Sem falar que nós contos originais quando as crianças iam crescendo, o Peter Pan levava elas pra um lugar chamada "Terra da saudade". Menor não regulava bem das ideias n.
O Joel realmente não é uma pessoa muito boa, mas eu entendo o lado dele de ter salvado a Ellie, primeiro que não era certeza a cura e segundo que ele perdeu a filha dele de uma maneira muito cruel, e viu na Ellie uma chance de recomeçar, foi uma "filha" que a vida deu pra ele de novo, a maioria no lugar dele faria o mesmo, não dá pra ser hipócrita
A questão não é se faria o mesmo ou não, todo mundo faria o mesmo A questão aqui é que não deixa de ser errado o que ele fez, vc tá julgando a situação só pelo lado dele, mas e pelo lado dos vagalumes que queriam fazer a cura disso tudo? Beleza, pode não sair a cura, mas ainda assim é uma esperança e que foi tirada pelo Joel e pelo seu egoismo (egoismo esse que eu também faria) Joel é um vilão, mas é um vilão que nos identificamos
E o pessoal puto pelo quê aconteceu no segundo jogo , pessoal parece q n pensa , cada ação teve uma consequência na minha visão oq aconteceu com ele foi pura escolha dele
O Joel nunca foi um personagem, "bonzinho" "heroi", em um momento do jogo, quando eles são encurralados por saqueadores, Ellie questiona Joel como ele sabia que aquilo era uma emboscada, então Joel fala que "Já esteve dos dois lados!". Joel já fez muita coisa errada durante os 20 anos antes do game iniciar, tanto que o Tommy tem um ressentimento muito forte e acabaram se separando por conta das atitudes dele. Joel é um personagem nada bonzinho, e quem muda ele durante a jornada é a própria Ellie.
No segundo jogo vemos a Ellie também se tornando um monstro, matando pessoas desconhecidas para a mesma a troco de vingança, pessoas essas que eram de um grupo de simples sobrevivente vivendo em comunidade (grupo da Aby) e quando passamos a controlar a Aby vemos a comunidade convivendo de forma civilizada, eram apenas pessoas comuns. Ellie mata muita gente inocente a troco de vingança.
@@leandrojack7531 detalhe extra q Ellie mata um cachorro q não tinha nada haver com história tinha uma grávida q Ellie matou tbm mas o cachorro era mais importante
Sim. Mas se pensarmos que estamos em um mundo completamente diferente do que conhecemos, vemos que ninguém é bonzinho. Todos estão lutando por coisas básicas e fazem de tudo para conseguir isso. No começo do jogo, ele é indiferente a Ellie, nem acredita que ela seja imune, em vários momentos durante a caminho ele fala que ela é uma carga, diz que ela não é família. Na série, fica mais evidente o quanto ele vai se afeiçoando a Ellie e a vendo como filha. Entendo que The Last of Us é uma história que falava sobre o quanto ninguém pode viver sozinho, todos precisamos de alguém no fundo. A transformação de Joel acontece porque ele encontra a Ellie e a transformação dela no segundo jogo acontece quando perde o Joel.
Mas a Ellie estava disposta a se sacrificar e tinham chances de aquilo dar certo, então o ato do Joel foi puro egoísmo, pode sim ser considerado um vilão, a propósito, você também pensa como um egoísta
Na verdade ela foi capturada, a gente só sabe que ela iria querer isso depois que tudo já aconteceu, não foi tipo "vocês precisam me matar para fazer a cura? Blz então me matem" ela fala isso só no segundo jogo, depois que tudo já aconteceu.@@RyuFireheart
@@theviewer-qr7gpa vagabunda da ebie e a Ellei no segundo jogo praticamente fazem as mesmas ações do Joe, então si ele é o ""vilão """ elas são também
Ainda esperando um vídeo sobre o universo dos animes, tem muitas obras interessantes que renderiam boas análises dos guri. inclusive tem filmes de anime, caso eles não queiram perder tempo com obras longas.
Queria ver eles falando sobre os filmes do Estúdio Ghibli, Ponyo, A Viagem de Chihiro, Serviço de Entregas da Kiki e Castelo Animado. Entre outros filmes do Estúdio Ghibli.
