5年口をきかない妻VS察する事ができない夫【コミックエッセイ「妻が口をきいてくれません」をゆっくり解説】 

関係ないけど、でんぢゃらすじーさんの作者が「夫婦円満の秘訣」って漫画で書いてた 「察しろ」はNG（あくまで他人同士なんだからちゃんと話し合わないと分からない） って言葉がすごく当てはまるなと思った

五年ってことは、物心つく五歳まで子供はギクシャク無視しあう両親の間で育ったわけか。すっげーストレスだな。可哀そうに。

動画内で「子供がかわいそう」という言葉を使わず、当人同士の状況のみで討論してるのすごい

私は妻の立場ですが、こんな妻と一緒に居ないといけない旦那に同情しかない。 もっと旦那と向き合えよ。 ダンマリの陰気なやり方を何年も続けるなんて、吐き気を催す。 旦那も子供も被害者だよ！

でも五年も口きかないのは、夫子にとっては地獄

心情的には妻よりなんだけど、5年も口を聞かない時点でもう妻が悪いとしか言えない。それまでにいくらでも解決の糸口はあった筈では。

誰がなんと言おうと5年も家で親が会話らしい会話のない家庭で育てられた子どもが一番の被害者。どっちが、じゃなくてこの話を夫婦の問題で片付けてる作者に1番腹立つ。もう一種の虐待だよこんなん。

色んな方向から物事を見てしっかり言語化できてるのホントすごいな 自分はこの手の苦手だからフィルターかけてくれるの助かる

こういう漫画はいつも「他人を交えてちゃんと不満を互いに口にして会話しろ」としか思えない

10歳にもなってない上の子供に離婚を相談してるのはなあ 夫婦の問題は置いておいてそれとは別に最悪の母親だと思った

やっぱ夫婦ってきちんと話し合えて助け合える男女じゃないとうまくいかんわ…

察するとか空気を読むってのは、お互いの状況や心情を深く理解してやっと成立するものなんだと思う。妻は空気を読むことを期待してたけど、この前提がまず成り立ってないんだからそら変わらん。これから何年も過ごす夫婦なんだから具体的なコミュニケーションを放棄するってのはおかしな話だわな

「妻になりきれてない妻」と「父になりきれてない父」だよなこの夫婦 双方の悪い所が奇跡的なまでに食い違ってる

他の動画でありがちな特定の考えを通す為にキャラに会話させてるんじゃなくて、ちゃんとキャラが生きててキャラなりの考えがちゃんとあるのすごい好きだし言語化が上手いからレスバしてんの聞くのすごい楽しい メタ的な感想になっちゃうけど主さんの多角的に見るだけでなくそれを自然な会話に出来るとこ大好き

5年間無視してて 離婚しようと言ったとき 私はまだ好きなのに で「はぁ!?」ってなったなぁ 夫のことは許さない けど 夫に限界が来ても開放はしませんってことでしょ 自分勝手にも程が

発端はともかく5年間丸々無視し続けるのは明らかにやりすぎ

どっちの意見にも「あーなるほど確かに正しいわ」と思わせられるだけの根拠があって そのうえで「どっちもどっち」で済ませないのうますぎる

話さないと何が不満なのかわからないのに、拗ねて話さないという選択肢を取っちゃう妻側の浅慮さは苦手だな

妻の感情も嘘くせー 妻目線の話で言うと5年無視して旦那がヘコヘコしてるなんて罪悪感よりも優越感でやめられなくなってるやろ、イジワルしたら勝手に色々やってくれるし金もくれるんだから最高じゃん。

広告で見た範囲で「夫が無神経な発言繰り返してそうだから積み重ねが理由かな？」と最初思ったけど、それだとさちのさんの言う通り夫が行動改善して気遣いをし続けて5年も無視するのはおかしいから、さぞかし納得の理由があるのだろう…と気になってました。 結果「ないんかい…」と肩透かしの気分ですが、動画の議論は聞き応えありました。 「行動と結果」重視か「感情と過程」重視か、というのは多くの未解決な争いに当てはまりますね。

