так тоже можно смотреть на зазор.

Глеб Грин что значит смотреть на зазор?

Короче. Можно видеть в кирпичной облицовке только декоративный экран, за которым гуляет почти уличный воздух. От дождя стены оберегает, не препятствует высыханию. Можно видеть в воздушном зазоре за кирпичной облицовкой дополнительный теплоизолятор. Да, замкнутая воздушная прослойка может обеспечить дополнительно 0,16 кв.м*К/Вт, но может и препятствовать высыханию газобетона. Я считаю, что лучше зазор делать вентилируемым. Но если газобетонная кладка до облицовки успела простоять 2 года, можно зазор делать не вентилируемым.

Глеб Грин большое спасибо, очень доходчиво)

Лучше бы не 50, а хотя бы 100 мм. Хотя в целом при газовом отоплении норм.

@@glebgrin благодарю за оперативный ответ. 🙏 отопление электрическое, теплые полы, по всему полу. Хорошие окна. Прокатит??? 😀

@@robinrobin5694, сойдёт, но 100 мм лучше.

@@glebgrin Благодарю Вас. 🙏🙏🙏

@@glebgrin здравствуйте, хочу купить дом для пмж, Вент зазор там 2 см это норм? Газобетон 30 см без утеплителя и фасад пол кирпича.

Хороший очень комментарий, спасибо, редко кто понимание физики так показывает. По случаю питерский анекдот вспомнил. Экскурсовод ведет группу по Кунсткамере. -- Здесь представлен череп Петра I в шестилетнем возрасте, здесь -- в 20-летнем, там -- в возрасте 50 лет. -- Позвольте, но ведь у Петра I мог быть только один череп!? -- Товарищ, вы отстали от своей группы, а мы, товарищи чукчи, пройдем дальше.

Пенопластом или минватой в зависимости от типа отделки, если вы об этом.

А толстый фольгированный утеплитель не подойдёт? Наши соседи снаружи новый дом обтянули изоспаном и обили не широкими досками, одна на другой. Отделку песчаником снаружи на штукатурку делают? Что лучше???

@@user-iq7uw6ql2oтолстый это 10 мм? Тонкий слой паронерноницаемого уиеплителя приводит к конденсации и накоплению влаги внутри стены

Идея плохая. Но если теперь деваться некуда, то можно на ППУ-клей соединить. Цементным клеем не нужно соединять.

@@glebgrin О, спасибо за оперативный ответ. Деваться пока есть куда, так как стройка в этом году :-) Думал в два этапа построить, так как у меня каждая копейка на счету важна. Но теперь пересмотрю эту идею. Я услышал, что так не стоит делать. Просто как-то смотрел ваш ролик, где вы утепляли газобетон другим газобетоном и подумал, что это хорошо. Изначально хотел стену в 50 см в два блока или заказать блоки такого размера (изначально таких у производителя не нашел). По теплу и влажности на калькуляторе все смотрелось красиво. Но цифры на другом (обычном) калькуляторе с бюджетом не сходились. Хочется стену из одного материала, чтобы не было "уродских" утеплителей ни где и чтобы не было необходимости в какой-либо отделке для красоты в первые несколько лет эксплуатации (чисто из-за финансовых соображений). Показалось, что стена в два блока, но разделенных по времени в год-два - хорошая идея. Теперь надо по всей видимости снова посмотреть несколько старых роликов, чтобы натолкнуть себя на правильную мысль.

Трудно его "облицоват". У него влажностные усадка-набухание большие.

А вы не встречали какой нибудь сайт именно по облецовке арболита .вес Ютуб пересмотрел нету

Раствор виноват, но надо было накрывать и проблема не проявилась бы. Проблема проявляется при высыхании промокшей кладки. Высокая капиллярная активность керамики приводит к переносу солей по капиллярам на большие расстояния.

Значит нет вентзазора.

А что хорошего даст пенопластовая крошка? Вентилируемость зазора уменьшится, но в сильные ветра выдувать воздух из просветов между гранулами будет, так что теплоизоляции никакой не останется. Смысла не вижу в продуваемой засыпке.

Зазор 3-5 см, в зазоре использовать минплиту (не сгорит).

Только изнутри. Или сносить облицовку и навешивать фасадную ТИ на газобетон.

@@glebgrin Спасибо. Так примерно и думал, хотя другой блогер уверяет в обратном ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-rEijIyNnv3g.html

@@glebgrin а можно зазор пеноизолм заполнить а снаружи эппс?

Зазор 4 см? Залить в него пеноизол без дыр и щелей не получится. И толку от такой толщины будет мало.

@@glebgrin основная ТИ снаружи стены, а пеноизол, чтобы ветер не гулял в зазоре