5 причин почему рекорды Гретцки устарели | ТАФ-ГАЙД 

Больше 150 игр,Овечкин(а по сути-все игроки НХЛ)не сыграл по причине локдаунов(отменённые и сокращённые первенства).С учетом его результативности 0,7 шайбы за игру-это минимум 100 незабитых шайб.

Главная причина, в том что Гретцки наколачивал шайбы слабым соперникам, при этом его "супер" команда затачивала атаку на нем. Вспомните, когда наши начали переходить повально в НХЛ, сколько новых звезд появилось сразу, тот же Макаров или Ларионов, а молодые Буре, Могильный, Федоров. Исчезли проходные игры и команды. В НХЛ для меня было 3 эпохи, первая длилась до суперсерии 72, после нее НХЛ начал перенимать многое из советского хоккея, само появление Гретцки, продукт этих перемен. Ну и 90-ые, с приходом советских игроков, что заметно усилило лигу, кардинально изменило игру в НХЛ, техника и катание игроков в лиге отличается от 80-ых и тем более ранних лет. Всем спасибо, если прочитали мое мнение.

Даже представить невозможно, сколько бы Ови забросил шайб играя в 80е в составе Нефтяных

аргументация может и устроит тех, чьи любимые игроки играют в настоящее время, но она до крайности субъективна. Я ровно так же могу сказать, что голы Бретта Халла ценнее чем голы Овечкина по причине упавшего класса защитников и вратарей в лиге относительно 90-х годов. Сейчас нет оборонцев сопоставимых по мастерству Нидермайеру, Стивенсу, Блейку, МакИннишу. Да и увеличение команд как раз размазывает средний уровень игроков на команду, наскрести по всему миру игроков на 26-28 команд проще чем на 31. Драфт для помощи аутсайдерам был и в 80-е и в 90-е. Да и не вижу особого смысла принижать чьи-то достижения ради хвалебных од нынешним хоккеистам. Я лично до сих пор с удовольствием пересматриваю матчи 90-х, а нынешние игры не часто досматриваю до конца. К примеру финальная серия 1991 года Питтсбург-Миннесота или 1994 Ванкувер-Н-ЙР что зырил на днях гораздо увлекательней чем финалы трех прошедших сезонов с победами Вашингтона, Сент-Луиса и Тампы.

Любое достижение или рекорд, станет историей, независимо когда это произойдёт. Видео отличное. Нехватает обзоров и разборов игр.

Спасибо Вам большое за контент! Побольше подписчиков)

Ждём с нетерпением следующего выпуска

классно, интересно, каждый выпуск стоит того, чтоб ждать

Против гоецкого нельзя было делать силовые приёмы в нхл,так бы он давно рассыпался если против него играли как против Овечкина.

Спасибо больное за контент. Есть, правда, вопрос, но не по теме. Не знаешь, есть ли сайт с подробной хоккейной статистикой, наподобие футбольных whoscored и transfermarkt?

объективная оценка актуального вопроса, повествование как всегда на вышке и доступно

Александр, при всём уважении! Вы Виталия Славина перечитали из Советского спорта. Он чуть ли не в каждой своей заметке Уэйна Грецки опускает ниже плинтуса: и играл за монструозный Эдмонтон, и хоккей тогда ни чета теперешнему, да и вообще мистер никчемность и минус бесконечность. Ах да, Тарасов бы его в Советскую сборную не взял бы. Я очень уважаю Овечкина-сам болею за московское Динамо, но давайте не будем принижать легенд прошлого. Саня уже и сам легенда НХЛ-без привязки к 894 шайбам Грецки.

кстати, прикол при 8 результативности у Ореха 92 шайбы, у Ови 65 при 5.56, получается Ови бы забил 93 шайбы, если перевести результативность в одну плоскость :D Правда тут еще не учтен перекос в доминации команд, и тут тоже можно рассчитать, но навскидку думаю 110-130 было бы забито от Ови на пике в то время

Экипировка и мастерство вратарей большую роль играют. Посмотрите на игру вратарей в 70 - 80-тых годах. На прямых ногах встречают атаку, сейчас же в полуприсяде, что дает больше возможностей для маневров.

Обожаю твои выпуски. Это очень круто и интересно. Единственный выпуск, который мне не зашёл-эксперимент с Кови. Не могу понять, почему так мало подписчиков. Мне кажется, минимум полляма должно быть на такой контент

Молодец, интересная тема, продолжай дальше!

