5.1-Kanal Vollaktiv-Subwoofer (Teufel Concept S SW+R) brummt permanent. Er wird repariert. 

Hi, vielen Dank für den Kommentar. Das hört sich doch super an :) Lg

Hi, vielen Dank für den Kommentar. Dass ist natürlich sehr schwierig. Da die Sicherung OK ist und die Power-LED nicht leuchtet, könnte es auch ein Spannungsregler sein. Die sollten dort im TO-220 vorhanden sein. Da könnte man die Spannungen überprüfen. Ansonsten könnte man auch versuchen die Spannungen nachzumessen, leider ist das natürlich ohne Schaltpläne immer etwas schwierig, weswegen man beim Transformator anfangen könnte. Man könnte auch gucken, ob es gesteckte Verbindungen gibt und diese ab- und wieder anstecken, es kann auch passieren, dass es dort ein Problem gibt. Leider habe ich da keinen heißen Tipp, woran es liegen könnte, dafür müsste man eine Reparatur aktiv anbieten und zu vielen defekten Geräten kontakt haben. Sollte man das Gerät einem Reparaturdienst geben, sollte man sich einen Kostenvoranschlag besorgen. Sollte sich doch noch etwas herausfinden lassen, würde ich mich über eine Rückmeldung freuen. Aktuell habe ich leider auch momentan wenig Zeit, sonst würde ich mir dieses Thema an einem Teufelsystem auch noch etwas angucken.

Hi, zunächst einmal vielen Dank für deinen Kommentar. Ja, es ist durchaus sinnvoll eine ESR Messung zu machen, jedoch geht dies nicht mit der Ohmmeter-Funktion. ESR steht für Equevalent Series Resistace, also den äquivalenten Serienwiderstand. Misst man einen Kondensator mit einem Ohmmeter, so darf dieser, nach einer entsprechenden Ladezeit, keinen Widerstand mehr haben, da ein Kondensator aus 2 voneinander getrennten Kondensatorplatten besteht. Man möchte auch keinen Widerstand im Kondensator haben (es gibt natürlich ausnahmen, wo man Kondensatoren auch entladen möchte und Widerstände parallel schaltet), doch meist lässt sich dies schwer vermeiden (Konstruktions- ,Materialbedingt), weswegen Kondensatoren einen verhältnismäßig großen Widerstand besitzen, der einen Leckstrom hervorruft. Für den ESR kann es helfen, wenn man sich die komplexe Wechselstromrechnung angucken. Dort spricht man auch von Kapazitiver Blindwiderstand der da wie folgt zu berechnen ist: Xc=1/(j*[Omega]*C)=1/(j*2*[pi]*f*C). Wobei Xc der kapazitiver Blindwiderstand ist, [Omega] die Kreisfrequenz ist und C für die Kapazität steht. Die Kreisfrequenz berechnet sich auch mit 2*[pi]*f, wobei [pi] die Kreiszahl pi (3.141...) ist und f die Frequenz (z.B. von der Spannung, siehe z.B. Netzspannung 50Hz) ist. Außerdem kommen im realem noch Kondensator spezifische Faktoren dazu, z.B. Bauart bedingt, deshalb können Kondensatoren auch verschiedene ESR-Werte haben. Deshalb nimmt man z.B. ein ESR-Meter. Der ESR Spielt eine Rolle, da Kondensatoren Energie speichern sollen um diese auch wieder bei Bedarf abgeben. Deswegen laden und entladen sich Kondensatoren permanent. Ein hoher ESR hätte dann z.B. zur Folge dass die Kondensatoren sich evtl nicht genug aufladen können bzw. nicht die geforderte Leistung Bereitstellen können.... Ich hoffe ich konnte da etwas die Frage klären und in die entsprechende Richtung verweisen. Man kann da auch selber paar interessante Erkundungen tätigen und z.B. mit einem Leuchtmittel (12V Glühbirnchen), einem 25 V Kondensator (ungepolt oder unter Verwendung von Diode/Brückengleichrichter), einer 12 V Batterie/Akku und einem 12 V Transformator herumexperimentieren. Schließt man Batterie, Leuchtmittel und Kondensator in Reihe, wird das Birnchen höchsten kurz beim fertig stellen der Schaltung aufleuchten/glimmen, nämlich nur solange sich der Kondensator auflädt. Verwendet man statt der Batterie den Trafo (und bei gepoltem Kondensator noch z.B. einen Brückengleichrichter), so wird das Leuchtmittel dauerhaft leuchten, da der Kondensator jetzt permanent umgeladen (geladen/entladen) wird. Naja, dies ist ein recht interessantes aber auch ein recht komplexes Thema und auch nicht mal eben beiläufig erklärt ;)

