1.-Victimismo para generar empatía 2.- Solo hablan de ellos mismos, todo gira en torno a él o ella 3.-Quieres salvarlo o que te salve 4.-Eres responsable de su bienestar, va a querer que cambies para q estén bien. 5.-Intentamos abrirnos pero no lo permite, quiere que hablemos para poder manipularnos. Exageran sus logros y rebajan a otros. 6- Vaz tener la sensacion de que todo va muy rápido.
Leí una frase cuando abrí los ojos y empecé a buscar la salida de la relación super tóxica en la que estaba atrapada. La frase decía algo así como "Locura es ayudarte a que me destruyas" . Era exacto lo que yo hacía dentro de esa locura. Salí por los pelos, pero me dejé muchos en lagatera
Un dato muy importante es que tú intuición se activa, es una alarma y debes atender a esa señal. Algo no te cuadra, ese vacío en sus historias y acciones extrañas. Y la señal número 6 es un clásico quieren todo rápido, la succión a una relación es muy rápida.
Una señal es el agotamiento físico y mental que provocan. El narcisista es un niño malcriado con una voracidad insaciable: no están contentos con nada, quieren más y más porque en su mente "ellos se merecen lo mejor"
Asi es, de tanta exigencia, al despedirte de cualquier encuentro con el narcisista, sientes una devastación física, mental y emocional. Te absorben la energìa y te dejan con su basura. Hay luego que depurarse emocionalmente para volver al eje de uno mismo y recuperarse. Son como vampiros emocionales oí y es algo de eso lo que se percibe.
Son niños en rabieta dos que no han crecido ni madurado.. Todo es teatro y pantomima.. Todo gira en torno a ellos. Y para ellos la culpa de todo lo que les pasa es por tu culpa. Están llenos de odio rabia y de miedo.. Son peligrosos. Tienen un trastorno. Pero saben perlo que se hacen quieren terminar con tu vida. O que termines tu tirándote por el balcón. Y encima ellos no han sido!.. Luego encima can de pobrecito de ellos.. Porque los demás están mal de la cabeza.. Menos ellos. Enfin.. Por favor. Pruebas y denunciarlos. A ellos nadie les da pena todo lo contrario. Can dando pena. Y a ellos todo el mundo les da igual.. Tienen un disfraz para cada persona.. En función de lo que sea. Estudian las debilidades.. Para usar después en su propio beneficio. Que se encargue la justicia de ellos y si no la divina.. No es cuestión de vengarse de estos inhumanos es justicia! ⚖️⚖️💪
Y cuando es tu madre y tu una criatura, estás perdida. Más si tu padre fallece al nacer tu. Y luego ya cúrate tu de todos tus traumas, porque nadie te protege del maltrato infantil.
Yo tuve una madre narcisista, y mi padre siempre estuvo vivo, pero absolutamente ausente, aunque en la misma casa. Ante las humillaciones de ella hacia mí, no intervenía. Cómplice por omisión. Pero se sale. Yo no quiero ser víctima toda mi vida, y no vivo así. Fuerza nunca se está perdido
Si es en la infancia estás sentenciado porque te vas a pasar la vida intentando solucionar el desastre que hicieron al nacer. Y eso junto a los desastres que haces tú mismo al tomar malas decisiones porque tienes ese desastre tuyo que no te deja gestionar correctamente tu propia vida.
Reciéntemente salí con mi maestra de voz. Ella es actriz, personalidad magnética, excelente con la gente ... perfecta desde la primera impresión! La invité a comer y pude detectar lo siguiente: 1. Love bombing . Me decía que era una persona muy interesante. 2. En toda la comida, sólo habló de ella, de sus logros, de los trabajos que ha tenido, de los contactos que tiene en la industria, etc.. . El 99% de la plática era sólo ella. Sentí que exageraba todos sus logros y también me quedó la vibra de que quería hacerme sentir menos. Poco preguntó de mi vida, de mi trabajo, de mi pasado... 3. Fue tanto el cansancio de escucharla hablar sobre ella que terminé pidiendo la cuenta, ya no aguantaba más. 4. Quizá la señal más importante y creo que es la que todos debemos tener muy alerta... me quedé con un sentimiento raro, como que no me cuadraba. Como decimos en México, no me daba buena espina. SImplemente algo no estaba bien. Independientemente que uno no sepa las características de un narcicista, el simple hecho de que no te sientas bien con esa persona es suficiente para no seguir viéndola. También hay que escucharnos a nosotros mismos y seguir nuestros instintos. Suerte a todos!
Quiero dar un aporte personal , hace 2 años regrese con ella ,cometí el error de creer en ella nuevamente y regrese al huracán de emociones que es tener una narcisista como "pareja" todo fue lindo al principio y hoy otra ves me desecha y hoy otra ves estoy roto emocionalmente,tengo 2 hermosas hijas con ella y me arrepiento de haber creído que podía cambiar ,te lo digo a ti ,que estás pensando que está ves "será diferente" nunca van a cambiar y saldrás peor que antes ,aléjate lo más que puedas de esas personas ,sean hombres o mujeres
A los narcisista encubierto que conoci, lo que resalto el primer dia fue su soberbia, jamás vi que se hizo la victima, al contrario, mostraba una vida perfecta y grandiosa. Ese papel de victima lo utilizaban al final como última estrategia
1.- Se hacen las victimas. Cuentan una historia triste. Hablan mal de sus padres, exs, colegas, perdió el trabajo, amistades, sin suerte, aprovechados, solos, etc. Hablan solo de ellos. 2.- Te hacen responsables de su bienestar, su autorregulación y culpable de sus problemas. Continúan como victimas de ti. 3.- No son empáticos con tus historias. No validan, solo sacan información, o te cortan, vuelven a hablar de ellos. 4.- Mentiras de sus logros, deportes, éxitos, exageraciones de ellos y desprecian a los demás. Buscan idealización. Conviene preguntar cosas específicas. 5.- Todo va muy rápido. Halagos, atenciones, love bombing.
Como todos.... Te pasa algo un dia ... Y crees qe fue una ida de olla o qe fue algo raro o qe tubiste algo de culpa .... Porq luego es amorosa y .... Nada todos somos asi de buenos. Y ellos unos ijos de put..... Sin sentimiemtos
@@lebasietsi3061se paga carísimo...ate cabos a los 61...pero los ate!! Y afortunadamente aunque mis parejas eran monstruos ,algo les debí de ver que no tuve hijos con ninguna....
