Тёмный

5 АРХЕТИПОВ ЗЛОДЕЕВ - Писательский анализ 

InkHouse
Подписаться 4,3 тыс.
Просмотров 3,3 тыс.
50% 1

Опубликовано:

 

26 сен 2024

Поделиться:

Ссылка:

Скачать:

Готовим ссылку...

Добавить в:

Мой плейлист
Посмотреть позже
Комментарии : 97   
@bookhijacker
@bookhijacker 3 месяца назад
Немного добавлю. Четвертый тип довольно интересен, так как это самый простой способ превратить персонажа из злодея в антигероя. Ярчайший пример - Озимандия из графического романа Алана Мура "Сторожа" (да черт возьми, сторожа, потому что Watchman - это сторожа. Хранители - это Keeper). Он строит козни человечеству, чтобы его объединить, создать "общего врага". Но делает это крайне негуманным, даже бесчеловечным способом с помощью ядерного терроризма. То самое убить миллионы чтобы спасти миллиарды. Еще более банальный пример - Ред Худ из вселенной ДС или Каратель из Марвелл. Если преступник взял в заложники ребенка, то какой-нибудь Бетмен постарается сделать все, чтобы спасти обоих, после чего преступник предстанет перед справедливым судом. Джейсон Тодд не колеблясь прострелит такому злодею башку, потому что жизнь ребенка важнее. Пятый тип - это можно сказать зеркальное отражение предыдущего, потому что антагонисты пятого типа легко могут эволюционировать в антизлодеев. Хороший пример... Аквамэн из ДС. Ага. Он же вовсе не добряк. Он делает добро, потому что то что хорошо для Земли часто хорошо и для его собственного народа атлантов. Но если перед ним встанет выбор - Атланты или все остальные жители планеты выбор он сделает не колеблясь. И угрызениями совести мучиться потом не будет. Собственно, на этой дилемме некоторые из сюжетов комиксов и основаны. Ну и стоит добавить, что персонаж вовсе не обязан четко соответствовать одному заложенному архетипу. Вовсе нет - антагонист совершенно спокойно может перетекать от одного архетипа в другой и обратно, а то и вовсе балансировать на грани нескольких. Отличный пример - Красавчик Джек. Несмотря на то что Инк приписал его к пятому архетипу, в Джеке ровно столько же качеств, которые делают его естественным хищником (к примеру то, что единственная важная для него персона - это он сам), а то и вовсе слугой хаоса (момент с Кровокрылом). И более того, два антагониста могут быть одного архетипа, но вот остальные архетипы для них становятся подтипами. Пример - гули из токийского гуля. Они все каннибалы, что автоматически ставит их в архетип естественного врага, но одни гули наслаждаются убийствами, становясь слугами хаоса, а другие верят в то, что их действия необходимы для выживания и процветания их вида, перенимая черты 4 и 5 архетипов, а третьи вовсе тяготятся своим происхождением, считая его бременем, становясь страдальцами.
@VecherChudes
@VecherChudes 3 месяца назад
Еще вспомнила пример архетипа "Благородного героя". Это Вергилий из Ребута DMC. Он искренне считает, что если возьмет бразды правления человечеством в свои руки, то сделает жизнь людей лучше. Ведь люди сами по себе глупые создания, которые как осознанно, так и бессознательно стремяться к саморазрушению. А уж ему, нефилиму, существу другого порядка, виднее, что им делать и как жить. При этом Верг абсолютно искренне не понимает, что по сути хочет стать диктатором, да и к людям относится тупо как к букашкам. Другая проблема ребутного Вергилия в том, что он как персонаж прописан слабо, да и в игре мы с ним проводим слишком мало времени, из-за чего многие любители оригинала его терпеть не могут.
@ВладимирСенин-ж4ц
@ВладимирСенин-ж4ц 3 месяца назад