離婚した方が楽だよ。旦那さんは再婚出来るかもしれないけど奥さんは難しそうだね、察するのが得意な男性は少ないかもしれませんよ。

自分は沙知乃ちゃんが言ってた「過剰防衛という段階すらとっくに通り越してると思うんだけど」って意見に賛同

双頭先生の本領発揮、とでも言うべき動画ですね。ここまで多角的な視点を持てること、凄いと思います。 また、その掘り下げもとても巧みで素晴らしいです。「価値基準が違うから平行線になってしまう」という観点は今後胸に留めたい考え方だと感じました。

この漫画の一番の感想は「自分が一番可愛いからな」しかなかった

レスバってこんなに聞いてて楽しいものだったっけか… 妻と夫間の話に第三者出しちゃうけど、五年間も口聞かない両親の元で育てられる子供がいっちゃん不憫だと思いました

一番必要だったのは奥さんの愚痴を聞いてくれる友達だったんじゃないかなと思う そういう意味ではママ友の井戸端会議て意外と重要なんかな

綺麗なレスバ出来てんのすげーな この人の動画どれも色んな視点から見れてるから面白いんだよな

天才か？ 単純な人間なので、元漫画は広告で見る限りめちゃくちゃイラついてしまいそうだったんですが、こんな視点で見れるんだ…と感動しました…

5年も子供の前で会話すらしない二人は親失格

事情は妻よりだけど、夫が改良して歩み寄ったのに無視を続け、子供に悪い育児環境にしたのは擁護できない。離婚すらさせてくれないのは自己中。 戻りたいと葛藤してるなら、第三者のカウンセラーに相談すべきだったと思う

妻「お前には口で言っても通じねえ！俺の気持ちを分かってもらうには、もう殴るしかねえ！どうだ！痛てえか！俺だって痛いんだ！殴る手も痛いし、心も痛いんだ！でも、キミが分かってくれるまで！僕は！殴るのをやめない！」 こうですか？わかりません。

この話は、他の人のコメントでもあったんだけど、妻が私がどうして家事と育児にこれだけ苦労して身を削って何もかも犠牲にしているのに、夫はなぜわからないの？なぜこんな風にいわれなきゃいけないの？思われなければいけないの？なぜ私が完璧にやるのが当たり前だと思ってるの？ ってのばかりだよね。 旦那はすっとぼけてるってキャラになってて、外で仕事してて何にも苦労がない前提になってるじゃないの。 旦那が会社で、仕事でどれだけ辛い事があっても、妻は旦那の事を理解しようとしてる描写が一つもないじゃないか。夫が家族の生活の為に稼いでくるってのがどれだけ大変かってのが描かれていなく ストレスもなく、ただ会社行って帰って来ただけで毎日終わってる事になってる。 家事をやってる妻の苦労ばかりがクローズアップされてる。 妻を擁護してる人や同じ妻の視点で気持ちがわかるって言ってる意見の人がいるけど、 そういう意見の人は仕事して家族の為にお金を稼いでくるのが大変である、と言う事に関して触れている人は殆どいない。 「旦那は嫁が家事なんて出来て当然だと思ってる、苦労がわかっていない」って言ってる人は、 「妻は旦那が家族の為に働いて生活費を稼いでくるのが当然だと思っている、苦労がわからない」 と並列であり、対にする考えを述べていない。 この漫画もそう。視点が妻側の一人よがりな思想からはじまり、それで終わってる話。 離婚するしかないところまで追い詰められてて、でも打算的に考えて離婚届も付きつけずに、5年も無視に走ってて何を言ってるんだって思う。 結婚して子供を二人作ったのは自分達じゃないの。 だから妻を批判している人がこの動画のコメントでは多いと思うよ まあ夫婦揃って結婚に対する認識が甘かったんだよ。