Lo mismo que a mí y que a todos nos pasó, pero no somos culpables por ignorar que existen monstruos así. Esto es más común de lo que crees , mucha gente se topa con gente así
Este tipo de personajes al principio son más observadores y recaudan información, te van midiendo y te dicen lo que querés escuchar. Son camaleónicos, se adaptan muy bien al perfil del otro. Si va muy rápido es una señal de alarma
Poco se habla de cómo revienta la externalización emocional de madres/padres narcisistas con sus hijos. Si ya te destroza de adulto, de niño ni hablamos.
Totalmente eso si que existe completamente. Y considerando que son niños y muy pequeñitos el daño que les hacen intencionalmente con maldad es enorme. Pero Dios cura todo, bendice te guía, ayuda, enseña y proteje. Bendiciones en Cristo!
@@OmarRueda Así es, me ha parecido interesante el tema además de muy importante. Perdón por mi mal humor en el otro comentario lo he corregido conforme a Dios y no a mis emociones. Bendiciones!
Yo he lidiado con 2 narcisistas en mi vida, el primero, mas agresivo y peligroso porque tenia armas, ese por 6 meses, es el papa de mi unico hijo. El segundo fue mi marido por 15 años. Los dos hicieron lo mismo en cuanto al 1.bombardeo de amor, continuas llamadas, ramos de flores, querer andar con uno como si fueran gemelos unidos o siameses, apresurarme a tomar decisiones para estar con ellos 2. contar su "triste historia" donde son victimas de todo mundo (pero no dicen que ellos son los que causan eso, por ejemplo "mi ex me pegaba", pero no cuentan que ellos pegaban primero) 3. Aislarme de la familia y amistades Ahora bien yo asumo mi parte, yo soy responsable por haber actuado de forma tan ingenua (para no decir otra palabra mas fuerte) y haber querido ser "la salvadora" y querer "darles el amor que las otras no les habian dado", eso es de lo mas estup**do que uno puede hacer porque ese tipo de personas o mejor dicho monstruos NUNCA van a reconocer lo que haces por ellos, y NUNCA van a pensar en tus necesidases, asi que mejor alejate de alguien asi antes que sea muy tarde
El narcisismo ha evolucionado como los microorganismos, hay q escuchar este audio dos veces para tener bien claro, y no ser presas fáciles ni difíciles. Tenemos que aprender a cambiar los papeles y ser nosotros los que descartemos a estos seres recalcitrantes, venenosos, dañinos de nuestras vidas.
Pero es imposible aplicar ningún mecanismo de defensa al principio, porque, al menos a mí, me deslumbró de una manera que me era imposible reaccionar. Aunque parezca imposible, a pesar de todas las pistas, sus desprecios, el daño psicológico y hasta el gas lighting que me hizo, tarde años en darle puerta. Entonces si me ayudaron las herramientas de defensa que encontré en los vídeos como los de Omar, que Dios le bendiga
Comencé a sospechar a los 3 meses, me informe y pude anticiparlo, a los casi 6 meses termine la relacion, quiere volver y al mismo tiempo anda buscando otras presas
Humilde aporte: conozco otra clave. Frases q cuando te las dicen, en medio de otras, en el momento te descolocan, pero las dejas pasar. Pero en el fondo no te las podes olvidar. Algo siempre te dice q en esas frases hay algo q tienes q revisar. Dos ejemplos q me han dicho personas distintas: "Tengo miedo de hacerte daño" (en medio de un beso) y "Yo nunca pierdo" (en medio de un momento de seducción).
A mi me decía: “vete que estás a tiempo” “yo creo que puedo dañarte”. Que decepcionante y frustrante darte cuenta que la señales estaban y que por haberse enamorado quisiste tapar todo.
Me ha pasado cruzarme con.mucha gente así.pero.no todos eran narcisitas, de.manual solo uno y me tocó de gerente, machiavello era poco. El resto toda gente rota, personas con algun tipo de trauma que quedan ahi y no pueden avanzar ni ver al otro. Algunos hacen el clic mental y otros no... Si tienes ese 6to sentido te vas dando cuenta de que hay mala intención, el mal se siente, la vibra es diferente.
Tengo que confesar que en la etapa inicial yo estaba tan deslumbrada que aunque veía señales muy claras de lo que me venía, no hacía caso. Me dió todo tipo de pistas clarísimas de cómo era el tema, pero yo, obcecada para adelante. Lo pagué casi con la vida y aunque al tiempo le di puerta, todavía no sé si voy a recuperarme
Tal cual Omar, describiste a mi padre y expareja. Mi expareja al principio me puso a sus exs de locas y siempre iba de víctima al principio. Mi padre siempre criticó a mi madre de enferma y ahora lo hace con su nueva pareja. Detalles importantes: ver cómo trata a la familia y al resto de personas, sean trabajadores o compañeros. En mi caso, tanto mi expareja como mi padre se creían que eran los mejores en su trabajo y a mí me querían bajar cuando realmente son dos personas mediocres. Lo importante no es solo lo que hacen sino como te hacen sentir, tu cuerpo al final te avisa. Gracias Omar siempre por tu información Un abrazo 🤗
Muy cierto el punto que diste a notar sobre fíjararse como tratan a los demás! Si los tratan mal, sean meseros, compañeros u etc, significa que así en un futuro te pueden tratar.
Yo pase por dos, es triste, pero prefiero darme cuenta con tristeza que vivir el tormeto de toda una vida. Creo que una señal fuerte, es que parecen que conociste el amor de tu vida en 3 días y a la semana o antes se quiere poner de novio.
Mientras escuchaba el video me paso: - Como nuestra necesidad de aprobación o amor, mal aprendida, es decir, servilismo, dar todo y mas de uno mismo, nos hace caer y permanecer en el hoyo (personas narcisistas, jefes narcisistas, trabajos tóxicos, amigos narcisista, padres y madres, etc.) -Sentir vergüenza de copiar el modo de relacionarnos (si nos crio un narcisista) con alguna de esas estrategias, el victimismo cronico. - Finalmente, aprender a asumir como somos, responsables de nuestras heridas y sombras, y me refiero a no andar ventilando esa parte, por el error de verlo normalizado por algunos elementos narcisistas de nuestro entorno. Ser prudente, reservado y crecer.