Hi, the amplifier is nice, but it was released some time ago. It is known getting problems with the capacitors, they are not the quality they should have.

@@attobos5945 oh, i understand, so capacitors in time it will need to be changed, thank u!!

Hi. Zunächst einmal vielen Dank für den Kommentar. In einem Video (ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-E8TttYYd2BI.html) gehe ich auf diesen Kommentar ein. Ich hoffe ich habe die Frage hinreichend und zufriedenstellend mit diesem Video beantworten können.

Vielden Dank für den Kommentar. Leider kann ich diese Fragen nicht beantworten. Es ist nicht möglich eine Ferndiagnose zu machen, da alles Mögliche der Fehler sein könnte. Im besten Fall ist z.B. eine Sicherung durchgebrannt. Im Schlimmsten Fall ist eine Sicherung durchgebrannt, weil diverse Halbleiter defekt sind. Ein leuchtendes Licht im Bedienteil/Display gibt leider auch keinerlei Info darüber, ob alles OK ist oder nicht.

Hi. Zunächst einmal vielen Dank für den Kommentar. Da würde die Vermutung nahe liegen, dass etwas mit den Transistoren los ist. Eigentlich sollte es nicht nur die Endstufentransistoren geben, sondern noch Treiber in Form von Transistoren. Würde einmal vermuten, dass dort der Fehler liegen könnte. Sterbende Transistoren, schlechte Lötstellen, defekte Vorwiderstände für Gate/Basis. Würde da mal mit einer Sichtkontrolle und riechen anfangen. Wo es angebrannt/verbrannt rieht, könnte etwas sein. Auch auf Risse im Gehäuse achten und Verfärbung. Verfärbte Vorwiderstände sollten da noch recht gut zu sehen sein. Und schauen, ob die Lötstellen noch gut aussehen evtl. einfach einmal nachlöten. Es ist wirklich eine Schande, dass keine Stromlaufpläne mehr mitgeliefert werden.... Ich hoffe es lässt sich dennoch etwas finden. Ja, es ist heutzutage echt schwierig, etwas gebrauchtes zu kaufen, da man den Zustand nicht kennt und es immer wieder leider schwarze Schafe gibt, die ihren Müll noch unter den Mann bringen wollen. Aber ja, es gibt auch viele, denen fällt ein Defekt nicht auf. Es ist leider so. Aber oft ist eine Überprüfung/ein Check aufwendig und wird nicht gemacht, oder ist nicht so einfach zu machen. Auch sind viele der Meinung, dass jeder Defekt schnell und einfach zu beheben ist. Dies führt dann leider dazu, dass Müll teuer versucht wird zu verkaufen, oder Defekte nicht angesprochen werden, weil ist ja nichts und schnell zu beheben... von wegen... . Aber bei dieser ganzen Misere ist auch der Verbraucher schuld, dass man Geräte ohne weitreichende Unterlagen kauft...