こういう「察しろ」系母親を見ると、うちの母親は偉大やと思った。

アトさんの男性だから、女性だから脳の作りが…って価値観をラベリングしない所が好き。「行動と結果」「過程と感情」と分けてくれて、ありがとう。

とても切れ味鋭く、聞き応えある討論だった。 喧嘩してる夫婦もこれくらい論理的に自分の考えを言い合えれば良かったね。 とは言え自分の当たり前を客観的に、対立する相手にも理解できるよう表現するのはとても難しい。 ゆかりさんのように、事態を客観的に見て仲裁、まとめられるような人間に、私はなりたい。

どっちが正しいか悪いかも大事だけど、なんにしても自分が「被害者」というポジションにいたがる精神思考の人は幸せになれないからやめた方がいいし、周りも関わらない方がいい。

「説明する責任不足」への反論が「察する努力をしろ」の時点で妻側が悪いで終わっとるやんけ。

この漫画、広告（＆無料公開分）で読める部分だけではあまりに不快でブロックしてしまったので、解説して下さって助かりました。ありがとうございます。 個人的に一番悪いのは「続きを読まないとスッキリしないのに、人によっては続きを読んでもスッキリしなさそうな作品」を広告に起用する、広告の製作者だと思います。

どっちが悪いかといえば、妻のやってることは明らかなDVだね。 DVはDVされたほうは悪いという考えならそれに反論はしないけど、妻のやってることはDV。 もし男女を入れ替えて、旦那がお金を渡さなくなったりしてもどっちもどっち、だということでいいんだよね

確かに最初は妻が被害者で、夫が加害者であった。 けれど、無視を、あろうことか5年も続けたことで、その関係は逆転した。 子が最も多感で親から学ぶ時期に、自分の感情を優先し、夫婦間でぎすぎすした状況を5年間継続したこの母親は親を名乗る資格はない。

この奥さんは夫が「いい夫」になろうとした段階で、感情を早めに出して上げればよかったんだと思いましたね。無言は最悪手。 まず離婚という話しが出てきてない以上、奥さんは夫の稼ぎ宛にしてるし、自分はコミュニケーション放棄しといて全部察しろは、きつ過ぎる。 夫も悪い所はあるけど、治そうとはしてて、それすら満たされないなら流石にアクションがないと悪化する。 子供を盾に5年よく持ったな、と思いましたね。（結末は知らんが）

それでも5年も無視はいくらなんでも長すぎるわ 子供も不憫や

それぞれ男の悪いところと女の悪いところが濃縮されたような二人だけどよくこんな事で長々と話できるな...って感想しか出ない 自分が嫁ならデリカシー無さすぎる発言多くて言われたら別れると思うし 自分が旦那なら無視され続けた時点で努力なんかせずに自分が家出てくか相手を追い出してると思う

言語化能力がパネェ…！ この手の夫ＶＳ妻系の漫画ってわりと家事を手伝わない夫！酷い！で纏められがちなのですが(広告の影響もありそう)、さちのちゃんの妻の悪い所の意見も確かにと納得させられました。 まとめも凄い！価値観の違いという着眼点も面白いです！頭がよい…(KONAMI感)

一人四役できるのすごすぎるな… こういうのって絶対どっちかの味方(自分がより共感できる方)ばっかりしちゃいそうなものなのに

6年無視は酷い。俺なら一年で弁護士もの。 だけど、カレーの時の 「それ愛あるの？」 はかなりきついセリフだと思う。 これ言ってしまったら（思わずでも、軽口で言った言葉でも）、妻にカレーを鍋ごと投げつけられても、自分の言葉の酷さに一瞬で頭冷えて先に謝れるわ。　 妻いないけど(ﾉД`)ｼｸｼｸ