Conocí a uno (creí que era un santo varón) 😂 que apenas hablaba. Muy bueno escuchando y tomando nota. Se aprovechó de lo mal que yo estaba y de que necesitaba desahogarme porque no tenía dinero para psicólogo ni para casi nada. Una cosa; si andas con uno por la calle, no andará a tu paso; hará que vayas detrás. Te parecerá que va a apagar un fuego si intentas adaptarte a su paso porque irá más rápido.
El ex pn al principio me tomaba de la mano, caminaba al lado se hacía el enamorado. Después, hubo un tiempo que él iba por la calle y yo por la vereda😅. Son realmente unos trastornados.
Mi exnovio era justo así, y es verdad cómo se dan las cosas: te estudian a detalle, primero estás en un pedestal y al final terminas siendo una persona incapaz, torpe o hasta malintencionada. Lo peor es el talento que tienen para ganarse a la gente; de lucir encantadores y que tu termines siendo la mala ante los ojos de quienes los idolatran. Que terrible es cuándo tú no estas estable emocionalmente y terminas cayendo en su juego, dónde siempre seras culpable de todo, de cada humillación, golpe y tortura. El miedo se convierte en su herramienta preferencia y alimentan tus insegurdades hasta el punto que ya no tienes autoestima. Es muy difícil reunir el coraje y el amor por una misma para salir de ahí. Ojalá hubiese visto este video antes ♥️
Te entiendo bien paso por lo mismo me Quito todo me copio a la perfeccion es decir yo era paciente me Quito la paciencia yo era Alegre y positiva y Ahora estoy triste y e caido en la negativa yo era sociable y no me costaba agradar a la gente aunque ese no era mi objetivo Como lo es de el al esforzarse por encantar a la gente lo vi en dos personas en diferente ocacion saluda a la persona la persona devuelve el saludo sin mucho interes el siguio tratando de bromear de que le siguiera la corriente pero no lo consiguio era una persona seria y en mi mente yo decia deja de insistir fue muy insistente y no creo que sea normal se da en forma natural y ahi vi el esfuerzo que Hacia para agradar paso lo mismo con otra persona en diferente momento Tantos Años conociendolo y no me habia dado cuenta de ese detalle En la Calle los vecinos lo ven Como el vecinos amable el Chico inocente tranquilo que no se mete con nadie pero su Madre es narcisista ella le enseno todo entre los dos han tratando de destruirme Antes era Sana Ahora mi Salud no es la misma Y siento mucho coraje estoy enojada porque creo que no es justo que Halla sido estafada de tal manera A el se le abrieron todas Las puertas y a mi se me cerraron por Un tiempo Ahora estoy recuperandome pero me a costado Años y mucho trabajo salir de esto aveces creo que yo soy la narcisista porque me hizo sentir Como siente el las emociones de Ira miedo envidia pero de una manera muy intensa y obscura trato de recordar quien soy ir a mi escencia porque me contamino de una manera brutal Quiero Un poco de justicia para mi y lo lograre trabajando en mi y se que va a volver pero esta ves no voy a caer ya page muy Caro estar con el
@@terealonsohernandez3648 Lo importante es que ya te diste cuenta, ahora sólo queda salir de ahí y seguir adelante. Es momento reencontrarte y reconciliarte contigo mismx.
Los encubiertos se descubren en el proceso de devaluación, prácticamente hacia el final, muy cerca del descarte pues su agresuvidad pasiva-agresiva además de que confunde mucho la implementan desde lo muy sutil a ya, lo más evidente.
El narcisista o más bien psicópata que tuve de pareja solo hizo la última (el bombardeo de amor). Pero hizo algo que me extrañó mucho y en esa época no sabía nada de estos temas, así que no lo detecté. Lo que hizo fue hacerme creer que se le saltaron las lágrimas en el primer abrazo que nos dimos (incluso tenía los ojos húmedos). Todo un actor de Hollywood, y así se lo dije al final de la relación, que se podía ganar un Óscar
Asi son, se pueden tirar dos horas hablando de ellos y cuando tu abres tu corazón no te escuchan, o en el mejor de los casos si lo hacen es durante 5 minutos para poder reprocharte que ellos lo hacen por ti, o incluso te escuchan para quitarle importancia a lo que te ocurre a ti porque lo suyo es mucho peor, o para asi utilizarlo como ejemplo y seguir con sus miserias hasta que te dejan consumida, agotada, sin una sola gota de energía. Gracias Omar, un abrazo.
Hay mucha gente asi, ya hasta me da terror aceptar una relación, el narcisista me dejo en paranoia, si alguien me pretende nadamas estoy viendo el comportamiento.
En resumen, la persona narcisista nunca asume la responsabilidad de nada. Hacer esto magullaría su ego y es algo que no podría soportar, por tanto siempre echa balones fuera, sin importarle si rompe algún cristal....Mi madre era incapaz de reconocer que se había equivocado, mi padre igual, mi hermana igual, yo igual aunque intento aceptar mis errores pero me cuesta mucho porque eso implica que no soy el modelo de perfección que mis padres esperaban de mí. Vivimos en una sociedad que enseña que no se puede errar, en la infancia se aprende: cuando te equivocas, te castigan. Entonces desde bien pequeño aprendes que no puedes ser falible o atente a las consecuencias. Por eso hay tanta gente incapaz de reconocer sus fallas. La raíz del mal está en la infancia. Si un niño es aceptado por lo que es y no se le intenta moldear según lo que todos esperan de él, crecerá sintiéndose valioso aun teniendo fallas. Si se le regaña por todo, acabará con baja autoestima que compensará con un narcisismo galopante que no es otra cosa que su tabla de salvación para convencerse de que vale la pena.
Asi son,, en las primeras conversaciones mencionan el trato de sus padres , generalmente trágico o mencionan su infancia dolida., yo vi todo esto que dices en las primeras conversaciones, peroooooooooo este video llega 12 años después .......