@@attobos5945 danke für ihre antwort....ich hab heute fast nen schock bekommen....hab das gerät auf gemacht....und mußte im entsetzen festellen das dass gerät von einen amateur repariert wrude schon mal...3 braune stellen teilweise 4 einzelne drähte zam gelötet zu einen....und transistor ein riesen löt haufen drauf mit isolierband abklebt der schon geschmlozen ist....was für ein mieser verkäufer....hab ihn direkt angeschrieben mit bilder...da stelle sich raus das er das ding auch gebraucht gekauft hatte obwohl er mir sagte das er es neu kaufte...und sein kumpel von den er es hat...hat schienbar ordentlich gepfuscht....bah 300euro für de katz.....ich versuch am WE mal mein glück mit nach löten....diese eine stelle wo einfach nen berg drauf gelötet wurde =( machen sie sowas auch für andere oder nur für sich selber das reparieren der geräte? mfg

@@attobos5945 der rieige berg ist genau 17:41 der braune transistore direkt ganz links hinter den kleinen roten widerstand....da ist nur ein klumpen unten dran...als wäre er überbrückt ? kann das sein

@@tompeters955 Hi, oh, das sind die schlimmsten Voraussetzungen. Es ist ja schon so sehr zeitaufwendig ohne Dokumentation und fraglich, ob eine Reparatur möglich ist, falls Bauteile nicht identifiziert werden können. Wenn natürlich schon jemand dran war, dann weiß man nicht, was alles passiert ist. Man muss dann mit allem rechnen. Kalte Lötstellen, Lötbrücken, Bauteile durch falschen Typ oder falsche Werte ausgetauscht, Beschädigungen von anderen Bereichen z.B. mechanisch (beim Arbeiten etwas abgerissen etc.) oder auch Zerstörung von Bauteilen z.B. durch elektrostatische Entladung etc. Je nachdem, was da so getrieben wurde und auf welche Ideen Leute kommen, wenn sie keine Ahnung haben, aber kreativ werden möchten, wäre eine unverbastelte Elektronik ganz hilfreich, um zunächst einmal den Herstellerspezifischen Urzustand wiederherzustellen. Vielleicht bekommt man es hin das Teil zurückzugeben, bei diesem Zustand? Heutzutage hat man ja grundlegend das Problem, dass viele Geräte nicht fürs Reparieren gebaut sind. Sprich, sie sind schwer zu öffnen, konstruktionsbedingt problematisch Hand zu haben, es gibt keine technischen Unterlagen und die Hersteller ignorieren Anfragen und Nachfragen. Deswegen, auch wenn ich interessiert bin etwas zu lernen und mir Sachen anzuschauen, vermeide ich es Elektrogeräte zu reparieren bzw. es wird nicht viel Zeit darin investiert, weil es schnell sehr viel Zeit kosten kann und ich auch andere Dinge habe, die höhere Priorität haben und man Zeitlich leider doch begrenzt ist. Deswegen kommt es auch schon mal vor, dass man Geräte bei Seite legt, um die sich mal in Zukunft anzuschauen, wann diese oder ob diese dann wirklich repariert werden ist natürlich auch ungewiss. Bin da persönlich schon geneigt mir vieles anzugucken, oft klappt es auch recht gut, bei verbastelten Geräten lasse ich aber die Finger, da dies für gewöhnlich nur viel Zeitverlust und Frust bedeutet. Bevor dass wieder geradegebogen wird was dort verbrochen wurde, und ein Urzustand herbeigerufen werden kann. Und oft wurde da herumgemurkst, denn nicht umsonst gibt es Probleme bzw. ist wieder etwas kaputt oder noch immer defekt. ..

@@tompeters955 Nun ja, eigentlich hätte ich gemutmaßt, dass es evtl. Elektrolyt von z.B. einem defekten Kondensator sein könnte, was ausgelaufen ist und sich dort dann wohl gesammelt haben könnte. Da dort jedoch leider jemand an der Elektronik dran war, ist natürlich wirklich alles möglich. Auch Dinge, die einem persönlich nicht eingefallen wären oder auf die man nicht kommt. Solche Geräte sind natürlich die schlimmsten, weil man nicht weiß, was die Geschichte war und was dort alles gemacht wurde und man nicht weiß, wie der Anfangszustand ist ohne die Eingriffe durch irgendjemanden.