Вергилий из DMC, вообще любой DMC принадлежит к одинаковому типу злодея. Который в общем то нормальный парень, твой кореш Виталя, но малость поехавший на каких то Power и Motivation.
@ВалентинБондаренко-ъ9е
@@ВладимирСенин-ж4цА при чем тут Игорь Войтенко?)
@ВладимирСенин-ж4ц
@ВладимирСенин-ж4ц 3 месяца назад
@@ВалентинБондаренко-ъ9е только ночное движение знает ответ
@facelessmadman5646
@facelessmadman5646 2 месяца назад
@@ВладимирСенин-ж4ц Вергилий из оригинала вполне осознаёт, что творит полную дичь(хотя вон Неро сотворил, вполне нормального парня)), но он достаточно мотивирован/цель оправдывает средства, это про него) пс а по манге так вообще станет ясно, что любой бы на его месте, если бы выжил, кукухой поехал+потом попал под руку Мундуса, там вообще полный атас.
@tribune-of-the-imperium
@tribune-of-the-imperium 3 месяца назад
Автор взял в качестве примера "Естественных хищников" Пинки и Брейна, но есть нюанс.
@grimvideopc8428
@grimvideopc8428 3 месяца назад
К 5 архетипу относятся ещё пару злодеев это Лекс Лютор, и Магнето.
@СлаваБарабанов-ч3щ
@СлаваБарабанов-ч3щ 3 месяца назад
Ну хоть кто-то помнит Габриэлья Бельмонта из дилогии лордов теней.
@makgrathtgam5366
@makgrathtgam5366 3 месяца назад
Спасибо за ролик! Посмотрел с кайфом и прям очень зашло!
@nikjac30
@nikjac30 3 месяца назад
Отличный материал! Любимый архетип - страдалец. Люблю травмированных мальчиков))))😂😂😂
@mrs.548
@mrs.548 3 месяца назад
Кошерный в целом ролик , даже с учетом продажи своих книг, помог мне наструячить пару листов измышлений на будущее , что забавно я пытался предугадать частично о чем будет типаж и в итоге частично перепутал 4 с 5 архетипом , так как посчитал , что иметь достаточно сильную мотивацию а данном случае подразумевает пренебрежение и отсутствие мук совести
@НиколайМарченко-ъ3э
@НиколайМарченко-ъ3э 3 месяца назад
Этим и в жизни можно пользоваться, если у вас моральный перекос
@ПСИХОЛАБ
@ПСИХОЛАБ 3 месяца назад
Спасибо за ролик, было очень интересно послушать. В своей классификации я ещё обозначаю меркантильного злодея. Беспринципный в методах и крайне простой в мотивации. Наëмник, который готовый за деньги совершать военные преступления, бандит творящий ужасные вещи как часть работы, политикан готовый идти по головам ради денег и власти. Такие герои не имеют под собой глубокой философии, но если еë пытаться найти то это будет социал дарвинизм - сильный жрëт слабого. Их не мучают угрызения совести и они совершают зло как эффективный инструмент улучшения своего положения
@ПСИХОЛАБ
@ПСИХОЛАБ 3 месяца назад
В дополнение скажу, что такие злодеи редко вызывают симпатию и сопереживание, но их можно использовать как часть экспозиции, показывающей жестокие условия окружающего мира
@sephdark8
@sephdark8 3 месяца назад
Офигительный ролик! Спасибо огромное за такое подгон!
@КириллЕмельянов-е2ф
@КириллЕмельянов-е2ф 3 месяца назад
Спасибо за видео.
@fride2173
@fride2173 3 месяца назад
Спасибо за видео, было очень интересно и полезно, рад подписаться)
@РинатВалиуллин-р9з
@РинатВалиуллин-р9з 3 месяца назад
Спасибо за видео! Мне твоя система архетипов показалась достаточно простой, но при этом она подходит для классификации любого злодея. Пара вопросов: 1) Можно ли по ней классифицировать антагонистов, ведь они не всегда являются злодеями? 2) Талос из Хроник относится к 4 или к 5 типу?
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
По первому вопросу: там добавится ещё два архетипа. По второму: это лютые спойлеры.
@MedNa878
@MedNa878 3 месяца назад