Tem gente que fala que é ruim o final de The Last of Us. Eu Gosto do final, o Joel jogou fora a maior chance da Humanidade se salvar com o fungo que a Elie tinha na cabeça dela por puro egoismo. Ele fez isso porque ele não queria passar pela mesma coisa que aconteceu com a filha, claro que da pra entender o cara e isso é uma das razões de eu gostar do final, mas isso não quer dizer que ele não foi um desgraçado. O final do jogo me deu uma raiva do personagem, mas do jeito bom.
Eu também gostei, e penso igual a você, mas, ao mesmo tempo, penso que todas as mortes, mais para o final, são bem estúpidas e forçadas pela Naughty Dog só para empurrar a ideia de que o Joel é alguém "ruim" se for por quem ama, primeiro que com esse final ele meio que esqueceu a Tess, que morreu pela chance da cura e não da Ellie ser feliz. E segundo que o médico não era ameaça nem a ele e nem a Ellie, um soco e o cara apagava, mas é um exclusivo do PlayStation né, precisa de drama no final.
@@Fan_Medio-de_CLT12 É porque, no fim das contas, é uma boa história, o final nem é ruim, só difícil de aceitar totalmente. O segundo eu vi muita gente reclamando do jogo todo, nem foi só do final.
um filme icônico em que o herói começa como vilão foi o grandioso gato de botas. Caramba, que filme bom. Dito isso, sugestão de filmes top: o gato de botas 2!
Em 2013 eu concordaria com ele, hoje em dia está ficando chato já, toda série ou filme com tema pós apocalíptico é a mesma coisa, um mundo podre onde todo mundo é podre, está cansando. The Last of Us 1 ainda é bom porque não era o padrão na época.
"pra salvar uma garota, ele matou uma caralhada". Se fosse simples assim tava bom pô, o problema é o contexto: pra salvar uma pessoa cujo único objetivo de vida era se tornar a cura pra humanidade, ele matou uma caralhada E condenou a humanidade. Simplesmente Joel Miller, gente como a gente
E ninguém lembra da Tess, que no começo do jogo "se sacrifica" depois de ser mordida para que os dois fujam e o Joel leve a Ellie até os vagalumes, mas ela faz isso pela chance da cura, e não da felicidade da Ellie. E tem também a própria Ellie, tudo bem que é só uma adolescente de 14 anos, mas ela sabia que morrer para salvar a humanidade era uma chance, e estava disposta a isso. É um final meio forçado, mas sendo um exclusivo do PlayStation não surpreende muito.
Dá para entender o Joel, ele salvou a filha dele mas matou mt gnt inocente la no hospital, incluindo, enfermeiras e medicos nada a ver com os roles das gangues para nao deixa sua filha morrer para fzmr a cura, porem o q ele fez é errado msm kkkk sacrificou diversas vidas mundiais para uma possível cura. A Terra tava melhor sem nós humanos, ele entendeu isso ao ver as girafas andando tranquilamente por ai. É um debate interessante e bem complexo. Dá para entender os dois lados, tanto do Joel como dos médicos.
O Joel não é o Vilão por não entregar a Elie e sim por que ele é egoista e matou muita gente apenas pelo interesse dele, e muitas vezes ele poderia sair sem matar... Fez muito serviço durante esse tempo que ele se envergonha, e por esconder e mentir para a Elie sobre tudo que aconteceu no hospital sendo que a escolha dela seria tentar a cura já que esse virus tirou muitas pessoas das quais eram importantes para ela... Ele não deu essa escolha para ela e tomou a decisão apenas no que era melhor pra ele.
