"Argumenter avec des imbéciles, c'est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s'il avait gagné." Un inconnu très sage.
Il y a aussi cette citation de Bill Murray : "Débattre rationnellement avec une personne intelligente est extrêmement difficile. Avec un idiot, c'est juste impossible".
Généralement, quand un musulman quitte le débat de cette façon, c'est qu'il te donne raison mais n'assumera jamais de l'avoir fait. Le déni et le meilleur remède de toutes peines.
Leur premier réflexe est toujours la tentative d'enfumage, la taqiya...s'ils comprennent que ça ne marche pas soit ils deviennent violents soit ils fuient ! PS : Changer de sujet systématiquement est aussi un écran de fumée ! ^^
J’ai pensé la même chose. On devrait au moins lui reconnaître ça : personnellement je n’ai jamais entendu musulman affichant une attitude aussi calme et peu vindicative. J’espère cependant que ce n’est pas une façade et dans le cas contraire je le félicite et lui souhaite tout le bonheur possible.
@@rogerjr416 si jamais tu côtoies des musulmans tu verras que la plupart des musulmans occidentaux (qui y ont grandi je précise) sont comme ça, mais en général ceux qui montent dans les lives de Jack sont les plus véhéments donc forcément en voyant que ca on peut pense que tous sont comme ça ce qui serait une grave erreurs
Les gens ordinaires considèrent que la religion est vrai, les gens sages savent que c'est faux et les dirigeants, ceux qui aspire à régner sur les autres, la trouve utile. Sénèque
Les religions sont des règles de vie pour une communauté. C'est de la politique. Des règles pour un peuple avec ou sans dirigeants et que l'on ne peut pas remettre en question.
Sénèque parle du paganisme romain, ce qui change radicalement la donne puisque la religion était le référent culturel autour duquel la société s'organise. Personne n'y croyait hormis les pauvres, très superstitieux.
@@antares4nt828 Cela, c'est vous qui le dites. Sénèque fait ici bien référence à la religion romaine, non aux religions en général et encore moins aux religions postérieures qu'il n'a pas pu connaître (dans le cas de l'islam), ou connaître uniquement superficiellement (dans le cas du christianisme). Sénèque était un critique acharné de la religion romaine, qu'il qualifie de superstitieuse, d'immorale, d'absurde. En cela, il rappelle que des animaux et des hommes s'y s'accouplent, que des frères et sœurs forniquent, que le culte divinise des cours d'eau ou des rochers, en somme que le culte "repose plus sur la coutume que sur la vérité" dans l'essai De la vie heureuse. A bien des égards, on trouve chez lui des éléments plus proches des religions pensant détenir la vérité que de l'athéisme. Sénèque parle de vrai et de beau, de péché, de morale, de cause première (il est déiste)... Si bien qu'il est partagé, depuis l'époque moderne, que Sénèque était influencé par saint Paul. Le débat est aujourd'hui quasi clos pour les universitaires, l'on trouve tout de même quelques historiens qui se posent la question sous des angles plus fins, mais sa récupération par les catholiques signifie tout de même qu'on peut difficilement faire de Sénèque le saint patron des athées. Après, si vous voulez étendre sa citation aux autres religions, soit. Mais dans ce cas ce n'est plus Sénèque, c'est vous qui réinterprétez anachroniquement l'auteur. Et ce n'est pas pour chercher la petite bête, mais à mon avis il existe des arguments athées plus convaincants que de reprendre une citation. Croyant comme incroyant, la manière de bien penser consiste à être rigoureux et à chercher la vérité, pas à céder à la facilité trompeuse.
La réflexion permet de s'étendre à la compatibilité et aux passerelles entre les auteurs stoïciens (Sénèque, Marc-Aurèle) et les paléochrétiens (Tertullien, Augustin). Les seconds ont abondamment commenté l'œuvre des premiers. On y trouve une sorte de rigueur morale assez propre au christianisme, peut-être est-il l'héritier du stoïcisme ?
@@Benjamin-dy7uz A vue de nez, si les stoïciens prônaient un idéal ascétique, le christianisme y a certainement vu une bonne source d'inspiration. Si seulement l'humanité pouvait laisser tomber toute idéologie à la faveur de la philosophie…
Je suis admiratif de votre maîtrise de l'entretien épistémique, du calme et du respect de votre interlocuteur. Il y a un coté Socrate en vous... Je vous remercie pour cette leçon.
@@tanov6992 Oui, vous n'avez pas tort (vous avez raison) mais je nuancerai le propos pour des raisons pragmatiques. Une partie de ma famille était très religieuse (témoin de Jéhovah🙃). Dans les discussions il y avait un petit jeu de prosélytisme d'un coté et d'analyse critique du mien. Comme s'était mes ainées, je devais les laisser d'abord terminer leur propos avant de répondre : je peux vous assurer que supporter à chaque fois 15 minutes d'interprétations fumeuses de passages de la bible est un véritable calvaire (tient une métonymie) et une perte de temps. Cependant, j'ai appris une chose, pas sur la litanie des versets, mais sur le fait qu'il est inutile d'échanger avec un croyants qui fait oeuvre de prosélytisme si au bout de 5 minutes il n'a pas remarqué que "vous étiez là".