Лайк, как всегда в продвижение канала и спасибо за работу, ты the best 👍💯
@goshazmeev7664
@goshazmeev7664 3 месяца назад
Ну вот, сегодня дочитал 1й том и узнал что второго еще нет (((
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Он как бы есть и как бы нет) Редактор работает над ним, а я уже пишу третий. Спасибо большое, что прочли!
@goshazmeev7664
@goshazmeev7664 3 месяца назад
@@The_Inkhouse Жду с нетерпением !
@АртемДодаток-ы2ы
@АртемДодаток-ы2ы 3 месяца назад
Лайк, всегда лайк только хотя бы за музыку из hk
@dragonblack2833
@dragonblack2833 3 месяца назад
Хороший ролик, очень понравилось, одназначно лайкос! Подскажи, что за микрофон ты используешь для записи голоса?
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Привет. Спасибо за комментарий. Использую: HyperX Микрофон игровой (для стриминга) QuadCast, черный, красный
@ashborn4675
@ashborn4675 3 месяца назад
Отличный ролик про злодеев, только не хватает плохих примеров того или иного архетипа. У меня вот возник вопрос по поводу антигероя, он очень похож на 3 или 4 тип и может даже 5, но в чем отличие злодея (3, 4) типа от антигероя? Вот например Лелуш Британия из аниме Code geass. Он главный герой, но в конце берет на себя роль зла всего мира, концентрируя на себе ненавить всего человечества, и приносит себя в жертву, чтобы создать новый мир для его сестры. Получается он злодей 4 архитипа или антигерой? Кстати, по идее злодей и антигерой это не одно и тоже. Например как в Смерть в мультфильме Кот в сапогах 2. Спасибо за видео, надеюсь такой видос выйдет еще и для героев и антигероев.
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Антигерой - это очень натянутое и субъективное состояние. Антигероями движет желание помогать обществу незаконными методами. Злодей 4 и 5 типа может не руководствоваться общественными процессами. Яркий пример антигероя в моих книгах - это Избавитель. Он помогает людям, убивая преступников любого ранга.
@Dohoar
@Dohoar 3 месяца назад
Очень интересное видео, большое спасибо, есть над чем подумать) Но всё еще понимаю, что мне не нравятся злодеи. У меня их дай бог на весь мир 3 штуки, пока что, может быть что-то с этим сделаю. Больше по душе всё таки антагонисты. Конфликт ведь не обязательно должен строиться между добром и злом, правда?
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Антагонист необязательно злодей
@Dohoar
@Dohoar 3 месяца назад
@@The_Inkhouse Что я и пытался сказать ^^"
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Я тоже это в ролике проговорил)
@Alexandrrreeeeey
@Alexandrrreeeeey 3 месяца назад
Это база. Не люблю когда чел злой, потому что плохой и при этом ходит с серьезным Эмбалом ☠️
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Такие персонажи очень интересны, но их умеют делать от силы 2% контентмейкеров.
@Владимир-й8щ5п
@Владимир-й8щ5п 3 месяца назад
Так. Я правильно понял авторскую мысль? Лич из Приключений - 1, какой нибудь Амбал из Антикиллера, Мольдорор (на кольцо я помню, и насколько корректно это всё) или Смердяков - 2, АнтикиллерДк (я понимаю, что всем пох на Антикиллеры, к слову) где-то около тройки, там же ребята из Божий Дар Предприятие. Четвёрка это, например, французская Утопия, спойлер из Сумеречного Дозора, Евангелионные котята, какой нибудь Озимандия из Хранителей. Пятёрка - условный Тайвин Ланнистер, возможно Карпов ( хотя с ним сложно у них явно не было виденья в современном понимании) ?
@ZeusYebaa
@ZeusYebaa 3 месяца назад
Архетипи героев будут ?
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Возможно
@ВікторГаврилюк-х8ь