Молодец. Было интересно. Продолжай в том же духе

Крутые видосы. Все по делу. Контент самца!!!

Снимай почаще видосы а так всё просто идеально!!!

Всё по делу!!! Наконец, добрались до этой темы!!!

Саня,благодаря твоим видосам,я начал более менее понимать устройство НХЛ и профлиг в целом! Спасибо тебе большое за труд. Ждем новых выпусков)

Супер-грамотно, спасибо, сам не раз задумывался над вопросом "феномена Грецки" и убежден, что при всем его несомненном величии, сегодня его рекорды выглядят, скорее, натянутыми, чем справедливыми. P.S. В принципе подобное можно заключить про самые разные виды спорта.

Молодец Саня, очень крутой видос😃👍

Очень позновательно, спасибо!

С первым не могу согласиться: Вы забыли Монреаль и недавние Чикаго, Питтсбург. Насчет третьего - Кубок Мира показывал, что на тот момент европейские хоккеисты были на голову слабее канадцев. К слову, и на Кубоке Канады Гретцки бистил и там. Поэтому как они играли на равных? Из пяти розыгрышей они только один раз не завоевали золото. Счас тоже есть откровенно слабые команды, вспомните времена Атланты, Феникса, Эдмонта. Но главный аргумент почему пока Гртецки легенда - то, что из всех хоккеистов именно Гртетцки установил все рекорды. Также его рекорд мог побить Марио Лемье, если бы не травмы, которые мешали сыграть все матчи

и как две последнии причины влияют на уменьшение забитых шайб .? возможен и обратный эффект.

Саня, согласен с тобой. Во времена Гретски уровень защиты и вратарей был значительно ниже.

Крутой обзор, спасибо, интересно, толково!

Саня ты молодец! Очень круто! Давай давай ещё

Лайк поставил, комментарий написал. Желаю удачи. )

В этом комменте я мог бы написать, что это один из лучших и интереснейших каналов о хоккее, но я всего лишь напишу о том, что этот коммент в поддержку этого канала

ВСЕ по делу, лайк и подписка.

Саня от души , хороший разбор ! Экипировка нынешнего времени конечно позволят игрокам играть ну значительно быстрее , этого не отнять . Да и тренерский подход у них на высшем уровне это правда .

Хорошая аналитика. Респект и уважуха. Молодец!

красава, разложил все четко, и по факту... удачи и тебе... самый классный канал о хоккее...

Рекорд,на то и рекорд! Чтобы его побили! Хоккей 80 х был классный! Со своей атмосферой!

Спасибо за обзор

Очень интерессно однозначно ЛАЙК👍

Выпуск-топ!!!

Отлично разложил! С меня подписка;)

Все резонно и по делу. Ну и маленькая хотелочка, было бы очень здорово увидеть ролик про достижения Матса Сундина. Ну и/или тафгаев 90/2000. Все же,классная эпоха была)

Хороший выпуск, буду смотреть и дальше, вот и больше 4 слов! )

Ништяк,услышу срач про Гретцки и Овечкина буду кидать ссылкой этот ролик.

Да, да бля , наконец то!!!!!!!! Полностью согласен, на все 100%. Автор красавчик!!!! На тебе лайк, на тебе ещё!!))

Видео отличное, добавить нечего, молодцом!

Блин тыщщу раз об этом думал😂 видео-супер, лайк подписка однозначно

Все аргументы по делу. Интересный качественный выпуск!

Все по делу, без соплей! С данной статистикой не поспоришь. Другой уровень. Лайк!!! Контент по прежнему , очень актуален.

Спасибо, познавательно

Сань, ты молодец очень круто давай давай ещё :-)

Александр ты прав! Но что это меняет? Ничего не изменится, нового отсчёта не будет и придётся бить те рекорды что есть. Ови уже первый по броскам, это новая статистика?

Как всегда все по делу!

Разный хоккей разные времена. Грецки, Овечкин, Макаров, Мессье, Ларионов, Лемье, Харламов. Какая разница кто лучше они дарили нам радость и незабываемые эмоции какая разница кто лучше наслаждайтесь.

Гретцки начинал с деревянных клюшек. Скорость шайбы от таких бросков ощутима меньше чем от современных клюшек с флексом. Вратарь практически не видит шайбы летящие на таких скоростях. Я так понимаю, что именно это послужило увеличению размеров вратарской экипировки. Я бы посмотрел сколько Овечкин назабивал с прикормленной точки деревяшками). Бессмысленно сравнивать две разные эпохи. Висит рекорд, хочешь побить? Вперед.