Hola Omar es tan cierto lo que decís, así mismo con historia triste se me presentó mi ex pareja, pero yo tenía tan solo 20 años, ya de entrada él mintió su edad ya que no aparentaba su edad real, tiempo después lo descubrí (era 14 años mayor que yo), sino ni siquiera él me lo iba a decir, lastimosamente por mi inexperiencia seguí adelante con la relación, porque no tenia conocimiento en ese momento de lo que era el narcisismo. En fin, tuvimos una hija, duró 9 años la relación, él me dejó por descarte, porque evidentemente ya tenía otra "presa" y me veía ya muy desgastada producto de los años que habían pasado, yo tenía ya 29 y me veía como una mujer más grande y exhausta. Gracias a Dios que me descartó, hoy han pasado 4 años, mi hija y yo somos libres y felices, encontré al amor de mi vida, me casé, él trata bien y quiere a mi hija, pude terminar mis estudios, ahora soy profesional (antes me habia hecho perder un montón de trabajos, no podia progresar en nada porque además era extremadamente celoso) y jamás volvi a saber nada de mi ex pareja, hasta a su propia hija descartó, pero ella se siente mejor así, no quiere saber nada de él. Q ue bueno que hiciste este video, sé que le servirá a muchas personas para que eviten caer en las redes de estos psicópatas.
Hola!! Conocí un chico y a la semana me di cuenta que no estaba bien, y corté todo vínculo, y ahí empecé a indagar su perfil y encontré sobre el tema Narcisista,nunca antes había conocido a alguien así....y éste era de manual!!!! agradezco ser Pas y que saltaran todas mis alarmas! Deseo que nadie caiga en las garras de personajes como éstos! Abrazos
Resulta difícil no caer en su juego demencial,lo llevan tan aceitado son el personaje.Pero hay una condición importante que debemos recordar y es tratar de reconocer nuestras emociones para no caer en la búsqueda de compañía cuando te sientes VULNERABLE
Recién me pasó hace más o menos un año con una antigua conocida de la infancia pero que cuando la traté en profundidad me producía un rechazo .Al tener ya interiorizado estos conocimientos salían todos los puntos a la luz y el poner límites y hacerle sentir mi autoestima (Me vale ahora después de ser víctima por muchos años)la frena ,Pero me parece increíble como se puede ser así .Pasa tamb en las relaciones de amistad y familias por desgracia .
Describes exactamente a una persona que recientemente me dejó sin energías por su estafa. Desde el principio sacó todas sus penas y me hizo dudar, pero seguí. Luego fue cambiando y hasta la ví repetir el discurso con otra víctima. Cuando empecé a cuestionarle las cosas empezó a descartarme. Me hizo pasar por todas las etapas pero mi sistema me daba alertas.
Yo siento cada vez más que el narcisist@ y la víctima son las dos caras de una misma moneda. Yo en mi juventud hasta casi los 40 hice lo que vos decís. Pero lo hice desde el lugar de la dependencia no del lugar de querer someter al otro. Yo crecí con la creencia de que sin el otro me moría; así como un bebé depende de su mamá incluzo ya siendo grande me decía a mí misma "si se va esa persona ya sabes que no te vas a morir" yo igual hacía todo para que no me dejaran. Igual lo hacían. Yo sí me presentaba así con todo el mundo no sólo con los hombres y de nuevo no con la intención de manipular sino desde un fuerte sentimiento de dependencia. Desde la necesidad de ser querida y aceptada. Y me habían enseñado a decir la verdad siempre y para mí contar todos mis males era decir la verdad y ser honesta. Resulta que yo recién ahora a mis 50 años sabiendo todo esto puedo verme. Yo tampoco me hacía cargo de mí misma pero por dependencia sicológica/emocional con los demás. Ahora que estoy aprendiendo y estoy viendo y saliendo de las secuelas del stres postraumático me doy cuenta. Mi percepción me dice que somos las caras de una misma moneda y la diferencia está justamente en la intención conciente de manipular. Y creo que lo más importante está en la palabra conciente con toda la intencionalidad. Y esto lo digo porque mi actitud también puede ser leída como narcisista pero yo viví todos mis años llena de culpa miedo vergüenza dolor .... conviví con un sicópata y vengo de dos familias narcisistas y hoy entiendo todas estas diferencias. Sólo hablo desde mi experiencia.
Gracias, a veces dudo y me pregunto si estoy siendo yo la narcisista, pero es como decis vos, son dos caras de la misma moneda, y tengo que recordarme que estoy intentando ser mejor persona para mi y en consecuencia para los que me rodean, y eso un narcisista no lo hace.
Yo me descubrí manipuladora y controladora hace poco gracias a un curso de heridas de la infancia. Me sentí triste al ver que durante años me comporté así y exactamente desde la necesidad de ser aceptada y amada. Al final, atraje varios narcisistas y estoy en proceso de caerme bien yo misma y de que no necesito a nadie para sentirme acompañada. ❤
Supongo que podria decirse que hay 2 trastornos que son la cara y la cruz de una infancia insana, pero son personas muy distintas. Lo que dices tiene sentido pero solo porque ambos (narcisista y codependiente) vienen de una infancia en la que se ha dañado gravemente su autoestima. Este último (codependencia) parece ser tu caso por lo que cuentas, pero ambos trastornos son muy distintos. Para empezar el narcisista se cree omnipotente mientras el codependiente se cree "menos que nada". La culpa, verguenza y autocrítica no existen en el narcisista mientras el codependiente se hunde fácilmente en ellas. El narcisista daña gravemente a aquellos con los que se relaciona y luego abandona, el codependiente de daña sobre todo a si mismo y suele ser abandonado. Hay muchas más diferencias pero para terminar y por no extenderme más... la codependencia es tratable y superable, el narcisismo no.
Yo estuve con narcisista que todo el mundo lo quería (ya murió) los amigos y amigas lo admiraban lo idolatraban, y todo el mundo caía a sus pies...murió y nunca nadie supo que conmigo fue un mounstro total. La loca era yo y de hecho sí me volví un poco loca estando con él pues me hizo de todo tipo de daño. Estoy en una feliz recuperación con Jesús , un proceso maravilloso y aprendiendo mucho para que no me vuelva a ocurrir. Gracias por estos tips Omar. Dios te bendiga.
Es importante no tener miedo a hacer todas las preguntas que consideremos si es que pensamos en llevar una relación seria con la persona que conocemos. A veces sientes que eres el único apoyo que tiene esa persona y eso te frena a hacer esas preguntas porque no quieres ser otra persona que le decepciona con lo que "ha estado y está sufriendo". Es tal cual lo cuentas Omar pero el patrón que siguen lo reconoces cuando ya estas fuera y empiezas a sanar. No dejes de ayudar con tus videos porque haber estado en una relacion con una pareja narcisista es de lo peor o lo peor que te puede pasar. Hay que salir cuanto antes, siempre, con el tiempo te darás cuenta, aunque en un principio no lo creas, la lección de vida que aprendes es increible porque con un buen o buena guia en tu proceso de sanción y tu propio esfuerzo tu autoestima cambia radicalmente. Gracias
Hola, pasé por varias de esas señales al cononer a mi ex novio, y yo no las entendía, pero las notaba extrañas. Hoy comprendo que es un patrón común en el narcisismo. Gracias a Dios estoy en contacto cero desde hace varios meses, es difícil superar una relación con alguien asi, pero con la ayuda de Dios, asistir a terapia con un psicólogo y trabajo personal, se puede ir hacia la superación de esa mala experiencia. Saludos desde Argentina.
