L’histoire de cadoizo est une belle revanche sur la vie parce qu’en plus de monter Cadoizo en uber, il donne de la valeur à ses pottes eau/glace Michel Trou et Lamentine
Le plus drôle avec les paradoxes, c’est que certains sont inspirés de semi légendaires surpuissants comme Tyrannocif ou Trioxydre, et d’autres de Pokémon éclatés au plafond comme Feuforeve, Cadoizo ou Rondoudou, et le pire c’est que c’est eux qui sont bannis.
J’aurais une petite précision à apporter concernant Flotte-Mèche On en était à un point où pour le counter il y avait 2 moyens: Teracristalliser avec son propre Flotte-Mèche en type Normal afin de prendre l’adversaire par surprise en devenant immunisé à Ball’Ombre; soit Coup Bas de Chien-Pao ou Scalpereur, ou Pisto-Poing de Cizayox, vu que le Pokémon n’a que 55-55 en bulk physique. Mais ouais le Pokémon était bien débile. Hâte de voir Iron Valiant ban quand Tokorico sortira !
@@orgensurYT Nan parce que Iron Valiant est déjà top 20 des usages alors qu’il n’y a pas de bon poseur de terrain électrique, donc il lui manque pas mal de potentiel
Le problème avec Hommage posthume, c'est surtout que c'est pas pensé pour le 6v6, en effet. En 3v3 ça cap à 150, et en VGC tu cap à 200 monocible (donc si t'es 1v2, bah tu perds un peu). Le moment où Paragruel sort, le move se fait ban et Tomberro part direction le NU (ou pire)
En vrai il est pas si mauvais Tomberro même en dehors de son attaque, un type Spectre avec Baigne Sable et des coverages c'est pas mal ! J'le vois bien UU
Je le vois pas descendre plus bas que ça en tout cas. Mastouffe était le précédent chien porteur de Baigne Sable, et malgré son type normal il a eu son heure en NU. Je pense que le type spectre de Tomberro peut lui valoir un RU sans souci sachant qu'il y a peu de bons spectres de son envergure à partir de ce tier
Ptet NU ouais, je pense pas pire vu que dans le PU de la 8g la sand c'était bien bien fort (alors que les sands c'était gigalith + sablaireau + des fois lougaroc diurne). Surtout que le poke a des trucs sympa, genre body press + stab ghost, fluffy, ça vaa, il y a pire
J'ai pas compris pourquoi ils n'ont pas cherché à simplement ban la capacité plutôt que le poké. C'est vrai que l'attaque est ridicule en solo. Jespere qu'elle sera nerf à +/-20 par mort. Ça ferait un max aux environs de 150 sans stab, ce qui serait largement plus cohérent
Tu parles de comment Flotte-Mèche et Superdofin se setup trop pour la meta... Mais il y a moyen de parler du setup dans la meta en ce moment ? Tu dis vite fait qu'il y a eu Teraiste, Oyacata Inconscient/Absorbe Eau pour gérer les menaces... En tant que fan de Chochodile, je me demande trop où l'Opéralli-Gator va se retrouver ! Lui qui gagnait des places avec Inconscient, il a toujours du boulot ? Malgré mon impatience ; pouce bleu ! Tu dois avoir tellement de sujets cool à nous proposer et la meta bouge si vite que tu dois anticiper quelle vidéo sortir et ça doit être trop la pression... Merci Fildrong ! \o/
On n'a jamais eu une génération avec autant de Pokémon aussi op. Je trouve que c'est un peu dommage le système de power creep à la longue, là on a un pseudo-cadoizo qui est plus rapide que la plupart des légendaires, et un dauphin qui tape aussi fort que primo groudon donc bon...
Bah c'est le problème de pokemon en faite qui ne sait se renouveler que par l'ajout de pokemon toujours plus fort vue que l'histoire soyons honnête est quasi inexistante autour des légendaire ou des pokemons rare
@@lumirawolf5453 non tu n'as pas compris, ils ont peur que les anciens pokémon, même dans les nouveaux jeux soient joués au détriment des nouveaux, ce que je comprends, si tu joues a un nouveau jeu pokémon pour jouer uniquement les pokémon de l'ancienne génération, joue aux anciens jeux plutôt
j'aimerai bien avoir plus de détails sur le ban de superdofin parce que je dois avouer ne pas comprendre. Contrairement à son acolyte hotte de fer, le potentiel superdofin repose (principalement) sur jet punch qui peut aisément être resisté voir annulé par absord eau. Et meme dans le cas de pokemon tapant extrêmement fort sur une priorité je pense a dracolosse vitesse extreme terra normal qui peut 2HKO superdofin apres une dragon dance même si superdophin est a +1 en def avec gonflette là où l'inverse n'est pas vrai. Et metamorphe existe aussi. Pour moi le poke a clairement des counters assez visibles donc ce ban me laisse perplexe. J'aimerai bien avoir l'avais d'autres personnes sur le sujet.