Саня, ты молодец! Видео отличное! И можно уверенно сказать, что Овечкин уже поставил новый рекорд лиги новой эры.

Сашка, это главное правда 🤗 пили контент , Александр Великий уже лучший!!!!

братва, дайте ссылку на такое же джерси как у ведущего

Классно,все здорово.Интересно .

Ну так то верно всё, тогда и сейчас немного разные уровни.. сейчас на много сложнее.. Но.. Рекорд есть рекорд.. Грецки великий хоккеист👍

Давай, давай еще, Сань ты молодец

Согласен на 100%! Всё по делу! Ещё бы Канаде и НХЛ этот ролик отправить с переводом)))

По фактам сделал . Я теперь понял почему рекорды Грецки нельзя относить к нынешним игрокам.

Так на вскидку поправлю тебя после КК-81 Канадцы дважды (если не трижды) брали Кубок Канады, об этом почему то не сказал... Результативность можно повысить только одним вариантом, больше сделать ворота, думаю над этим работают, потому что в Европе вообще меньше забивают

Зачёт! Только одно замечание - ухи,ухи!) не мучай их кепкой!))))

Реально лучший канал про хоккей как минимум на русскоязычной стороне

Привет всем! Согласен бро с твоим посылом на все сто!!! Добавить хочу, про рождение нескольких новых команд, во времена становления "вечного рекорда" , абсолютно слабых, не в пример Вегасу, который в первый же свой сезон, дошёл до финала...

Если сравнивать с таким показателями, то конечно все изменилось и сейчас в современном хоккее по результативности на первый план выходит Ови, которому покориться рекорд Гретцки более чем реально. В мире много было классных хоккеистов и каждый был феноменальный, у каждого есть своя история. Даже Ови уже попал в этот список. Пожелание - Сань хочется видеть, если честно побольше о нашем хоккее, что было, что будет и т.д. Твоя рубрика о КХЛ, кто может придти и т.д. очень впечатляет. Про Ладу, КС, Химик запиши, что-нибудь. Наверное всем понравиться и лайков будет более чем достаточно)💪🏻👍🏻☝🏻 Всегда интересно смотреть твои видео, удачи тебе!)

Классный выпуск 👍

Зачётно ты бейсболку носишь)) Чебурашка стайл))

5 причин.... Много цифр, много красивых слов, но всё ПУСТОЙ ЗВОН !!! Гретцки не один играл против условных пустых ворот !!! Остальные по такой логике - тупые и ленивые бараны - вообще не хотели или не могли забрасывать шайбу в условные пустые ворота !!! Состав Эдмонтон Ойлерс далёк от космического Гретцки играл с Курри и часто с лева Марти МакСорли ( тафгай- его телохранитель), Мессье с Г. Андерсоном , остальные уже трудно вспоминаемые (Тикканен играл с ними чуть позже). Среди защитников _ один Пол Коффи из разряда СУПЕР ЗВЁЗД !!! Тот же Детройт - 1990-00 имел более 10 Членов Зала Славы !!! Если было бы так всё просто хотя бы игроков 10-15 набрали бы больше 2000 очков и забросили больше 800 шайб, а так 801 только Горди Хоу который и 50 за сезон ни разу не выбивал - забросил свое количество за счёт. долголетия !!! Тот же Майк Босси с высочайшей средней результативностью рано закончил из-за травм. Так что играй Овечкин в те времена не факт что и 10 сезонов продержался бы - его аналог по габаритам и силовой игре Линдрос тоже раньше времени закончил !!! Так что палка о двух концах - можно нахваливать одно и обсирать другое и так же наоборот - НО ЭТО НЕ ОБЪЕКТИВНО !!!

Видео понравилось. Очень грамотно все разложил. Лайк, подписка!

каждое поколение говорит что в их время лучшее.я например всю жизнь слышу что скорости возросли.как будто эволюция человека идет бешеными темпом.