@Yovis_Pinal yo tampoco sabía que la psicología los agrupaba bajo el nombre narcisistas. Gracias a Dios que al contarle a una mujer que es psicologa social, sobre las conductas de mi ex novio, me dijo que era narcisista y que buscara info en youtube. Al ver videos noté que sus actitudes eran descriptas casi como sacadas de un libro o manual, las describía como yo las noté. Ahi pude entender muchas cosas, pero el daño ya me lo había hecho. Llevo meses de terapia con un psicologo y trabajo personal en mi autoestima. Aún cuesta, tambien contacto cero. Aunque luego de meses espié su instagram y vi fotos feliz con su nueva novia, que justo vive cerca de aqui, y puso una frase adulándola a ella y dándome un comentario de devaluación a mi. Mi hna hace un mes lo vio por la calle con su hijo, cerca de aqui. Se ve que había ido a ver a su novia. Porque él vivía lejos de aqui. Asi que bueno, a seguir la recuperación. Saludos.
Encima mi hermana esta ciega con su pareja le apoya en todo las banderas rojas se las salta las borra de su mente y no acepta nuestra ayuda nos ve como enemigos a sus hermanos su narcisa le ha hecho un control mental muy potente es desesperante cuando desde fuera se ve muy claro que es narcisa psikopata y no hay forma que reaccione mi hermana gracias Omar❤
Has descrito perfectamente lo que yo fui descubriendo casi al final de mi relación con mi ex narcisista en cubierto a base de comparar esos rasgos peculiares que tienen con las experiencias que había vivido desde el principio, tuve que ilustrarme 9 meses antes de su descarte acerca de este tipo de trastornos de la personalidad y gracias a canales como el tuyo Omar y de otr@s profesionales que también comparten sus conocimientos en sus canales pude abrir los ojos a tiempo y que terminase el infierno emocional que estaba viviendo, ahora me encuentro en fase de sanación con ayuda profesional y sigo aprendiendo de tod@s vosotr@s para que esta experiencia tan horrible no me vuelva a pasar más, ahora se detectar muchas cosas que antes solo con mi intuición no sabía ponerles nombre. Mil gracias ❤
Brillante, Omar !!! 👏👏👏 Cada semana entregando nueva sabiduría para tu comunidad ... muchísimas gracias por tu dedicación!!! 😊 1-Activación del Sistema de Empatía 2- Externalizan su Autoregulación Emocional 3- No empatizan con tu historia 4-Se engrandecen empequeñeciendo a otros 5- Todo va muy rápido
Uno de los puntos que señalaste es para mí el fácil de detectar, observar como trata a los demás sea el mozo, un empleado o alguien pidiendo en la calle.Se creen tan superiores y son tan soberbios que no puede disimular el desprecio hacia las personas, por ejemplo, de bajos recursos.Voy a tomar nota de esto puntos. Gracias Omar, por tus enseñanzas. Un cariño enorme para vos desde Mar del Plata, Argentina.🤗
Waooo,,así mismo exactamente era mi ex y me decía todo eso,sevictimisaba y asta llegué a sentir lastima por todo lo que me dijo de sus ex y sus padres.
Esas personas no se hacen responsables de ella mismas y van confundiendo y consumiendo energía, lo mejor alejarse en cuanto las ves, ahora mi pregunta y esperanza es encontrar personas que den y reciban en igualdad, y en todo caso , me tengo a mí, eso es lo que he aprendido y sigo aprendiendo, gracias Omar, tan esclarecedor como siempre.
Podrías hacer un vídeo explicando qué comportamientos podríamos fingir ante un narcisista que potencien y hagan manifestar sus peores facetas... algo como una puesta a prueba, que sea discreta y sea por el bien de la humanidad
Ell@s son quienes más sufren, quienes más y mejor aman, los que deciden todo, los victimistas de manual, maltratadores con los demás porque se odian asimismos. Te desequilibran, te culpan por todo y se rasgan las vestiduras.
Queridos compañeros a todos aquellos que hayan leído el principito, el narcisista es como el rey, siempre quieren que se haga lo que el dice, no se puede transigir con ellos
En mi caso fueron familiares,no pararon hasta que nos fuimos del edificio,nos rayaban los coches,dejaron de hablarnos y saludarnos (ghosting), después de dos años volvimos y contratamos un mediador de nada sirvió descubrimos que sólo querían quedarse con el piso....lo pasamos muy mal sobre todo por nuestros hijos. Ya hemos sanado...
@@OmarRueda Muchísimas gracias Omar, pero estando mal quieren darme el alta, operación de pulmón.A ver si estos médicos de bellvitge,tienen empatía....💞☘️ Gracias por todo Omar, tú tiempo, empatía ect☘️
Tienes razón Omar. Otro punto de referencia que para mí es esencial. Ver como esa persona trata a su Madre, hermano o hermano, su círculo más cercano. Que tú lo dices con el ejemplo desde el camarero y su interacción. Pues así uno se da cuenta, como te puede tratar a ti. Gracias mil por tus videos, tu tiempo hacía nosotros.
Muchas veces aún sin conocer a los familiares, pero solo oir cosas que te comenta de ellos, puedes notar cual de su familia es también narcisista (del cual aprendió a copiar esa conducta) y cual no. Saludos.
Mi narcisista me hipnotizó en el minuto cero de la primer charla, que duró CUATRO horas, y seguro seguro segurísimo hubo unas cuantas pistas que no percibí porque imposible, ya estaba regalada con moño rojo y todo.