Sugestãoz de Sagas: Carros e Aviãos, Lost, Caça Fantasmas, Sherlock Holmes e Enola Holmes, The Boys, Game Of Thones, Senhor dos Anéis, Família Addams e Wandinha, Kung Fu Panda, Star Trek, Star Man o Homem das Estrelas, O Mágico de Oz, Hotel Transilvânia, Filmes de One Piece e Dragon Ball, Alice no País das Maravilhas e Através do Espelho, How i Met Your Mother, Filme do Five Nights At Freddy's, Filmes do Sonic e Série do Knuckles, Uncharted, Tomb Raider Lara Croft, Turma da Mônica Laços e Lições, D.P.A Detetives do Prédio, Fantástico Senhor Raposo, Astro Boy e Coraline
Joel fez certo, quem daria a vida da sua filha? ainda mais dps de ter perdido ela e ter ficado amargurado por dezenas de anos, aí ela "volta" vc não vai proteger ela? e ainda mais, eles agrediram ele, fizeram ele relembrar do trauma de não poder proteger a filha dele, se ele não matasse eles iriam ir atrás dela e a informação iria se espalhar e ela sofreria bem mais e sim ao msm tempo ele tá errado, mais edaí? eu provavelmente faria a msm coisa por alguém que eu amo tanto, na real só dá pra ver na hora msm.
@@whenrique8854 Depende, aí é interpretativo, o Jerry não faria isso se fosse a filha dele, isso ficou claro, mas já que é a de outro ss, nós tbm pensamos assim, mais que tal a gente tentar mostrar para o Joel que essa é a melhor saída? e que tal fazer tds concordarem com isso? estão sim tds estão certos e errados em determinados pontos.
O problema é que, na verdade, o Joel não precisava matar um bocado de gente ali, antes de resgatar a Ellie, inclusive, o jogador pode ignorar vários dos inimigos, mas tenho certeza que quase todo mundo vai no modo chacina. E o médico, sejamos francos, o Joel já derrubou gente mais perigosa e mais forte, matar ali foi só pelo drama que a Naughty Dog queria inserir e não sabia como.
@@ldvlaad1352 Errado, imagina que vc tá em uma ilha e precisa de água e comida, a partir do momento que acharem as pessoas vão começar a espalhar a noticia, então...sim vc precisa cortar as pontas soltas, dps que ele começasse a fazer aquilo essas msms pessoas que ele poupou iriam ir contra ele, só que agr bem preparadas, posicionadas e agrupadas. Cara imagina tds as pessoas que saberiam dessa informação, imagina tds as pessoas que querem voltar a vida como era antes, não ia ser leve a coisa não, o povo ia virar mais bicho ainda pra ter a cura.
@@isaquetenorio Camarada, esse seria o ponto de vista "the walking dead", que convenhamos, é uma das histórias mais burras da atualidade. Em The Last of Us os vagalumes queriam a Ellie pela chance da cura, mas, pelo seu ponto, o Joel deveria ter matado todo mundo ali, o que seria impossível pelo número de pessoas, ele só matou quem estava em seu caminho pelo resgate da Ellie, com uma pancada de pessoas ainda vivas no fim, ou seja, seu ponto não se sustenta. Ele não precisava matar todas aquelas pessoas, mas tudo bem pelos soldados, mas os médicos não faz o menor sentido, tanto que a gente ainda pode deixar os outros dois vivos, o único que "tem" que morrer é o tal pai da Abbye.
amo quando o peewee inclui games nos videos, acho que deviam começar a fazer series sobre as franquias mais famosas, ja que atualmente o jogos estão mais voltados para o meio mais cinematografico, com histórias mais cativantes, roteiro mais bem elaborado, atores reais para os personagens e etc
A resposta para a questão do Joe é a distância: quanto mais distante da relação dele com a Ellie, mais incorreta foi a atitude dele. Do ponto de vista da humanidade, foi um genocídio. Do ponto de vista do Joel, foi o certo a se fazer. Todos os dias somos colocados em situações assim.
Já q falaram sobre jogos, gears of war é um bom exemplo onde o herói é o vilão, os seres humanos destruíram a terra, e por isso foram para outro planeta, lá eles tomaram a área daquele planeta, basicamente os humanos são os extra terrestres q invadem o mundo, os monstros são apenas nativos defendendo seu mundo.
Na questão do Joel ali imagina tu salvar a humanidade em troca da vida da sua filha adotiva que ele ganhou da vida 20 anos depois dele perder sua filha no começo do apocalipse,pra a humanidade ser salva e tu ver a humanidade no tiktok, funkeiros,e que não deixa like nos vídeos do peewee, é pra abandonar a humanidade mesmo😂.