Hi. Zunächst einmal vielen Dank für deinen Kommentar. Dieses Problem kann viele Ursachen haben. Da nur der Subwoofer brummt, könnte es auch am Transformator liegen, der sich im Gerät befindet. Wenn das Brummen immer da ist, sobald der Subwoofer an ist, auch wenn kein Audioinput vorhanden ist, könnte es der Ringkerntrafo sein. Man könnte versuchen die Quelle zu orten oder vorsichtig die Membran fühlen, ob sie schwingt. Wenn man sich zutraut den Subwoofer zu öffnen und den Basslautsprecher von der Platine abzustecken, könnte man ausschließen, ob es vom Lautsprecher kommt. Sollte es der Trafo sein, könnte er auch die Vibrationen auf das Subwoofergehäuse übertragen. Dann könnten der Boden dies verstärken, es könnte dann helfen unter die Füße etwas weicheres zu legen, zB Filz. Ansonsten ist es etwas schwierig, da man dann schon fast den Transformator austauschen müsste oder an ihm Maßnahmen ergreifen müsste, wie ihn vom Gehäuse zu entkoppeln, zb durch dickere Gummimatten und ihn vielleicht noch einkapseln/vergießen. Es könnte aber auch eine Brummschleife sein. Geht dass Brummen weg, wenn man die Quellen abzieht? Drehen von einem Stecker in der Steckdose um 180 grad kann helfen. Bessere Netzkabel/Steckdosen leisten verwenden. Nur eine Wandsteckdose für die Gerätschaften verwenden. Wenn es nicht am Transformator oder an einer Brummschleife liegt, könnte es auch an einem Kondensator liegen. Ich hoffe ich konnte paar Ideen geben, wo man gucken oder auch ansetzen könnte. Gruß

@@attobos5945 Danke für die vielen Tipps. Also folgendes habe ich probiert bereits im Laufe der Zeit. Direkt am der Steckdose angeschlossen, Stecker gedreht, mit und ohne Signalquelle, Trafo gelöst und Filz darunter, anschließend Gummidämpfer. Hat aber alles nichts gebracht. Morgen klemme ich den Lautsprecher vom Subwoofer mal ab und teste dann.

@@attobos5945 Moin Moin, hab mir den Klotz heute geschnappt und habe den in allen Räumen einmal angeschlossen, ohne Signalquelle und ohne weitere Boxen. Immer ein Brummen. War sogar in der Nachbarschaft und hab es dort getestet, gleiche Ergebnis. Dann habe ich den Sub geöffnet und den Sub Lautsprecher abgeklemmt. Dann ist Ruhe. Es kommt definitiv aus dem Subwoofer Lautsprecher. Alle anderen Lautsprecher geben keinen Brummton von sich. Hab mir auch die Platinen angeschaut, sehen erstmal völlig normal aus. Kondensatoren nicht gewölbt oder ausgelaufen. Das Brummen wurde in Foren oft bemängelt, auch bei damals nagelneuen Geräten. Irgendwo hatte ich die Tage einen alten Beitrag von 2009 oder so, das Teufel das Problem bekannt ist und man daran arbeitet. Mein System ist von 2011. Bei mir hat es auch immer leicht gebrummt, aber ich meine das es doch mittlerweile stärker geworden ist. Allerdings gibt es auch Forenbeiträge von User die kein Brummen hatten. Oder das waren Mitarbeiter von Teufel 🤔🤷

@@Team-Langern moin moin. Sehr interessant. Toll, dass da dann doch so viel ausprobiert wurde. Wenn es mal so war, dass die neu schon Brummen, dann wird es natürlich schwierig zu schauen woran es liegt und dies zu verhindern. Man müsste Bauteile identifizieren, die zu der Schaltung für den sub Lautsprecher dazugehören und am besten die Schaltung kennen und analysieren, woher das Problem kommt und wie man es behebt. Wenn das Brummen mittlerweile etwas stärker geworden ist, dann hat vielleicht ein Kondensator Kapazität verloren. Dazu müsste man herausfinden welcher es ist und diesen ersetzen. Ob das Brummen, welches von ganz am Anfang bestand, mit einem besseren Kondensator (mehr Kapazität, kleinerer MSR,…) zu beseitigen ist, ist fraglich.