Esta claro el cuerpo da señales lo que pasa que al no saber y la confusión que se encargan de generar. No le hacemos caso ni al cuerpo ni a la mente. Pero desde el minuto uno ya nuestro cuerpo reacciona.. Pruebas y denunciarlos. Si se puede! Son maltratadores. No dejarles que se salgan con la suya! 💪💪⚖️⚖️⚖️
Ayer fue día de la madre aquí en México....lo pensé en hablarle, solo que si le mandé mensaje y esto contestó: Pues fuiste la última en saludar, y no te molestes en llamar después, bien me doy cuenta que no tienes interés, de nada. Cuídate. Apenas en 2020 me enteré de ls personas narcisistas, he tomado decisiones y si tengo dependencia económica aunque he intentado romperla, no he podido, hoy amanecí mejor de mi pie he tenido trabajos algo exhaustos y empezando el año me lastime mi pie...agradezco que eres una de ls herramientas que refresca mi mente. Desde 2020. Gracias
Cuando empecé a sentirme ansiosa por sus tratamientos de silencio, por sus maltratos e indiferencia, no entendía qué había hecho yo mal, empecé a investigar y ver este tipo de vídeos. Me sorprendió como todo coincidía con él, como copió mi forma de ser y se hizo la víctima para que yo empatizara y sintiera compasión. No estaba consiente porque estaba muy dolida por la pérdida de mi pareja anterior unos meses atrás. Hizo el bombardeo de amor, dijo que éramos el uno para el otro, que me habia esperado toda su vida. Después ir y venir muchas veces, me dijo finalmente que solo quería una relación sin compromiso, se burlaba de la ansiedad que me causaba, me provocaba, me comparaba con sus ex parejas. Me costó mucho, pero al final decidí bloquearlo de todos lados. Aún es difícil no buscarlo pero tengo que resistir y empezar a sanar.
Describiste tal cuál al narcisista que me estafó. Al principio sentía que tenía una narrativa muy ensimismado y de alguna manera sentía que no era tan genuino porque hablaba de él mismo con mucha grandeza, que todo lo ejecutaba con excelencia y que su alrededor le tenía envidia. Pero claro, no tenía las herramientas para saber que era un trastornado. Movió todas mis fibras de salvadora. Ahora estoy en un mejor lugar, gracias Omar. Nunca dejes de hacer videos tan valiosos. Saludos.
Gracias Omar Lo que me pasa es que cuando describís las primera etapas de la relación con un Narcisista, ya las veo en todas las relaciones que empiezo. De la índole que sean. Como que quedé traumatizada. Quizas por historia d infancia y adolescencia me junto (o atraigo) perfiles de las características que describís. Y por ello me cuesta seguir adelante con relaciones nuevas. No le creo a nadie en definitiva. Y últimamente voy por la vida sin vincularme honestamente, sin entregarme. Me da miedo que me vuelvan a enroscar. Porque si bien he estado toda mi vida en relaciones narcisistas, salvo pocas excepciones, últimamente cada vez me duran menos. La última vez me duró un año. He pasado días sin dormir. Pero logré erradicar lo de mi vida. Aparece alguien nuevo, y estoy totalmente desconfiada… Gracias por todo
Que gran genio Omar! Siempre de tanta utilidad la info que aportás. Salí de un ex narci, hoy solo encuentro más paicop y narcis pero ya atenta y manejando mejor las situaciones. Esto fue un proceso de meses de evolución gracias a un juicio muy crudo con ex narci, seres queridos y uds... aquellos especialistas que nos ayudan a ver la realidad y lo más loable de Omar es que no lucra con esto como la mayoría de los que tenemos acá en Argentina 🩷
¡GRACIAS OMAR POR TUS VÍDEOS!❤️ Mi ex pareja era y es (por supuesto) un narcisista encubierto. Jamás había conocido a alguien así, por eso me costó tanto verlo… a pesar de que todo el mundo me decía que lo dejará…. ¡Qué condena estar con alguien así!. Menos mal que pude salir de ahí…😅… ahora toca curar todas las heridas que me cause a mi por estar en esa relación…😢
Gracias Omar por tu generosidad. El conocimiento es poder. A veces no podemos alejarnos de un narcisista, pero con este conocimiento podemos sobrellevar estas situaciones con más fortaleza. DTB!
Omar en el minuto 13:25 es para mí la señal clave de todo narcisista y los agarras en las mentiras, creen que saben mentir pero siempre miren bien como se descubre en sus propias mentiras, distorsión en todo , cuidado no se ilusionen y vean las señales ahora podemos saber hay información, antes no y por eso caímos , un abrazo NAMASTE 💕🦋☀️🌈🌻💙🩺
El problema radica en si tienen buena memoria y capacidad de improvisar rápido, recursos, ya ahí habría q ver lenguaje corporal y francamente yo no sé eso de si mira a la derecha o izquierda etc, pero es cierto, no se puede engañar a todo mundo y todo el tiempo.
Mi caso es bien particular ese tipo con quien comparti tantos añosera muy reservado y se hacia el timido!! La fase de devaluacion la pase espantoso, gracias a Dios soy libre, aunq tenemos hijos
Omar gracias por ayudar a cambiar el mundo!!!! Eres una persona maravillosa increíble súper necesaria en esta sociedad y valiosísima tienes una fuerza interna brutal
Un caso que viví con una compañera de estudios. Salíamos y hablaba solo de ella, era un monólogo eterno. Esto fue lo primero que me llamó la atención, y si tomaba alcohol era peor. No solo hablaba de su vida, los muchos libros que leía, no le importaba si uno no tuviera idea del libro pero tenía que parecer muy inteligente y que sabía mucho, de sus relaciones, uf interminable. Escuchando tu presentación era una Narcisa de libro ( pero ese libro parece que ella no lo leyó 😅) . Gracias 👏👏👏
A mi me dijo justo al conocerme, de manera precipitada, que fue víctima de violencia de género. Asi se aseguraba de que yo tuviera un trato compasivo y de amabilidad con ella. Al principio la creí, hoy sé que fue todo una estrategia suya más.
A mí me dijo que desde niña su mamá no la quería por "fea" y que la obligó a cambiar su aspecto y meterse en una academia de belleza, hasta ser representante de su pueblo en un concurso.
