De que sean o no culpables ya se encargan de decirlo de continuo hasta nuestros dias actuales, lo que no quieren que se diga es lo que ellos hacian en las carceles y fuera de ellas y encima eran ascendidos , yo vivi en carne propia una madrugada pasar por un control que no me dio el alto , pase en segunda muy despacio y vi una linterna por el retrovisor encender y apagarse, como soy del pais vasco sabia que pasaba , por lo tanto me pare en seco y cuando llego el cabo me dijo q la linterna era la señal de que me habia saltado el control y me ivan a ametrallar , eso era una practica ..... ojala tambien puedan hablar de esto y de mas cosas que ocurrian, por ejemplo, te detenian por estar en el sitio equivocado en el momento equivocado, 5 dias en calabozo
Uno cree que esto ha pasado en Argentina, Chile, Paraguay , no , no, ha pasado en España , en democracia y en el año 92 .¿ Porqué se mantiene a la prescindible guardia civil?
este documental va de torturas de estado ,no de eta ,eso seria información para un documental muchísimo mas extenso ,si estamos en una democracia y nos enorgullecemos de ello ,tenemos que denunciar cualquier tortura o abuso ,que lo hagamos no significa que no repudiemos el terrorismo y que no culpabilicemos a sus asesinos ni tampoco significa que este documental quiere tapar el terrorismo de eta.
Lo llamaban el baño de aceite la guardia civil eso sí lo sé pero no a etarras etc porque aquí no había dar un baño de aceite bien cuando se llevaban a detenidos
En este conflicto, una diferencia clara entre ETA y el Estado es la asunción de los actos. La primera enumeraba y reivindicaba sus acciones, por impopulares que fueran, mientras que el segundo las sigue negando hoy día. El motivo de hacerlo es de órden político: el Estado no puede reconocer su estrategia represiva porqué es la misma que en la dictadura y eso sería aceptar su caracter antidemocratico. No en vano la Ley de Secretos Oficiales aprovada en dictadura (1968) sigue vigente y opaca muchas acciones llevadas a cabo en el País Vasco. La doble vara de medir de la justícia española tampoco ayuda a la democratización y supone condenas de 19 años de carcel por la quema de un cajero automatico y 2 meses de carcel para el guardia civil que acribilló al concejal Mikel Arregi. Mantras como el de "aquí no se tortura" no solo alienan de la realidad y llevar a decir sandeces del nivel que Unai Romano se autolesionó, que Mikel Zabaltza se ahogó a el mismo o que Gonzalo Segura, exteniente del ejercito, es pro etarra. Convierten al ciudadano en un antidemócrata. Un ciudadano adaptado a este Estado.
Están pagando? Pero si con la doctrina parot salieron todos a la calle , hay que justificar bombas a niños y gente que va a un supermercado a comprar,poco les dieron..
Los que matan dentro de las cloacas del estado, esos seres invisibles que gozan de impunidad para cometer los delitos más graves Esos, no han salido con la doctrina Paror después de más de 20 años encarcelados Y no han salido por la mera razón de que nunca han entrado a la cárcel en calidad de presos Ahí radica la diferencia entre unos y otros El delito es el delito igual y precisamente por ello elegimos vivir en una democracia Lo demás es ponerse a la misma altura moral
@@xantyfernandez7904 y como digo yo mucho meter mierda a España ,pero que en toda europa se han cocido habas y se puede hablar de muchas cosas turbias , y al final el ejército ,policía ,guardia civil en el caso español o fuerzas y cuerpos de seguridad del estado , es el monopolio de la violencia estatal , y como yo digo ante el terrorismo siempre de una manera u otra se pueden tomar medidas excepcionales ,y esto es el ejemplo de un recrudecimiento de la lucha, y fue la banda terrorista quien quiso buscar la peor cara de estas instituciones y a fe que la encontró , ellos quieren decir que los asesinos son la policia y equiparar esto a una lucha armada ,cuando era terrorismo de ratas que descuartizaba a niños y sacaba los ojos con destornilladores a jóvenes , que vas a un cuartel y te llevas un par de guantazos ,pues Manolete si no sabes torear pa que te metes...