En faite le problème de superdauphin est simple et tu la toi même montré dans ton commentaire, il est trop centralisateur. Les pokemons avec absorbe eau se fessait gérer par par set de set up, tu étais obligé de jouer oyakata (je sais plus son nom en français) qui est l'équivalent de Leuphorie sur le physique et en encore plus fort pour le gérer vraiment.
Bah comme hydragon en 8g, quand t'es obligé de run un water absorb ou lavabo dont y'a seulement 4 utilisateurs viables dans le jeu, y'a un gros soucis :) c'est vrai que j'aurais du parler de ces coverages, mais il a ice punch donc exit pas mal de trucs. Metamorph perd ses duels contre les sets setup aussi
C'est justement le problème, t'es obligé de mettre une réponse face à un superdofin adverse là où lui va taper extrêmement fort avec sa prio stabbé ( qui je rappelle n'a pas de conditions comme escarmouche). C'est pas que Superdofin est forcément broken mais tu peux pas taper plus fort que primo groudon, avoir une prio et en plus faire le pivot c'est pas sain pour l'équilibre du jeu en lui-même. Pour en en faire un exemple, Tomberro a un move broken mais c'est son principal argument,Flotte mèche c'est ses capacités offensives, ect...
Dracolosse est pas vraiment une réponse viable. Il peut pas se placer sur le set bulk up + taunt (de loin le meilleur set) et se fait battre au final. Il y a très peu de counters, même Clodsire avec water absorb peut pas passer ce set. Le pokémon est vraiment trop trop fort.
Spectre/Fée est résisté par 2 pokemons maintenant en 9g Némélios et Tag-tag, ça change rien ça reste fort mais il faut le noter et Normal/Combat est résisté par tout les types spectres tu as dû confondre avec Spectre/Combat
coucou fildrong, comme toujours, merci pour tes videos, mais je me permets aussi de te faire remarquer que ton son est tres tres bas (que ce soit comparé aux autres createurs, ou meme comparé aux pubs des videos)
Salut fildrong A force de voir des pokemon ban comme ceux présentés je me demande : en uber, est-ce qu’ils sont top tiers malgré les légendaires ou ils se font exploser et sont trop faibles pour l’uber ?
@@ferkan_yh7514 ah j'ai vu , ceci dit , je pensais qu'il avait un bulk okeish mais avec du support ça passe. Après plus il est tapé , plus il va faire mal et ouais il a vampi-poing.
Je tiens à dire qu'il se sont inspiré de ton top des pokemon à améliorer en donnant le type fée au feuforêve like comme tu avais fait avec magirêve bon en plus cheaté certes ^^
@@alainfreire3899 je doute que les spectre ai cette attaque car elle fait vraiment référence au personne proche du pokemon morte c'est pour sa que seul Tomberro et Paragruelle
@@gazogen4182 ça je le savais mais à part ça je vois pas la ref d’un hommage posthume dans la logique du pokemon c’est pour ça que je dis à l’avenir (DLC et prochaine gen) d’avoir ce moove sur d’autre pokemon spectre
@@phantom9831 Munja terra élec c'est très fort en nat dex AG maintenant (et d'ailleurs j'ai pas joué depuis mais ça a pas mal du pourrir le tier, parce que même ttar peut se faire emmerder avec les safety googles si t'as un bon defogger)
Oh non j'aimais trop mon petit dauphin de l'aventure En plus je pensais que le pokemon était un troll car lors de son évol yavait juste un cœur en plus
Ils prévoient potentiellement de ne ban que l'attaque et pas le Tomberro (et ainsi le rendre jouable de nouveau) quand le Pokémon Home sera compatible avec Scarlet/Violet et qu'apparemment un 2ème pokémon aura cette même attaque, soit Basculegion (celui de "Legends: Arceus"). En gros, une des têtes de Smogon qui donne son avis sur les ban (du nom de '"Finchinator") explique par rapport à la problématique que tu poses (ban le move ou le pokémon) que c'est parce qu'ils estiment que pour le moment, Tomberro (Houndstone) en OU n'est pas vraiment le vrai Tomberro s'il n'a au final pas cette attaque et n'a donc plus aucun raport avec ce qu'on est sensé en faire en jeu, et que ce serait à la limite de l'invention d'un pokémon qui n'existe pas (je suppose que c'est parce que (presque) tout le monde prendrait cette attaque sur ce pokémon si elle était disponible, au fond). Source : www.smogon.com/forums/threads/voicing-my-concerns.3711312/