Yo las veia a todaslas señales y no entendia, x que era asi, trataba de comorenderlo y me autoengañaba, no sabia de esta condicion, lo descubri sobre el final, mirando videos, y me senti tan comprendida,lo enfrente, no supo defenderse y hasta le mande kos videos y le dije q era un perverso narcisita, y que no tenia cura, la rabia que tenia, logro su cometido mientras estube con el, siempre hay todo el tiempo indicios, de que disfruta de la maldad, tiene una mente retorcida, me hacia hablar de cosas q me hacian llorar, y me miraba d euna forma q jamas me miro nadie, nada empatico al contrario, parecia disfrutarlo, al principio era la mejor y mas bella mujer q tuvo en su vida, y eso de dar vuelta las cosas era a diario, mentor x mentir tamb. Es agotador. Ahora hace 1 año q estoy sola en paz, no me dejo ganas de tener pareja
Buen dia Omar..En mi casa me.paso con anteriores parejas y en la actualidad a pesar que lo conozco solo por linea cai igual. En mo caso no me hablo mal de sus padres sino que dijo que hacia 4 años murieron en un accidente. Que no tiene ni hermanos ni parientes y no confia en los amigos. Y con el tiempo se piso y dijo que el padre murio de una cosa y su madre ppr tristeza. Y el trabajo dijo que trabajaba con el oro y al mes estaba en bancarrota algo asi. Como siempre excelente video..Buen finde .❤
Has descrito tal cuál a mi ex, narcisista encubierto 😮Toda una lección de vida, y gracias siempre al aprendizaje porque ahora ya detectaré los indicios para salir huyendo!
Hola. Es q he puesto un comentario y lo he puesto mal y lo he borrado. Esde lo q tu dices Omar; q yo m encontre con un conocido y m comento de q tenia otros dos hemanos y q él solo cuidaba d su madre y sus hermanos no y m di cuenta q m estaba mintiendo x como me miraba sin parpadear, mirada fija y "penetrante", y ya le dige q m iva y el seguia con su tema de "pobrecito" y "q m acompañaba" y le "corte", " que NO" y se fue de mala gana. Otro dia q m vio y m llamo y yo segui mi camino y ya "desaparecio". Como ya m han pasdo cosas, ya estoy en guardia con esta gentuza. Yo ya soy mayor. Gracias Omar. 👍🙂
Hola Omar, gracias por ayudarnos, gracias.. fuí víctima desde niña, con un padre y madre así, ya adulta.., siento los estragos en mi, y acepté inconcientemente parejas iguales y màs encima los ayudé, con tus charlas y enseñanzas, estoy comprendiendo Todo. Ahora" miro" hacia dentro de mi, no me queda NADA ..pero tengo la fuerza una vez màs gracias a ti, de reinventarme con màs experiencia científica. Un abrazo ❤
Si, los indicios están desde el principio y ellos mismos se encargan de darnos pistas. Y aunque nos perecen medio raros, no alcanzamos a ver la verdad por el enamoramiento al principio, después por todo el juego mental que ejercen sobre nosotros y por la ignorancia de la existencia de estos trastornos.
Cuánta razón tienes Omar!,mi pareja es un narcisista ,lo peor de todo es q no tengo a donde ir,tengo un adolescente y un pequeño,es terrible soportarlo😢
Actualmente tengo una suegra narcisista, la identifiqué inmediatamente, luego de haber pasado por mi anterior relación, y pude ayudar a mi esposo a abrir sus ojos, como consecuencia de esto, mi suegra me odia porque sabe que no tiene poder sobre mi, ademas de que le abrí los ojos a su hijo, en fin, quisiera saber si podés hacer un video que hable de madres narcisistas también, ella se excusa también diciendo "que de niña fué maltratada por su padre, que la obligaron a casarse con el padre de mi esposo, que nunca lo amó y que el padre de mi esposo la abandonó por ir a trabajar por eso fue que ella le fue infiel varias veces, osea, culpa a todos y ella es la p"pobre victima inocente" (esa es la historia que escuché de boca de mi esposo, concuerda con el inicio de este video casualmente) gracias una vez mas Omar , saludos!!!
Excelente Omar. La descripción que nos haz dado es como el plano de la telaraña que intenta tejer el pn desde el minuto 0. Me pasó exactamente y más de lo que tú mencionas. X otro lado , estudié muchísimo sobre este tema por pánico a volver a caer. Sigo en el mundo de los solteros. De momento no he logrado encontrar alguna mujer que desee mantener un vínculo estable y responsable. Lo que noto es que el mundo de los solteros , está lleno de pn con apetito voraz. Hace unos días salí con un pn de manual. El punto uno de ellos, es identificar a la presa. Gente q les sirva para algo. La pn de ese momento, necesitaba dónde y de quien vivir. A ella le pareció q yo podría ser su suministro. Punto 2. En la primer salida, comenzó su amplio relato mencionado q fue victima, q por otro lado es muy capaz y q me haya a mi muuuuy atractivo e inteligente ( en 10 mins de conversación) , que tiene 5 amigos mayores de “mucha confianza” con muy buena pocision económica, que algunos otros hombres la pretenden, etc Años anteriores, cuando caí , no me di cuenta de nada. Pero en el presente con esta nueva pn, notaba como cada frase, es una piezita de puzzle q la abusadora trata de poner en el cerebro de la victima. Son extremadamente peligrosos x q si la victima no tiene muuuuuuy claro todo esto, se va a encontrar caminando en un pantano del q le va a ser difícil salir. Te felicito Omar, y agradezco por tu gran labor. En mayo del 2023 cuando entendí frente a quien estuve, tu canal fue de gran ayuda , para adquirir los conocimientos necesarios que necesitaba para poder escapar de la celda emocional en que me coloco mi ex pn. Además del rico patrimonio para la humanidad que obsequias publicando tus conocimientos, también eres el libertador de miles de almas cautivas en esas cárceles emocionales q construyen los pn. Te deseo lo mejor para tu vida. Bendiciones🙌🏼
Un psicópata que lamentable apenas lo conocí me conto su historia super triste, a los 3 dias de vonocerme apareció con el bolso y se auto instaló en mi casa, luego de 1 mes me tuve que ir de la casa por problemas que él provoco y me alejó de mi flia, luegl fue peor , y 1 dia toque fondo , escucho tu video y me paso 1 a 1 cada una de las cosas que nombras. Es increíble de manual ,hasta el dia de hoy quiere volver conmigo, yo no puedo verlo ni en pintura y jamas le deje 1 poco de lugar para que me hable o me vuelva a convencer
Tal cual lo viví, llegó a mi vida como el niño infeliz su hermano era el preferido, creyó que era adoptado, que su ex le habia sido infiel, que no era capaz de amar a su hijo (solo de ella no del narciso) entonces no iba ser capaz de amarlo a él. Se deshizo en regalos, atenciones, mensajes apenas se levantaba, lo especial que yo era. Caminabamos de la mano, me besaba en la boca y que con el tiempo ya nada de eso había: ni besos, abrazos, manos, ni mensajes tempranos ni palabras halagadoras. Lo triste?? No te das cuenta en el momento!! Pueden pasar años sin que lo tomes en cuenta xq cuando lo haces se lo decís y ahi comienza una carrera devaluativa de su parte. Comenzas a darte cuenta y conocés al monstruo estafador que realmente es!! Me llevó 15 años y medio saber quien realmente era. Dios mio!!