Essa do Joel na verdade é até simples, a vida de ninguém vale pra salvar outra assim e não importa quantas, a questão é que ela queria fazer isso, ela queria ter morrido com a amiga e daria a própria vida pra fazer a cura, tanto que ela descobre e não fala mais com ele. E ele mata o único medico que poderia criar uma cura, e realmente ele é um vilão no final pq matou todo mundo por egoísmo próprio...
Joel nunca foi vilão e sim um sobrevivente, na história conta como ele foi literalmente um monstro antigamente há 20 anos, depois de conhecer a Ellie, tudo muda o rancor que ele tinha já está indo embora, mesmo que ele não se perdoe do que ele fez antes e na parte do hospital é literalmente ele ou eles, então mata todos pra salvar quem ama, não é heroísmo e sim alguém que faria de tudo pela pessoa que ama.
Desde que assisti Peter Pan pela primeira vez bem pequeno já tinha achando estranho muitas crianças na terra do nunca sem poder voltar ora casa, só os protagonistas Na verdade o Capitão Gancho foi um dos primeiros grupos de meninos sequestrados pelo Peter Pan, Um dia, sem aviso, o Gancho deixa a Terra do Nunca. Peter Pan, é claro, é devastado pela perda do amigo, sentindo-se abandonado e rejeitado. Outra teoria diz que Peter Pan é o verdadeiro vilão da história, matando todos os Garotos que desejam deixar a Terra do Nunca. Nesse cenário, o Capitão Gancho estaria apenas tentando protegê-los, já que ele mesmo conseguiu escapar do mundo mágico. Apesar de ser bem macabra acredito bem mais na segunda teoria, tanto que já tem um filme Live Action confirmando isso que o Capitão Gancho foi um dos primeiros grupos de meninos sequestrados pelo Peter Pan
A teoria do Capitão Gancho ser um Menino Perdido que quer salvar os outros não faz sentido nenhum Kkkk. No filme deixa bem claro que ele tá cagando pros Meninos e para a própria tripulação (ele mata membros dela inclusive a troco de nada no filme)
@@SeiLa-zf1sf como eu disse é apenas uma teoria muito especulada na Internet e por fãs de Peter Pan Mas já é confirmado que o Capitão Gancho foi um dos primeiros grupos de meninos sequestrados pelo Peter Pan, e seria interessante um filme contando esse lado sombrio do Peter Pan incluindo o antiga relação dele com o Capitão Gancho quando pequeno Já fizeram o filme do Coringa como uma "vítima da sociedade" , então podiam parar de tratar o Capitão Gancho como 100% vilão e contar uma história alternativa dessa rivalidade dele com o Peter Pan
@@LucasHorst-zi3rlNunca foi confirmado, isso é dito apenas no novo live action da Disney. No conto original é deixado claro que o Gancho cresceu estudando em uma universidade e só foi para Terra do Nunca depois de adulto
o filme "Eu Sou A Lenda" se encaixaria perfeitamente nessa lista, com o personagem do Will Smith (mas essa história já tá muito fresca na memória das pessoas, eu acho)
Vou ter que discordar do anônimo, tá bom ele matou o irmão do mafioso lá, mas ele não sabia que ele era alguém importante, já o mafioso sabia que o Saul era um ex assassino treinado, e mesmo assim mandou um esquadrão de assasinato pra casa do cara, o personagem não tinha escolha a não ser afastar a propria família para proteger eles, pq ele sabia que o mafioso não iria desistir dele.
Meu deus. Joel não é vilão nem herói. É um homem sobreviventente que fez tudo nesse mundo, qd encontrou Ellie ele reencontrou o lado paterno apenas. Tudo que ele fez é certo,proteger a "carga" e depois salvar a "filha" que ele percebeu ver na Ellie.
Só se equivocaram com o Joel, ele não sabia quem a Ellie era quando aceitou o serviço, descobriu depois que ela poderia salvar o mundo mas não sabia que ela deveria morrer, por isso continuou. E sim, eu faria o mesmo para tirá-la de lá.