@@jessierocket8227 apres l'ennui de l'argument de cette personne a savoir "tomberro sans cette attaque n'es plus tomberro" c'est que au final le format smogon ne l'utilise pas du tout comment game freak l'avait designer de base. A savoir le 3V3 pour le combat solo, ou la sa puissance est bien plus affaibilie en ne passant qu'a 150 de puissance grand maximum et que cela implique que tu doit aussi sacrifier 2 de tes pokemon en etant sur de tuer les bestiole en face pour eviter de te retrouver avec un gros probleme d'options et d'options de jeux. Le 3vS3 , ou 4v4 mode ou tous les pokemons ont ete concue et reflechi a la base et bien plus rapide que le 6v6.
Fildrong pendant les live : ne me spoilez pas, ne me spoilez pas. Fildrong quand il fait sa miniature : alors je vais mettre l'image des pokémon sans filtre, même si c'est des évolutions final et des pokémon de fin de jeu. 🤦♂️
Sauf que Relais fera que les Pokémons restent en vie, or Hommage Posthume nécessite d'avoir des K.O. dans son équipe et donc aucun moyen de conserver les boosts des stats
Comme il est le seul a avoir le move, on ne se pose pas de question et on ban le poké, quand Basculegion arrivera avec Home avec le move, la le move sera ban pour unban Houndstone
@@ObziLuky Donc on se retrouve avec un pokémon médiocre qui peut quand même être jouable dans certains sous-tiers, totalement indisponible parce que trois pélos décident que "lolz"... Tu m'étonnes qu'ils soient sur la pente descendante et qu'ils aient perdu en crédibilité.
Le cas de Tomberro est triste, ils auraient pu bannir le move, ou le combo talent+move, mais non ils avaient besoin d'interdire un Pokémon NU/PU pour un move broken c'est fou.
Pourquoi ne pas bannir le move Hommage Posthume plutôt que de cibler le pokémon ? Je veux dire, je ne vois aucun monde où cette attaque n'est pas complètement cassée, quelque soit l'utilisateur.
Je ne comprends pas le ban de Tomberro complet, pourquoi ne pas simplement bannir la capacité Hommage Posthume ce qui permet de continuer à jouer le pokémon et préviendrait l'arrivée de Paragruel avec ce move aussi ? Superdofin a des stats de légendaire et je comprends son ban mais je me demande comment il va se débrouiller en UBER. Flotte-Mèche je trouve ça dur de le bannir tout de suite, on a pas l'habitude de jouer contre et c'est vrai qu'il a des stats spéciales et en vitesse folle mais c'est une chips en pv et défense et c'est dommage de bannir un pokémon avec un type sous-représenté. Je vais utiliser le même argument précédent avec Hotte-de-Fer, il tape super fort rapidement mais c'est une chips en défense spéciale et c'est pas comme si le type Glace avait trop de pokémons forts donc bon, avec les bonnes anticipations il est pas invincible non plus. Ces pokémons sont-ils réellement beaucoup plus forts et menaçants que l'étaient des ultra-chimères monstrueuses comme Mouscoto, Cablifère ou Pierroteknik ?
@@xenius7770 c’est pas la même chose parce que là c’est toute une stratégie qu’ils ont banni. Si on devait bannir tous les Pokémon avec effort, c’est simple, on pourrait plus du tout jouer sauf que Hommage Posthume c’est juste 1 seul Pokémon qui l’a pour le moment. Vu que smogon évite les complexe ban, ils ban directement le Pokémon s’ils le peuvent plutôt que l’attaque
@@akai3188 je ne suis pas d'accord avec cette décision, le pokémon est moyen en dehors de cette capacité et pourrait être joué en sous-tier. Merde si ils banissent des capacités autant y aller jusqu'au bout, c'est pas difficile à faire, c'est juste de la flemme à moins qu'on me dise que c'est difficile de programmer l'interdiction d'une capacité. En plus on sait déjà que Paragruel un pokémon de Hisui attendu y aurait aussi accès et il irait automatiquement en UBER pour une connerie pareille. C'est ce genre de décisions qui font que les gens quittent smogon.