@ВікторГаврилюк-х8ь 3 месяца назад
А как же старая добрая мотивация злодеев в их любви к деньгам, обогащению, богатству? Или эта мотивация не заслуживает отдельного архетипа?
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Это четверка. И в ролике Сказано: это материал не про Мотивации, а про отношение к злу. Чётко произнесено
@ПринцужасаВладыка
К какому типу злодеев можно отнести Царицу (богиня любви) из "Genshin Impact"? Ну типо ей подходит и мучиник и путеводная звезда. Мы по сюжету знаем что во время одного из местных катаклизмов она что-то/кого-то потеряла, а быть может и просто разочеровоалась в небисах из-за того что они устроили г#ноцид целого народа. После катаклизма она со своим новым союзником, выжившим из уничтоженой нации (Пьеро или Шутом), решили устроить восстания против Небес, они создали организацию богоборцев для которых Царица (или её идеал) это путеводная звезда, в которую они верят и ради которой готов убить или умереть
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse Месяц назад
К сожалению, не играл в эту игру и затрудняюсь ответить.
@Incon-vz4sw
@Incon-vz4sw 3 месяца назад
А Гитлер относиться к 5 архетипу злодеев?:3
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
По сути, да
@hanswithaskulloncap9755
@hanswithaskulloncap9755 3 месяца назад
Ненавижу Камеруна за то, что он сделал с чужим, более унылого концепта монстра уже тогда было вообразить нельзя. Но фильм хороший, боевик с элементами хоррора прям отличный вышел - воспринимаю как фанфик.
@VecherChudes
@VecherChudes 3 месяца назад
Думаю, что к архетипу "Благородного героя" можно отнести Дагот Ура из "Морровинда". Дагот Ур искренне считает, что ведет народ данмеров к величию. Он абсолютно искренне считает, что корпрус - это "Божественная болезнь" и высшее благо, его дар остальным. А то, что в результате его политики помрет большая часть населения Тамриэля, ну... это вынужденная жертва.
@ВладимирСенин-ж4ц
@ВладимирСенин-ж4ц 3 месяца назад
Посмотрел, и не могу понять, а куда относить Дарта Вейдера? Если с Энакином все понятно, то в чем кроется основа и какой архетип у Вейдера? И да, я реально не понимаю, почему он лучший злодей всех времен
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Вейдер подходит под четвёртый архетип
@Spiderknight616
@Spiderknight616 3 месяца назад
А что за игра на 9:35 ?
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Шикарная Castlevania Lords of Shadow 2
@ZeusYebaa
@ZeusYebaa 3 месяца назад
Вейдер или Энакин какой тип ? Страдалец или Герой ?
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Четвёртый
@ZeusYebaa
@ZeusYebaa 3 месяца назад
@@The_Inkhouse Энакин разве не 4 или 5 ? Для него джедаи злодеи же.
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
4 тип - это путь мотивации. Причём любой мотивации. И он подпадает под него
@ZeusYebaa
@ZeusYebaa 3 месяца назад
@@The_Inkhouse ой извини, я имел ввиду 3 или 5. Почему под них он не подходит, а под 4 да ?
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Вейдер страдает только в конце своего пути и понимает свои ошибки. Пятый тип - он не мнит себя героем, он понимает, что убил Падме(ему так сказали и он поверил). Пятый тип с этим не согласился бы
@ИльяАнаненко-и3ь
@ИльяАнаненко-и3ь 3 месяца назад