妻も最初は注意してたけど、夫がいっこうに話を聞かないからまあきっかけとしてはよくわかる 真剣に聞いてくれない人に根気強く伝えるのは大変なんだよね 無視まで行かなくとも色々言うの諦めるわ カレーの辛口とかスプーンとか細かい嫌味とか読んでてすごくイライラした 妻もハァ？とでも返しとけばよかったのに とはいえ、流石に5年は長すぎ 夫はよく我慢したし、わからないながらも頑張ったよ でも結局妻の話はモノローグだけだから、夫はなんで妻が無視してたか知らんし、近いうちに同じこと繰り返してサヨナラしそう

お互いの価値観を尊重って言うけど、妻側が言う「私の気持ち」って客観的尺度の無いものだから無限に怒ったり不満を持ったりできるんだよね。 多分、この妻は離婚を切り出されなかったら何をされても一生怒り続けて、そのまま不満タラタラで死んでたと思うんだよな。

どちらの気持ちもわかるが、その結果が「5年も不毛な時間を浪費した。」といういわゆる最悪なものだという事が哀れで仕方がない。

ちゃんと議論できるのすごい 妻の発想があまりにも幼稚に見えてそっち視点に立つことが難しい… 言わなくても分かって欲しいってそれは親に甘えてる幼少期しか使っちゃダメだろ

夫と妻の両方にツッコミどころを作ってここまで話題にしたところを評価してます。

Twitterとか漫画で夫や妻の悪口言う系が流行ってるのホント悲し…完全な理解は難しいけど考えるのは互いに出来たはずじゃないか…？と考えさせられる漫画だと思いました 他の方が言う教科書とか参考書にのせるにはかなり特殊なケースなので多分向いてない漫画

確かに夫側の気遣いがなさすぎたとは思うけど「無視」という手段を選んで貫いた妻が悪いと個人的には思う。 夫も配慮なくイラッとさせることはあったけど、悪意を持って妻側に何かをしたわけじゃない。 でも妻側は悪意を持って夫を無視している。罪悪感を抱くって悪意を持ってやっていることを暗に証明してるよね。 それに何より両親が会話しないっていうものすごくギスギスした関係性を子供の前でもやるのって子供のこと全く考えてないよね。 場合によっては子供の精神面に影響与える行為だよ。 それに「無視して相手に謝らせる」って精神的なDVだと思うよ。 相手を追い詰めて過度なストレス与えてるんだもん。 葛藤があったせよ。自分の感情を優先して相手を傷つけて思うようにさせるって、どう考えても暴力だよね。

ちょうど自分の最近の悩みに当てはまる話題で助かります。 アトさんのわかりやすい文章で色々考えさせてもらいました。 でもいざ当事者になるとやはり自我中心で行動をとってしまいますし、他人と関わっていくのは本当に世界一の鬼畜ゲーですね…😢 次回作も楽しみにしております！

五年は異常者の域。旦那さんに対するハラスメントかと。

ぶっちゃけ、夫の好意に甘えてダラダラと五年も無視し続けた妻側が精神的に未熟だった。 夫はパパじゃないんだから、さ。 あと、不満をためて何も言わないと本当に何も伝わらない。 これは自分が不満をためて黙ってしまうタイプだから余計にそう思う。

全くの赤の他人の話でレスバせず、「そうなんだ～そういうこともあるよね」で済ませて自分の心の平穏を保つの大事ですよね。動画見てたら、「なんでこの2人当事者じゃないのに言い争ってるんや？」と客観視できた。

家事は主婦だけど、子育ては子供のためにも両親でちゃんとするべきだな～～と感じる…！あとやっぱり言語化大事だよね

これ本で読んだときあまりにも自分の親の現状と同じすぎて笑ってしまったのですが、 自分が男だからかいまいち妻側のパートが理解できないというか腑に落ちない感じが残ってたのが、この動画のお陰で妻側どころか夫婦お互いの問題点などが整理できて長いこと悩んでいたのが少し整ったような気がします ありがとうございました

妻の限界が来るまで不満に気づくことができなかった夫にも非はあるし、唐突に不満を爆発させて徹底的な無視という行動に出た妻にも非はあると思う。 この夫婦に必要なのは冷静に話し合うことだったんでしょうね。