@@xenius7770 sache que c’est bien plus compliqué de bannir une attaque qu’un Pokémon, d’où le fait que ce soit un « complexe ban » du coup ils évitent d’en faire s’ils peuvent l’éviter et préfèrent faire des bans normaux ils en font
le chien est clairement pas un des 4 les plus puissants. contrairement à darumacho de galar qui était quand même un minimum rapide, le chien manque de vitesse et se fait facilement kill/revenge kill. certes il a baigne sable, mais ça te force à jouer tyranocif qui pour le coup est pas aussi bon qu'avant.
ce que je comprends pas, c'est pourquoi on ban tombero, qui est pas si fort, alors qu'ils pourraient juste ban hommage posthume ? Du coup paragruel va arriver direct perma ban ? Je trouve ça débile
Perso flotte mèche je le gérais avec armarouge veste de combat (sans terracristal) même avec les pdr . Il a une attaque spécial de bourrin avec son attaque signature 135 de spd ou pas il est quand même one shot x)
Flotte venant de l'aventure ? ou d'un fight stratégique , car c'est différent , entre une IA en carton et des stats pas opti par rapport a un vrai joueur qui a un peu plus d'intelligence que l'IA c'est pas la meme affaire
Pour Tomberro je comprends pas son ban ... pourquoi ban le pokemon au lieu de ban hommage posthume ? Dans ce cas autant ban tout les pokemon qui peuvent apprendre relais ou reflet :s ça montre que smogon ne cherche pas à s adapter et de juste ban pour pas se prendre la tête
Smogon ! Les bans du ranked c'est tous les paradox et tous les légendaires (je crois que Maraiste et Berserkatt le sont aussi parce qu'ils sont pas dans le dex même si on peut les avoir ?... pas sûr)
Perso j'ai l'ultime counter à hotte-de-fer : maracachi teracristal feu avec aborbe eau. Le pire c'est que c'est vraiment hyper efficace, j'ai jamais eu de problème face à hotte-de-fer (En national dex).
@@haiden9170 et la faiblesse du feu à l'eau est annulée par l'Absorbe-eau. Cela dit, Tera Acier est bien aussi car Iron Bundle a aussi accès à une attaque spéciale de type Vol, et donc l'Acier est résistant au type Glace et au type Vol (le Iron Bundle pourra toujours teracrystaliser si c'est disponible , bien entendu).
Du coup paragruel sera banni aussi puisque que lui aussi a accès à hommages posthume et un talent qui double sa vitesse sous un climat il faut ban l'attaque pas le pokemon
Salut, non ne t'inquiète pas, on peut toujours les jouer en online sur le jeu officiel (ou alors c'est un ban officiel), mais les bans dont on parle ici ne sont pas des ban officiels mais ceux d'une version de pokémon que les gens utilisent pour se mettre quelque barrières dans le but d'équilibrer le jeu et ainsi donner sa chance à un plus grand nombre de pokémon et créer une plus grande variété d'équipes.
Non, ils sont bannis sur un simulateur osef sur lequel t'as que des gens qui pètent plus haut que leur fessier et qui osent t'insulter parce que tu veux jouer à Pokémon comme t'as envie.
Je trouve ces vidéos intéressantes pour savoir c’quels sont les Pokémon les plus bourrins du jeu. En revanche je trouve toujours aussi regrettable que des gens sans lien avec gamefreak ou Nintendo, se permettent de décréter quel pokemon ou quelle mécanique ne doit plus être jouée.
J'ai du mal à comprendre la stratégie de Smogon là dessus. Pour moi c'est plus judicieux de ban un move plutôt qu'un pokémon. Ca aurait été cool de voir ce que Hotte-de-fer donne sans Lyophilisation.
Parce qu'ils ont pas envie de se donner trop de travail. Faire du ban au cas par cas (et donc ,assainir la stratégie, ce dont ils sont sensé se vanter), ça prend trop de temps, et pis t'façon ils s'en foutent, ils sont déjà la référence numéro Uno et n'ont plus peur de rien perdre :)
Ban un Pokemon a cause d'une attaque...Smogon, dans son intelligence légendaire, s'est dit que son tout puissant pouvoir de ban n'a aucun effet sur les attaques.