Muy bien Aquí cada cual tiene su visión Yo soy Vasco, no me gusta la violencia por que lo que acarrea y se que los odios terminan en sangre, mucha veces inocente He convivido con ambas partes y se lo que se cuece... Sabes, me alegro mucho de que haya cesado la violencia de ETA y ojalá nunca volvamos a vivir una locura semejante Eso es lo que la sociedad vasca anela Durante el franquismo en este país corrió muchísima sangre inocente Fuimos incluso bombardeados sin miramientos Yo ya se que culpa de todo eso no la tienen las actuales fuerzas de seguridad del estado Pero tampoco hay que olvidar de donde nace todo... Si en algún momento de la historia de todos los países no hubiese pueblos, personas, individuos ect que se rebelasen, el mundo sería una dictadura aberrante Encantado no obstante de poder poner nuestros puntos de vista sobre la mesa sin faltar nos al respeto Buen día
@@xantyfernandez7904 sabes la diferencia entre los vascos catalanes y el resto de españoles , que el resto de españoles vivimos también la dictadura y la guerra civil y las matanzas de comunistas que se hacían en los pueblos , a mí bisabuelo lo quemaron vivo por ser un hombre normal que iba a misa como cualquiera , al igual que hubo gente que pilló por pasar delante de un falangistas ,aquí se vivió muy mal incluso peor que en el país vasco y Cataluña en muchas ocasiones ,y era la misma represión ni más ni menos , aquí no se hicieron frentes enfrentados ,no se partió una sociedad y se dijo estos son los buenos y los malos ,esto los sufrimos todos , y ojo eta tuvo su época que se entendió y mucha gente demócrata respeta como una lucha democrática contra un estado represor ,y esa gente la gran mayoría se desentendió entrada la democracia de la banda terrorista que se convirtió en una banda terrorista y carniceros que le daba igual reventar la puerta de un parvulario con goma 2 o sacar ojos como putas bestias , y como yo te digo no voy a blanquear a BVE o los GAL o las fuerzas y cuerpos de seguridad que cometieron X actos , pero si hay un nivel de comprensión antes la exposición constante a la violencia , como yo digo desde casa todo se ve precioso y muy bonito, lo mismo es girar una llave y no saber si el vehículo puede estallar, o vivir amargado con una mira en el cogote ,no sabiendo si tu hijo o tu familia o tu mismo puede morir en cualquier momento, y se puede protestar de muchas maneras la violencia arbitraria de ETA deslegitima cualquier causa, en el caso de la policía o GC esa violencia nace del ataque constante a las instituciones, y cuando se recrudece ,que ya había motivos para que lo hubiera hecho ,el país vasco era una tumba de policías y guardia civiles, creo que la brutalidad en los ataques de ETA recrudeció la respuesta de los fuerzas y cuerpos de seguridad , que si estaban en legítima defensa para asegurar la defensa de toda la sociedad, lo que a mí me parece cínico ,apoyo poner un coche bomba en frente de un parvulario ,o lo hago directamente ,voy de malote asesino e impune ,me pillan me dan palos y a llorar ,ayyyy que malo es el estado ...es de tenerlos muy muy cuadrados ,eran asesinos y gente que fomentaba aplaudía o hacían actos muy graves, hablar de la policía ... En cualquier estado democrático se dieron causas parecidas, que es triste pues si ,más triste es aún que un energúmeno vea a gente normal o niños como un objetivo terrorista, es una constante en países democráticos con terrorismo,discutimos si se pueden hacer mejor las cosas ,si se pueden hacer más legales etc ,creo que considero justo reparaciones ,pero si hablamos de reparaciones podemos hablar si se han hecho justicia con las penas incumplidas de asesinos o genocidas que por su acción a muerto cientos o miles de personas, que como yo digo esto es la burda intentona de hacer otra nueva "memoria histórica " y aquí plantamos al estado como el malo para todo y los etarras (y demás terrorismo) como unos nobles luchadores por la libertad ,y las víctimas eran atrezzo de una obra cutre y desfasada, por favor ..