多角的な視点があるアトさんだとこの方式良いですね

奥さんはエスパー見つけて幸せになってほしい

この手の漫画見ると自分には結婚無理だわぁってなる。

子供への配慮的なものが全くないグロ漫画だったし、いくら「感情と過程」に重きを置いているからと言っても、そんな「殴られたから殴り返す」「殴る拳も痛いんだ」みたいな論を並べられても何の感動もない。クズだなぁと思う。

この漫画の広告見る度にモヤモヤしてた気持ちがスッキリしました！！

こういった殴り合いをさせるのが、アトさんの本分なんじゃないかなぁと思った。 めっちゃ面白かったです

これ見てると夫も妻も不器用だな〜って思う。夫は余計な一言多いし妻はコミュニケーションを放棄してしまってるし。ある程度頭が良くないと結婚生活って難しいのかもしれないですね。あと、やっぱり夫婦両方が経済的に自立していることって夫婦間のパワーバランス的に重要だなって思いました。

これ1人で作ってるのエグすぎる 流石ですね 面白かったです！

夫「妻が悪い」 妻「夫が悪い」 子供「なぜ人は争うの なぜ傷つけ合うの」

子どもが意味わかんなかったな 5歳で「パパと口きかなくていいから自分たちが大きくなるまで離婚しないで」とか言う？ 自分がちゃんと育つために母に我慢してもらうって考えられるのヤバくないか

この妻さんのような「過程と感情」を重視する人は「実際の行動が伴わなくても感情を慰めてくれる存在」が他にできるとそちらに傾倒する。専業の妻さんがホストにハマらなくて、夫さんは運がよかった。 一方、夫さんは「以前のような関係に戻りたい」という目標をもっていたから、声かけ、協力、プレゼントなどの「行動」をした。これが3か月くらいで夫さんが目標を放棄し、妻さんに話しかけなくなっていたら５年ももたなかっただろう。当然子供もより小さい時に破局を迎えたのだから、その後は大変だったはず。夫さんが「結果を重視」し目標を保っておいてくれて、妻さんは運が良かった。

ここまで価値観が違うのに子供が生まれるまで夫婦生活が順調だったのが不思議だ

直接関係ないとは思うけど…「家事」の中に「育児」は含まれるの？旦那が仕事奥さんが家事は専業主婦ならわかる役割だけど、育児は2人でやることだと思ってた。

5年無視は凄いな〜。 俺ならどっちが悪いとか関係無く離婚一択だね。 夫婦であることを放棄したならそれしかなさそうだけど、よく再構築したな

この手の話聞くたび察しろとかいう不満が本当にわかるけど尚もイラつくので私は結婚出来なくて当然なんだと思ってます

どちらが悪いかを定量化することはできませんが、 小さなストレスや不満の積み重なりに対する仕返しが５年間口をきかないというのはちょっと…。 離婚裁判になれば妻側に非が傾きそうな状況ですね。

結婚して共同生活するのに向いてない、それに尽きる どこかの名言であったけれど、『恋愛はお互いを見つめることであり、結婚は同じ方向を見ることである』って言葉がしっくりくる 結局共同生活は『両成敗』でないと成り立たないのかもしれないし、それが飲み込めないなら結婚すべきではないのかもしれない

やっぱどっちも悪いし悪くないって言うのかなぁ こちら側は物語を第三者視点から見れるから何処で食い違うとかある程度はわかるけど、本人達からしたらお互い何で理解してくれないのって思うだろうし、お互いの友人やらに相談してもあなたは悪くないとか言う人だったら延々解決しないだろうから難しい所ですな

相手に期待しないっていうのは安易って意味で楽だからなぁ･･･ 関係性はビジネスライクになるけど、対話を放棄してるんだからもう仕様がない。

お互いの価値観を理解しようって言ったって、それを放棄してるのは妻側だからなぁ…

本当、一番の被害者は子どもよな…… 良くも悪くも感受性が高い時期だろうし…

もともと察する能力が低いと分かっている旦那に察しろは無理だと思うんだけどなぁ。 この夫婦は、５年経って旦那が言いだした時に離婚をした方がお互いにいいと思う。

6年無視って裁判では相当な慰謝料で離婚できるな...