@@quisidia5304 ah bah je sais pas x) chuis pas de chez smogon moi , apres c'est comme mega rayquaza , il ont banni le pokémon au lieu de draco ascension
1:40 comment ça le maire a un mauvais type ? N'a tu donc aucune pitié pour ce maire ayant survécu à plusieurs attentats ? Même cadoizo n'arrive pas à porter un coup à sa préstance
Cadoizo avant:est-ce que je peux réussir pokémon diamant ou perle avec cadoizo l'un si se n'est le pire pokémon du jeu avec lui Cadoizo maintenant: je détruit tout se qu'il y a devant moi
Pour l'instant comme y'a que lui qui l'a, c'est jugé comme un complex ban de lui retirer l'attaque parce que ça revient à faire un nerf sélectif, ce que tu pourrais théoriquement faire avec n'importe quoi Par exemple ptet que Marshadow est pas si fort en OU sans Clepto-Manes, ou Pyrobut sans Pyro Ball, ptet qu'on peut autoriser Kyogre si on lui enlève Giclédo... C'est trop arbitraire de retirer une caractéristique si c'est unique au pokémon Par contre quand plusieurs détenteurs du move arriveront (c'est à dire Paragruel et Bargantua-Motif Blanc), là on pourra beaucoup plus facilement s'interroger sur si le move rend absolument tout broken et que c'est ça qu'il faut ban Parce que pour qu'un move soit banni, faut que ce soit théoriquement broken même sur Roucool (et pour moi c'est le cas de cette attaque mais on en sait rien, ptet que Bargantua sera pas si fort avec ? Paragruel broken par contre sûr de chez sûr) Un exemple de move similaire niveau brokeness qui a pas été banni c'est Thousand Arrows, parce que Zygarde-10% l'a et n'est pas si fort que ça, alors qu'on serait sûr que Zygarde-50% sans ce move serait UUBL voire plus bas !
Je trouve ton son très bas et pourtant j'ai une baffle et j'ai le son à fond. Et avant que je prenne un : va consulter tes sourds, non la je trouve vraiment ton son bas
le soucis c'est que Smogon n'a aucun moyen de savoir (c'estce qu'ils disent) si c'est l'attaque ou le Pokémon qui est trop fort donc ils bannent les deux dans le doute. Quand un autre Poké l'aura ils en rediscuteront (Paragruel en l'occurrence qui risque d'être bien cheat aussi)
12:50 alors je ne suis pas d'accord avec toi pour le coup le pokémon a été réfléchis pour le solo la différence c'est que tu te focalise sur smogon comme si Nintendo en avais quelque chose à faire je tiens à rappeler que le compétitif officielle c'est du 3 vs 3 donc si tes deux autres poké son mort ça fait 150 + stab = 225 c'est clairement pas aussi horrible que l'on pourrait le croire.
@@stephaneancel2643 Tu solo-target mais dans l'absolu ça reste un move de psychopathe dans le concept Même 100 de puissance pour un type spectre avec sand rush ça peut faire des trous alors bon ! Mais oui déjà plus balanced
Je pense que smoggon fait une grave erreur a ban aussi vite. Ça leur dirais pas 1 fois pendant 1 génération de juste jouer au jeu au lieu de s'inventer des bans psq trop forts. Ajdh showdown ne ressemble plus à pokémon alors que c'est censé en être une simulation. Mais la vraiment l'impression que quand y a une mécanique qui leur plaît pas bah ça part en ban au lieu de chercher des moyens de gérer des pokes de plus en plus agressifs
Ta jouer à l'ou 9g? Car à un moment faut être honnête des pokemons qui détruise tous le méta gérer uniquement par des pokemon tous aussi fort sa n'a rien de bon
@@lumirawolf5453 t'a joué sur console en ligne? Superdofin fait clairement pas tout car les oyacata pullulent (unaware) toutombe on le voit pas psq gérable (faut pas se laisser dépasser et changer le climat) bref jouez au jeu au lieu de ouin ouin sur smoggon que telle ou telle mécanique est broken (après c'est surtout ceux qui bannent que je critique, les joueurs ne font que s'adapter aux bons vouloirs de ces gens là)