Вообще, в ролике, крайне не хватает анти-примеров как делать не стоит. И почему конкретно в этом примере, персонаж не работает как надо, возможно эта тема, для другого ролика. ̶В̶е̶с̶ь̶ ̶р̶о̶л̶и̶к̶ ̶и̶д̶е̶й̶н̶о̶ ̶п̶р̶о̶д̶в̶и̶г̶а̶е̶т̶,̶ ̶о̶д̶н̶у̶ ̶т̶е̶м̶у̶,̶ ̶э̶т̶о̶ ̶т̶а̶к̶т̶и̶ч̶е̶с̶к̶а̶я̶ ̶п̶о̶п̶ы̶т̶к̶а̶ ̶п̶р̶о̶д̶а̶т̶ь̶ ̶с̶в̶о̶и̶ ̶к̶н̶и̶г̶и̶,̶ ̶ч̶е̶р̶е̶з̶ ̶п̶р̶и̶м̶е̶р̶ы̶ ̶п̶е̶р̶с̶о̶н̶а̶ж̶е̶й̶ ̶и̶з̶ ̶н̶и̶х̶.̶ ̶И̶ ̶А̶в̶т̶о̶р̶,̶ ̶п̶о̶д̶о̶б̶н̶о̶ ̶з̶л̶о̶д̶е̶ю̶ ̶и̶з̶ ̶4̶ ̶п̶у̶н̶к̶т̶а̶,̶ ̶в̶и̶д̶и̶т̶ ̶ц̶е̶л̶ь̶,̶ ̶н̶о̶ ̶н̶е̶ ̶в̶и̶д̶и̶т̶ ̶п̶р̶е̶п̶я̶т̶с̶т̶в̶и̶и̶,̶ ̶у̶ж̶е̶ ̶п̶о̶ч̶т̶и̶ ̶2̶ ̶г̶о̶д̶а̶.̶ ̶ это достойно похвалы, такая целеустремлённость есть не у всех.
@The_Inkhouse
@The_Inkhouse 3 месяца назад
Да, именно эта целеустремлённость и позволила получить базу читателей. Перепробовал всё и только это работает
@ИльяАнаненко-и3ь
@ИльяАнаненко-и3ь 3 месяца назад
​@@The_Inkhouseна самом деле, есть ещё пара способов набрать фанбазу помимо таких интеграции. Правда, некоторые из них вряд-ли будут продуктивными, это снимать шортсы на ютубе и (рвотные позывы) в тиктоке, например пафосные цитаты с персонажами и музыкой их, он мало продуктивный, поскольку смотрящим подобный контент вряд-ли будет интересна литература (исключительния есть, но это уж совсем низшая категория читателей, у которой есть разбивки) . Проводить стримы с читателями, в которых они высказывают свое мнение, (тут проблема в том, что читатель может или случайно сказать спойлер, или рассказывать о книги слишком уныло) вести свой Сайт с персонажами, или на худой конец вики. Последнии два, мало продуктивные, поскольку они скорее нужны для заядлых любителей вселенной, а не для простых обывателей. Есть ещё, конечно способ, заказа книг у крупных ютуб каналов на почтение, но тут уж совсем мрак. Возможное многое тут, было очевидно.
@XauZen
@XauZen 3 месяца назад
​​@@ИльяАнаненко-и3ьКакие стримы с четателем? Ты о чем вообще? Может чтоб читатели книги писали? А чего нет то. Есть виденье автора, если автору нужна помощь, а тут явно этого не надо ибо это не Глуховский, то он обратится к доверенным людям а не читателям которые сами часто не знают что и как хотят. Так же и сайт по книгам обычно ведут сами читатели. Автору вот заняться больше не чем. Шортсы тоже тот еще гемор. Ты должен в минуту уместить сложного многоуровнево персонажа. Бред. Или событие книги и так что бы не было спойлеров. Марока. Я вообще ни одного такого шортса не видел. Литресс чем то подобным занимается но там не много другое. Авторы сами такой херней не страдают. А вот через блогеров книжных... но на сколько я знаю с ними сложновато. К тому же после их обсасывания ЛВПЛ они потеряли доверие. ИМХО.
@ИльяАнаненко-и3ь
@ИльяАнаненко-и3ь 3 месяца назад
@@XauZen стримы с читателями, это стримы с читателями, где они высказывают своё мнение о книге. И тем самым, как-бы её рекламируя. Сайт ведут сами читатели? Ну скажи это Радузову, как пример у которого их два и там есть вопрос ответы и подобное штуки. В шортсы ты НЕ ДОЛЖЕН, умещать персонажа. Ты должен ставить его знаковую цитату, которая должна представлять персонажа и его характер.
@XauZen
@XauZen 3 месяца назад
​@@ИльяАнаненко-и3ь ну скажи это... Кому блин??? Кто это такой вообще. Какой процент он составляет из всех авторов? Один пример и даже 10 примеров ничего не говорят. Это редкость которая ничего не приносит. Фанатский сайт на то и ФАНАТСКИЙ что его ведут ФАНАТЫ. А послушать мнение о книге можно на литресе или в других местах. Так что ты бред какой то несешь про стримы с читателем. Про шортсы я высказал свое мнение. Я лично смысла в этом не вижу. Из смотреть что бы деграднуть а что то сложнее 2+2 нах не интересно. (Я гиперболизирую конечно но тут главное суть)
Далее
От Трагедии до Комедии [Tokyo Ghoul]
59:00
Философия героев кино
2:33:55
Просмотров 646 тыс.