いつも思うけどこの手の動画一人で作れるのヤバすぎだろ(良い意味で)

この漫画広告で見たときは夫視点のみで離婚話まで進んでたから、本編の妻視点も気になってきた

この漫画はどうか知らんけど フェミ系漫画家のイラストや漫画なんかだと旦那が仕事にいくのを遊びに行くと解釈している代物が結構あって 「向こうだと一定数そういう解釈の需要があるんだな」とたまに驚愕する

まぁどっちも悪いよなって感じではある ただ以前の会社で女上司さんがいて、その人が言ってたことが結構キツイこと言うけど真理でもあるのかなぁって思った・・・ 「多くの女性は男性が働く上で経験する責任や重圧を経験しないまま結婚して出産する。だから自分の経験した範囲でしか仕事を評価できず、旦那さんのしている仕事が年々その段階から規模も責任も積み上がっていくのを本質的に理解できない。」

これ誰が一番可哀想って子供たちだよね… 全部察しろとは思わんけど、自分と同じくらいの歳の旦那さんに1から10まで全部説明しなきゃいけないって怠いだろうなぁ 歩み寄ろうとした旦那さんの事5年も無視するのは子供にも悪影響だし、それするならさっさと別れたほうがいいのにね…

どっちの意見も聞く度に「ああたしかに」ってなるのが凄い....

男が悪い、女が悪い、って派閥ができてるあたり作者さんはよく描いたよな

2人が両端で怒ってる顔が可愛いなっておもいましたまる(小並感)

外野からすると腹割って話し合えよとしか思えないんだけど、当人からすると難しいかもな、と 自分がこの夫婦のどちらの立場になっても、アイネちゃんやゆかりちゃんのように価値観の違いを客観視して冷静に話せる自信がないなあ

うちの両親、こいつら何かにつけてやいのやいの言い合い始めるくせによく続くな…って思ってたけど、だからこそ続くんだろうなって思った

正直、独身の人にこそ読んで欲しい漫画だなぁと思う。 結婚する人が減ってきている昨今、それに拍車を掛ける内容かもだけど、 事前に自分に（結婚が）向いてるか否かを知る一つの良い機会になると思う。

5年間無視されても仕方ないとは流石に言わないが、「あれ？オレカレーは辛口好きなの知ってるよね？」が死ぬほど受け付けられない お前は王様か何かなのかと 細かい理由を完璧に察しろとは言わないから「なにか事情があって辛口に出来なかったんだな」と考えることすら出来ないのかと

互いがまったくの 別方向なのは辛い…。 やはり連チャンパパとママが至高😄

無視するまでは明らかに夫が悪いと思いますけど5年間無視はさすがにクソボケ

上手に喧嘩するスキルって大事よなぁ、と個人的には思った。どっちの行動にも問題と擁護したい部分がある。そこの部分に喧嘩を通じて気づいたり、見直したり、歩み寄ることが必要だと思う、しんどいし難しいけど。

女性の価値観を基に組み立てると、女性が好きなのは実務能力が低いが、他人の機嫌取りがうまいヒモになってしまい、 男性の価値観を基に組み立てると、男性が好きなのは実務能力が高いが、共感性が低いキツキツ女になるので、 理想の家庭ってできないんだなあと思いました。

うちの親は30年は口を聞いてません。未だに子ども(成人)が伝書鳩で、夫婦で相談すべきことも何もかも子どもにぶん投げます。 耐えきれずに私が発狂し、今は絶縁しました。 3兄妹ですが、みんなこの両親を見て育ったので結婚願望も一切ありません。