Как приятно, что есть такой Человек влюбленный в нхл и статистику как и я🐯

Мне нравится ты молодец так держать✋

Я как бы только слышал про Грецки, а начал смотреть его пару лет назад внимателньо на ютубе - не впечатлил. Почему именно его так стали двигать в НХЛ, всячески опекая от грубиянов того времени. Одна из причин говорят была в том, что Грецки имел внешность прилежноо студента - милый молодой чел, а многие другие игроки выглядели как мужланы. Да, да : НХЛ - это комерческая лига, где маркетинг очень важен, а с Грецки НХЛ стал лучше продаваться, но НБА, лиги футбола и бейсбола все равно до сих пор легко обгоняют НХЛ. До приезда из Европы игроков НХЛ был бей-беги, где было много борьбы, но Гоецки берегли и не опекали жестко. Кстати, Лемье кажется гораздо меньше берегли. Пик хоккея и всего спорта мне кажется достигнут в 90-е годы и нач. 2000-х- последний рывок сделали за счет новой формы и амуниции. А пиком качества матчей считаю КК-87 и Рандеву-87, где скорости может чуть пониже, чем сейчас, ибо амуниция потяжелее, но уровень мышления и техники не уступают нынешним.

Все четко!

молодец Александр, маме привет и наилучшие пожелания!

Привет тебе мой тёска по фамилии!!! Из города Рига!!!Для тебя делаю всё как ты попросил.Подписался,про комментировал больше четырёх слов😀и поставил лайк👍а есчё желаю тебе и твоему каналу...Развиваться,Расширяться и Процветать!!!

Саня, Макдэвид ещё не посмотрел выпуск.... Персонаж к 24 годам выбил больше 500. И это с нулём плей-офф в активе. Сейчас надрафтовали, замотерели и года через 3-4 Стенли возьмут. При уровне медицины доиграет до 40. Давай подождем?)) в целом, ты прав... Уейну полегче было.

четко и по делу. Даже придраться не к чему

Так же можно назвать 5 причин, почему Грецки было сложнее играть и набирать очки. Причем, те же аргументы будут работать в обратную сторону, например: изменилась экипировка - раньше все было "деревянное" в прямом и переносном смысле, в отличие от современных сверхлегких композитных материалов с рассчитанными на компьютере изгибами. На самом деле, интересно бы посмотреть, как современные хоккеисты сыграют деревянными клюшками на старинных коньках (идея для зимней классики). Далее, изменились правила - верно, раньше в защите играли гораздо жестче, были зацепы - катались друг на друге ( как рассказывал Алексей Ковалев: маленьким игрокам вообще тяжело было играть - его поднимут на клюшку, у него ноги бегут, а сам не двигается с места...). Ну и так далее... Так что это все только разговоры, а как на самом деле невозможно узнать.

Прямо все в точку попал! Все анализировано ровно и не субъективное мнение, а факты! Я добавлю свое субъективное мнение все же) Это психология, которая как вы сами понимаете вытекает из состава NY, думаю в те года ребята за другие команды выходили на поле уже проиграв)

Все правильно! Вратари тогда еще на прямых ногах поражают. Овечкин бы уже 3000 сделал

Ребята, как говорил мой тренер: Неважно кто и как играет - смотрите на табло, там всё написано)

Со всем согласен, Саня!! Красава!

Хорошая аналитика 👍 (ну ладно ютуб - больше четырех слов)

Саня, все по делу, красавчик! Рекорд есть рекорд, но даже если Ови не побьёт его - все знают что он более лучший снайпер, нежели Великий Грецки(только уважение этой легенде, его могут побить только по голам).

Достаточно логично все разложил. Не задумывался никогда об этих нюансах

Красавчик!

Парень Классно разбирается , все по делу

Это видео из серии кто лучше, Пеле или Марадона, Яшин или Зофф. Ну и так далее. Спорить можно до хрипоты.

Все по делу.

Предлагаю всем посмотреть матчи НХЛ 80х...там нападающих держат на вилах,бьют по рукам,держат руками,словом херачат по полной, и не владеющих шайбой охаживают будь здоров...и,кстати,очень редко за это удаляли...сейчас хоккей чист,нападающим - твори что хочешь...и мне интересно,а сколько бы Гретцки в таких условиях набрал очков...!?

Это крутой и очень аргументированный выпуск!!! Добавлю, что физическое воздействие на Грецки было равно самоубийству. Грецки-это бренд лиги и мстить начинали все! Даже Лемье и битый, и ломаный! А Овечкин защищает себя САМ! И с ним никто не церемониться! Это ещё один серьёзный аргумент.

Отличный анализ ,тёзка.