Pode acrescentar nessa lista a xerife Nichols da série O silo, a mulher faz de tudo para acabar com uma conspiração dos "cara mau", e no final toda essa conspiração era pra manter todo mundo seguro mesmo, pq o plot twist na verdade é que o mundo realmente tava fodido kk e durante toda a série vc vai achando que o mundo tá de boa
E foi culpa do Maverick SIM ahahhaah. Ele ficou forçando passagem pra conseguir atirar no lugar do Iceman, ficou perto demais, pegou turbulência e o Ganso foi de vasco. Mas a gente ama o nosso inconsequente favorito, não tem como.
muito bom o video! Adorei o trabalho. Bom trazer o tema inverso também. Só um adento sobre o anônimo. O cara não é filho do chefão da máfia e segundo: os caras não eram só babacas que iam embora, eles iam de fato fazer algo com a mulher do ônibus. Anônimo eu passo pano demais. Até pq ele sabia que conseguia proteger a familia em casos extremos.
Dia 63 Sagas do PeeWee que aguardo: Senhor dos Anéis Colheita Maldita (Children of the Corn) Mestre dos Desejos (Wishmaster) Criaturas (Critters) Scanners Re-Animator Acampamento Sinistro (Sleepway Camp) *NOVO* Menções honrosas que aguardei por muito tempo: -Mestre dos Brinquedos- (obrigado pela saga) -Vermes Malditos- (obrigado pela saga)
O melhor roubo de lista seria falar do Jack Bauer de 24 horas, o cara ali na sétima temporada, se não me engano, fica despirocado das ideias e mata meio mundo pra "salvar" os EUA, puta série foda!!
O Joel nunca foi marcado como herói, mas sim como um sobrevivente, o jogo inteiro mostrou mas sobreviventes do que vilôes e heróis. De verdade se for para escolher um personagem para ser vilao seria a Ellie, ja que pontuaram o egoísmo. Ellie no segundo jogo foi a pior pessoa possível, destruindo tudo que vim no caminho, matando pessoas inocentes, destruindo até o próprio lar que tinha com sua parceira Dia
largar o joel na capa foi sacanagem o cara fez oq tinha q ser feito e qualquer homem q tem um vínculo emocional com alguém faria o msm o cara é fd e vai sempre ser cada um é o herói da sua própria história
Além do Peter Pan ser um sequestrador ele tbm fudeu com a vida do capitão gancho,fazendo ele perder a mão e ficar traumatizado o resto da vida com o crocodilo,o que por consequência fez ele virar uma pessoa vingativa colocando a vida de todos em risco pra se vingar do Peter Pan
Ué, mas que não garante que o Capitão Gancho era vingativo antes? O fato dele já ser um pirata antes disso não é um bom sinal. Melhor ainda, que não garante que o Capitão Gancho atacou primeiro e o Peter Pan só se defendeu? Não ponho a mão no fogo nesse caso Kkkk
So um detalhe, essa falha mecânica nos f14 tomcat era em si real, pelo dimensionamento de potência das duas turbinas ele perdia sustentabilidade em um devido grau de manobra...entrando em stol. Procurem essa informação, tem no RU-vid.
E tem o Indiana Jones que, se não tivesse feito NADA, a Arca teria chegado no Adolfinho, matado ele e abreviado a Guerra em alguns anos, salvando MILHÕES de pessoas.
O que é questionável no Joel,é que ele não precisava matar todo mundo,principalmente os médicos.Era só incapacitar,nocautear,mas não,ele matou todos,uma atitude selvagem e brutalmente desnecessária.
Canal de filme entende de roteiro, maioria desses gamers só sabem apertar os botões do controle, The Last of Us é um jogo extremamente focado em narrativa e tem muitos temas que incomodam alguns públicos, existem outros jogos que a galera simplesmente não entende a história, por exemplo os jogos do Kojima, eu particularmente gosto de jogos assim, temas complexos, histórias de difícil compreensão, gameplay que se conecta bem com a narrativa do jogo, enfim.
Na questão do Joel, não faria sentido eles fazerem uma cura porque o virus estava dominando totalmente o planeta terra, então possivelmente o vírus iria se adaptar a vacina e ficaria a mesma coisa. Então sim eu não deixaria a Ellie pra trás por algo que não é garantido a dar certo