@@attobos5945 Kurze Rückmeldung. Neue Kondis sind gestern angekommen. Dadurch das Teufel die Dinger zusätzlich festgeklebt hat habe ich ne Weile heute benötigt die zu tauschen. Mit Geduld und der notwendigen Vorsicht hats geklappt. Auch habe ich die Wärmeleitpaste zum Kühlkörper erneuert. Vorhin angeschlossen, man hört nur noch einen ganz leises Summen aus dem Sub Lautsprecher wenn man das Ohr direkt an den Lautsprecher hält. Aus 50cm Entfernung ist nichts zu hören. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Ich finde der Bass ist auch heftiger jetzt. Den sobald man gut 3/4 aufdreht fängt den Sub an zu wandern. Gut 5cm in der Minute nach links bis er am Schrank zum stehen kam. Da muss ich wohl andere Füße darunter bauen. Auf jeden Fall hat sich der Tausch der Kondis echt gelohnt. Vorher nervte es nur mit diesen Brummton, jetzt macht es richtig Spaß wieder damit zu hören.

Hi, vielen Dank für den Kommentar. Nun ja, ob man etwas sieht, oder nicht, hat nichts mit Anfänger oder nicht zu tun. Wenn man eine Elektronik vor sich liegen hat, dann ist es noch viel einfacher etwas darauf zu erkennen, da man sich alles genau angucken kann und alles aus verschiedenen Winkeln betrachten kann, im Vergleich zu Fotos, wo man meist sehr schlecht etwas erkennt. Evtl kann man auf einem Foto etwas erkennen, wenn einer eine Stelle markiert, wo etwas auffälliges ist. Leider kann man allerdings oft sogar garnicht optisch erkennen, was kaputt ist, oder wo der Fehler ist. Wahrscheinlich liegt es am Kondensator, den/die müsste man finden und dann gezielt tauschen oder man tauscht alle, was allerdings viel Arbeit macht und auch entsprechend kostet. Außerdem besteht natürlich auch immer die Gefahr, das etwas schief geht. Man kann auch Kondensatoren auslöten und nachmessen. Oder man besitzt einen ESR Tester, dann kann man auch versuchen im Eingebauten zustand herauszufinden, welcher defekt ist. Natürlich handelt es sich hierbei allerdings auch nur um eine Vermutung und es kann auch etwas völlig anderes defekt sein. Elektronik ist halt immer so eine Sache. Im Freundes/-bekanntenkreis gibt es niemanden, der sich auskennt und helfen könnte?

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Leider habe ich niemand im Bekanntenkreis, der sich mit sowas auskennt. Ich hab mal von den Bildern ne aufnahme gemacht und es in RU-vid hochgeladen. Also das der 2200er Kondensator kaputt ist, bin ich mir sicher. Jedoch frage ich mich das bei den mehreren kleinen, die am Anfang meines Videos zu sehen sind. Kannst du dir das mal kurz anschauen? Vielen Dank ✌️ ru-vid.comjlnjVpIRhJI?feature=share

@@yasinarici6973 Hi. Vielen Dank für das Video. Ich finde es schon schwierig da genau was zu erkennen oder zu unterscheiden, ob es Klebemasse vom Hersteller ist, um die zu sichern oder ausgelaufenes Elektrolyt. Habe es mir schon paar mal angeschaut. Auch kann man nicht erkennen, ob sie oben gewölbt oder gar aufgeplatzt sind. Aber wenn man schon einen Kondensator bestellt, kann man direkt paar weitere bestellen und tauschen. Elektrolytkondensatoren halten auch nicht ewig.

@@attobos5945 So mach ichs. Vielen Dank 👍 Ein abo lasse ich auf jeden Fall da. Kuss geht raus😂

@@yasinarici6973 vielen Dank. Ich drücke die Daumen, dass alles gut klappt und das Brummen weg ist.