Почти всё выше сказанное можно записать как в плюс, так и в минус. Сегодня игроки вместе с кучей тренеров наигрывают позиции. Ови большую часть забивает из офиса. Растет качество игроков не только соперников, но и партнеров. Тот же Бекстрем напасовал Сане на большую часть. Кроме того, сравнивать экипировку и медицину тех лет и этих, как сравнивать ветеринара с нейрохирургом. Секрет Гретцки прост. Но секрет есть секрет. Несмотря на это, Овечкин - один из самых выдающихся спортсменов современности, на уровне с Болтом, Фелпсом и Роналду/Месси.

1 --- прошло более 20 лет 2 --- появился Александр Овечкин P.S. Никакие командные статистические данные (средняя результативность голов за матч и т.п.) никак не влияют на личные качества хоккеиста - если ты хочешь и можешь забивать - ты как УГ и АО будешь бить все рекорды

Каждому свое время и место!!а рекорды есть рекорды .не важно в какое время они установлены.

👍👍👍👍

В сезоне 1996-97 Уэйн Гретцки набрал 97 очков. В возрасте 36 лет. Давайте перечислим несколько неплохих, на мой взгляд, игроков составлявших конкуренцию в той "дремучей" НХЛ. Вот они: Йозеф Штумпел, Рэй Бурк, Доминик Гашек, Мирослав Шатан, Саку Койву, Марк Рекки, Винсен Дамфусс, Даниэль Альфредссон, Алексей Яшин, Дариус Каспарайтис, Рон Фрэнсис, Яромир Ягр, Петр Недвед, Мартин Бродер, Дуг Гилмор, Дэйв Андрейчук, Рон Хекстолл, Эрик Линдрос, Джон Леклер, Дино Сиссарели, Петер Бондра, Сергей Гончар, Адам Оутс, Алексей Жамнов, Крис Челиос, Тони Амонти, Сергей Зубов, Майк Модано, Джо Нуиндай, Никлас Линдстрём, Томас Сандстрём, Владимир Константинов, Сергей Фёдоров, Стив Айзерман, Игорь Ларионов, Вячеслав Козлов, Вячеслав Фетисов, Брендан Шанахан, Николай Хабибулин, Джереми Рёник, Майк Гартнер, Крэйг Дженни, Кит Ткачук, Олег Твердовский, Пьер Тарджон, Бретт Халл, Крис Пронгер, Грант Фюр, Матс Сундин, Пол Кария, Теему Селянне, Яри Курри, Джероми Игинла, Джо Сакик, Петер Форсберг, Валерий Каменский, Сандис Озолиньш, Патрик Руа, Андрей Коваленко, Дуг Уэйт, Роб Блэйк, Дмитрий Христич, Берни Николлз, Оуэн Нолан, Павел Буре, Александр Могильный, Тревор Линден, Майк Пека ... Такое ощущение, что кого-то забыл... Ах, да! Марио Лемье. Я обращаюсь к автору этого видео: этот список - это Итальянский Ренессанс! Это лучшее, что было с хоккеем за его 150 летнюю историю. Этих игроков можно раскидать на сто лет, и лиги этого бы хватило! А так, это сезон 1996-97 года... Так вот, 97 очков этого старика в том сезоне, это Больше чем 97 очков последние лет десять! Хоккей, сейчас, это работа с цифрами, а тогда, это была работа с мрамором, с красками под потолком Сикстинской капеллы. Красиво было всё! Голы, передачи, силовые приёмы, драки, обводка, вратарские спасения (один Гашек чего стоит!). А теперь давай представим, что ему не 36 а 26 лет! Его партнёру Марку Мессье тоже скинем десятку. Они одногодки. Результативность была бы сопоставима с восьмидесятыми. Ну чуть меньше. Всё равно это тысячи очков за двадцать лет карьеры. Хоть начинай её в 1978, хоть в 1988 году. А ещё современная медицина и экипировка... Теперь к Овечкину. Александр всё равно побьёт его рекорд по голам. Ну какая разница за сколько лет? Два года сюда, два года туда... Считаю всю статистику НХЛ адекватной! Будет очень неприятно, когда про Ови будут говорить: да кого он там обошел? Мумию? Любителя? Такие как Славин подготавливают почву для этой низости. Для таких дешевых провокаций. Уэйн, прежде всего, является спортсменом в числе тех, о которых говорят: "я видел Пеле!" Всё остальное - это собаки лающие на караван. Надеюсь, что когда-то я скажу так про Александра Овечкина.