Ahora imagina que es la persona que te dio la vida, que te enseñó muchas cosas, y para el colmo es mentirosa patológica! Más tarde en la vida descubres que tu propia vida es una mentira, después de haber vivido sintiéndote en parte responsable de su infelicidad y desdicha. Y esto es solo una pequeñísima y diminuta parte.
Exactamente (asi mismo era El Niño abandonado por su madre a las dos semana de nacido,un padre que lo maltrato que no lo dejo estudiar,que le puso una madrasta mala,su abuela tuvo que recogerlo,sus primos lo odiaban porque su abuela le daba cariño a El. La mujer con quien se caso era mala no lo apreciaba lo traiciono ,la otra que conocio tambien era mala y asi historias sin fin ) Y yo que estupida le tenia compacion y lastima
Gracias Omar ! Cada vez q veo un video siento como q me voy a tomar un café contigo porque los haces muy sencillos y cercanos! Fíjate que en mi caso mi X PN fue muchísimo más sutil al principio. El siempre me dijo a todas sus ex parejas eran mujeres muy buenas pero que ninguna se podía comparar conmigo. Con una terminó por falta de pasión con ella, otra porque no tenía el nivel de inteligencia que el tenía, otra porque se dio cuenta que era lesbiana , otra porque no pudo sostener una relación de lejos con el y fue infiel y solamente había una mujer medio loca en su vida. Incluso conocí a varias de ellas porque mantenía contacto con tres de ellas. Sobre todo con las que había tenido una relación durante su época universitaria. Las mujeres con las que tuvo una relación después de la universidad, ninguna le hablaba. Entonces en este sentido el nunca se hizo la victima. Por eso me pareció muy normal. Claro que las otras características que mencionas en el video las cumplió al pie de la letra.
Millón de gracias Omar. Todo tal cual. Da agobio escucharlo, pero es fundamental poner en palabras cada punto como lo haces y aprenderlo. Porque cuando lo vives no sabes nada, no te das cuenta, no puedes ponerlo en palabras, estas en una niebla total. ¡Gracias Omar!
tuve la sensacion de que el queria que todo fuese rapido..reclamaba atencion y cariño exageradamente. ( apego ansioso ) . Al dia siguiente cuando lo descarte me manda una foto de una chica y me dice que ya esta conociendo a otra y es mejor que yo.. ya tenia a otra persona preparada como suplemento! es increible la mascara se la quitan al final y siempre la tuvieron.
Experiencia personal con mi ex, me decía que nunca le había dicho "te amo" a ningún ex, que jamás había dicho te amo a nadie, resulta que entré a facebook y encontré una cuenta suya antigua y le decía te amo a todos los ex, cuando se lo dije le dió un ataque de ira, un ataque de rabia y me cayó con una lluvia de agresividad impresionante. Y lo otro que hizo fue empezar a decir que sus compañeros de trabajo amigos desde hacía ocho años (los cuales gracias a ellos le consiguieron trabajo en ese lugar) eran unos "retrasados mentales", empezó a decirme cosas horribles de ellos, que hacían todo mal etc, les hizo la vida imposible todos los días venía con un cuento nuevo de haberlos humillado por algo que según ella habían hecho mal, tanto hizo que los hizo dejar ese trabajo, la verdad que es increíble lo basuras que son.
Omar muchísimas gracias por darnos este resumen de lo que ya nos hicieron esos monstruos narcisistas, ten por seguro que tu experiencia y conocimientos compartidos nos sacaron de esa red, de ese infierno, y nos ayudan a no caer nunca más ni con ellos ni con nadie quebtenga ese tipo de trastornos. Saludos de la ciudad de México
Buenísimo el vídeo, lo primero que me comento era que había tenido un cancer de médula que estuvo al borde de la muerte,además se encontraba en un país que no era el del y sólo, qu se había casado tres veces y las culpables había sido ellas"pobrecillo verdad "desconocia el tema del narcisismo gracias a estos videos que nos abren los ojos de este tipo de personas sin ningún escrúpulo!
Mientras te escucho rememoro y sabés que él al inicio hacía todo lo contrario. Hablaba maravillas de sus ex, de sus amigas, de sus compañeras de trabajo... Siempre hacia énfasis en las personas femeninas de su entorno, eso sí. Pero todas eran lo mejor del mundo. Me decía que yo lo hacía ser mejor persona al estar enamorado de mí pero me doy cuenta que desde el principio me hizo sentir que yo era menos que todas esas mujeres que formaron y formaban parte de su vida. Con el tiempo me enteré por boca de otra gente que él había estado en relaciones s3xu4les e íntimas con todas las que mencionaba como amigas. Y por supuesto con el tiempo que debe haber sido al año siguiente nomás de iniciar la relación yo ya era la peor de todas. Y me contaba que le había escrito poemas y cartas de amor a sus ex y que tenía pegada una foto grande, tipo afiche en su pared de una de ellas, que por supuesto, según sus palabras era hermosa. Hasta incluido después de que terminó nuestra relación, la terminé yo. Me quería enviar de regalo un libro de poemas que le escribió a su nueva pareja 😮. En ese momento le dije de todo, qué tipo más 💩. En fin, hay que cuidarse mucho porque existen narcisistas que usan el discurso al revés que lxs demás. Gracias por tus videos, Omar. Abrazo grande 😘
Todas y cada una de esas señales las viví tal y como lo cuentas......y a día de hoy estoy pagando las consecuencias de haberme sentido que encontré el amor más deseado por cualquier mujer .... Es horrible está sensación de no poder escapar.. Porque no te dejan escapar.... Me decía en los primeros días , no me importa no dormir si es por estar hablando contigo.. O también , solo me siento bien si estoy contigo.. Si me llamas me alegras el día .. Eres lo mejor que me ha pasado en la vida ...etc...etc....