23:58 Y luego estaría bien que Juan Mari Zulaika colaborara con la justicia para detener a todos los torturadores que utilizan en España las campanas para conseguir que vayamos a la iglesia a confesarnos. Llevan años torturándonos y aquí estamos esperando a que os decidáis a colaborar
Ais eran asesinos ostia se les fue de la mano porque una cosa es que tuvieran su causa y otra cosa es que mataran a mujeres y niños inocentes con las bombas ostia ya
Ese mismo crack del gatillo es lo último q escucharon ochocientos y muchos buenos españoles inocentes lo q pasa q con bala y explosión,poco se les hizo por todos sus hechos,pena 0.
En TODO éste recorrido, no hemos estado TODOS a la altura de las circunstancias.... No tengo especial afinidad con el forense Etxebarria, y menos por su amigo íntimo Gabilondo, aunque ésa frase que dice, creo que es de anotar.
No dudo el hecho de las torturas en España, estuve un par de años estudiando lo acontecido en Chile y hay tanto que coincide. Sin embargo deberian citar en el documentales que se les acusaba y si fueron condenados, pues el documental te da a entender que eran gentes inocentes y no lo son, en cualquier caso se sigue torturando a nivel mundial y es horrible pero solo tal y cual es el alma humana.
estoy investigando un poco de alli y de aqui...por desgracia si,todos los paises latinos ( y los que no lo son temo que tambien) pasaron por un proceso de purga,tal cual. me podrias ayudar compartiendome algun documental,enlace,web, lo que sea donde expongan las tortura en tu pais?como hace este documental con españa---Bendiciones.
@@Mr-nowbody Un saludo. Creo que hay unos extractos de películas sobre torturas a presuntos etarras y alguna cosas más por ahí referente España . Lo miraré y le escribiré el nombre de tales vídeos en youtube. Suerte con su investigación, yo ahora estoy estudiando sobre naves españolas de los s. XV, XVI y XVII( pinto óleos de la época de la galera y el galeón), sobre aviones de la IIGM( hago maquetas de ellos) y Tercios de Infantería Española, nuestros Míticos Tercios Viejos Españoles que como lucharon en todo el planeta es como estudiar Historia Universal. Suerte.
@@carlosteran5617 gracie mile, muy curioso el enfoque sobre los los tercios me la apunto para futuro... vale yo pense que eras de chile,pero si si,tambien me interesa de españa (todo el mundo en realidad). aunque de españa ..con el ex.royuela que tenian sicarios y traficantes por todos lados, los documentales cuando pones tortura.... que hay por ahi muchas ''joyas'' y el informe navajas ...ya sabe uno lo k hay son una puta mafia internacional. que es el estado que para el que no lo sepa es literalmente una empresa privada.pregunta por las pruebas que te las paso,yo no especulo. si llegado el momento te acuerdas aunque corra el tiempo,comentamelo aqui o incluso algun historiador revisionista todo eso que tenga que ver con destruir la leyenda negrolegendaria y manchar un poco la leyenda rosa. e incluso a lo mejor asi ayudamos a alguien mas...Bendiciones
@@Mr-nowbody Gracias . Haré una pequeña recolección de vídeos que puedan ser de su interés y se lo mandaré. Si, madrileño...es decir castizo...español, pero he trabajado en Preston UK años y en Dublín , también viví en Londres. Domenico y Fabricio , ambos chilenos , vivieron en mi casa de Alcalá de Henares durante años...tuve una novia chilena, Francisca...Panchita , algo de chileno ya tengo en el alma jajajaja. Un fuerte abrazo.
Hombre, aparecen personas torturadas durante la dictadura franquista, claro que sale inocentes. A ver si ahora los torturados del estadio de Chile durante la dictadura de Pinochet, también van a ser culpables y merecedores de tal salvajada. Y cuando habla de la transición, que aparecen tanto pertenecientes a grupos guerrilleros como gente inocente, tampoco lo dan a entender. Cuando presentan a las señoras, en una dice "miembro del FRAP" y en otra "acusada de colaboración con ETA", ésto deja clara la sentencia de una y de otra. Y sea cual sea, eso no es de lo que trata el documental. De lo que trata es de si es moral, lícito o justo que el estado planifique torturas, asesinatos y violaciones en masa como arma contra el crimen, más sabiendo toda la gente de a pie que se vio perjudicada. Sí eso no los convierte también en criminales.
A ver cuándo los de la eitv hacen un programa sobre Unberto, Fernando y Jorge, si no les suena se lo pongo más fácil, igual les suena el crimen de los tres gallegos. Ahhh!. Que no les interesa.
Esa torturas no fueron llegadas entre el juezes forense y sicólogos tenían que estar espulsado del cuerpo de policía y guardia civil 😢 torturas comisarías y cuarteles
23:09 Si Paco Etxeberría trabaja en alguna cadena de televisión o en alguna productora no se debe poner en el rótulo MÉDICO ESPECIALISTA EN MEDICINA LEGAL Y FORENSE porque induce a engaño. Parece que trabaje para el servicio de salud pública vasca o para justicia cuando no es así. Hay que poner su cargo actual. Esto es como sacar a Jose Luis Moreno en Noche de fiesta y en lugar de poner en el rótulo PRODUCTOR Y PRESENTADOR pone que es médico forense en medicina legal. Un poco de seriedad, que las torturas son una cosa muy seria y hay delitos que si las personas no se detienen no prescriben nunca
Tu ignorancia no tiene limites. Para tu informacion gracias a Paco Etxeberria se descubrio lo de Jose Bretón. Es de los mejores medicos forenses de Europa y de largo
@@cenicienta.v.o Oyes campanas y no sabes dónde 😂😂😂. Quien confundió los huesos de los niños con huesos de animales fue la forense que fue corregida por Francisco Etxebarria. Qué atrevida es la ignorancia.
Unas preguntas. Lo que le hicieron a Miguel Ángel Blanco, eso no fué tortura?. Lo que le hicieron a Ortega Lara, Tampoco es tortura?. Ahhh! Que no interesa hablar de esas víctimas. Poca credibilidad, es una televisión politizada. No está nada bien el torturar a las personas, estos gracias a Dios pueden contarlo, Miguel Ángel Blanco no tuvo la misma suerte. Como sugerencias, podríais entrevistar también a Txapote, a ver qué dice de como torturó a Miguel Ángel Blanco.
La verdad es que no sé qué motivos tuvieron para torturar a esta gente, pero alguien podría explicar qué motivo tenían los terroristas para matar a civiles y militares que no tenían culpa de nada?
Bro, tampoco tienes que ser un lince pa comprender que muchas personas que fueron víctimas de la GC y las GAL eran inocentes. Aquí nadie está blanqueando nada.
De eso nada, esta visto q solo quieres escuchar lo q te interesa, aqui creo nadie tratra de blanquear nada , solo de la verdad, tu eres y has vivido en el pais vasco en esa epoca ?
Las víctimas los culpables? Eso no tiene sentido, lo has escrito únicamente para tratar de adornar la primera parte de tu frase, que tampoco se sostiene. Se ha torturado a mucha gente inocente, y les dices asesinos. Lo que ocurre es que a ti te da igual lo de la tortura, no te preocupa demasiado el tema.
Franco no luchó contra una democracia, sino contra un violento y tiránico proceso revolucionario que había devastado la legalidad republicana. Ello no tiene vuelta de hoja a tenor de los datos conocidos, por mucho que diversos ideólogos insistan con terquedad asombrosa en lo contrario. Rebelarse contra una amenaza radical como la que entonces pendía sobre la sociedad española, estaba justificado, como tantas rebeliones semejantes ocurridas en muchos países, y que a menudo son la base misma de su existencia. Así pues, Franco no derrotó a un régimen de convivencia en libertad, sino a una revolución en marcha. Algo que ninguna fuerza de carácter liberal o demócrata estaba en condiciones de hacer. En esta difícil hazaña radica, precisamente la legitimidad de origen del franquismo. Recordemos las palabras del socialista Besteiro y del liberal Marañón justificando a los nacionales por haber salvado al país de un inmenso peligro. Hoy día hacer el mal y estar al abrigo del demonio son las conquistas sociales de este depravado sistema, el odio a todo lo cristiano, el aborto, el matrimonio homosexual, la ideología de género, la corrupción de menores en las escuelas,el feminazismo patológico, el comunismo, el separatismo, el terrorismo y encima os jactáis de ello con absoluta soberbia.Venceremos con LA VERDAD a este Mundo perverso y empobrecido que con estos diabólicos "derechos" adquiridos por Ley nos están condenando a la destrucción y al desastre. España debe ser de nuevo purificada.COBARDES.