@@patrickfave3108 Je comprends, mais dans le cas de Jack il me gave souvent. Il ne laisse pas les autres finir leurs phrases + tu vois qu'il veut diriger, contrôler le "débat" du début à la fin, et parfois de manière assez "agressive". Sur le coup, je préfère écouter Shérif Gaber que Jack
@@tanov6992 Pas tant que ça. Je pensais la même chose et puis finalement j'ai compris que sa méthode était de contraindre son interlocuteur à regarder en face la question posée et de l'empêcher de fuir en allant chercher des arguments ailleurs que dans l'exercice de sa propre raison. Alors oui, c'est parfois assez violent parce que c'est difficile pour l'interlocuteur. Il me semble aussi que ce qui rend certains lives plus pénibles que d'autres, c'est l'énorme fossé en terme de culture, de vocabulaire et de capacité d'introspection qui peut parfois exister entre lui et certains interlocuteurs. C'est peut-être la limite de l'exercice : la relation est trop dissymétrique et il ne peut pas y avoir d'échange.
C'est pratique ça. Tu rends ta copie d'examen et tu notes en haut: "si erreur il y a merci de prendre au sens métaphorique pour tendre vers la bonne réponse" 😂😂
Tu me donnes une idée. J’vais aller voir Mike Tyson, j’vais lui dire que des cassos comme lui, j’en bouffe 5 au petit déjeuner et que s’il n’est pas content, je l’éclate direct. Bien sûr, je lui dirai de le prendre au sens métaphorique, hein ! ☝️😐
Bonjour Jack, J'aimerais juste te dire merci, un énorme merci non pour ce que tu fais sur internet cela peut m'importe .. Je te remercie car pour la première fois de ma vie je rencontre une personne qui arrive a mettre des mot sur ce que je ressens Je m'explique, j'ai 23 ans, je suis d'origine polonaise issu d'une famille Chrétienne catholique, j'ai fais mes communion j'ai subi des lavages de cerveau endoctriné depuis petit, et comme toi comme tu le dis j'ai eu cette chance, cette intelligence et cette vivacité d'esprit de rechercher par moi même la vérité et me remettant très souvent en question, et cela a commencé par l'histoire je me suis énormément intéresse sur les fait historiques des différentes religion car j'adore apprendre et connaître de nouvelles choses pour éventuellement alimenter un débat ( tant qu'il ce fait dans le respect c'est ce que j'admire le plus chez toi ) Donc juste mille merci et ne t'arrête pas en si bon chemin tes vidéo vont faire un carton en occident. Un belgo polonais athée agnostique.
Bonsoir, les historiens le confirment, que les histoires se confondent .. vérité absolue ? Quel rapport si non ? bonne soirée également @@yoancastets6535
@@theFRENCHL3GI0N Raël est toujours en vie il me semble... Je répondais à notre ami qui disait s'être informé historiquement que les sources fiables et reconnu par la communauté scientifique se prononcent sur un Jésus réellement historique. Ce qui a de nombreuses implication quil est je pense inutile de vous expliciter. Bien à vous 🙏 PS: si Jack souhaite un contradicteur un peu différent de ceux que l'on entend habituellement, ça pourrait être intéressant que l'on s'organise un débat cordial et argumenté
Il est de votre portée je pense d'installer TikTok et de rechercher le live de celui ci pour avoir un débat si tel est votre réel souhait j'en serais ravi d'en voir le résultat, cependant j'ai dit que je me suis " renseigné sur les faits historiques des religions " je n'ai jamais parlé de jésus. et c'est en totale contradiction avec ce que je pense, ce que je crois. D'où ma déviance. Je ne crois pas en Dieu. Rien de plus rien de moins à toi de m'apporter toutes les preuves nécessaires pour me faire changer d'avis, pour arriver à une conclusion tu choisis la foi et pour toi la foi, c'est le meilleur moyen d'expliquer ce qui nous entoure, mais cela ne repose sur rien de concret ni réel ou de scientifiquement prouvable.@@yoancastets6535
Bonsoir Monsieur Jack, j'ai découvert ta chaîne via Jordanix, et je ne suis pas déçu : des discours pertinent, viable, intelligent et le tout saupoudrer de respect envers ton interlocuteur malgré qu'il ne soit pas du tout de ton avis. Je suis d'ailleurs admiratif du calme que tu conserve tout au long de tes échanges. Un grand bravo !
Incroyable comment vous décortiquez la manière de penser de votre interlocuteur et arrivez à le mettre face à ses incohérence. JackLeFou, premier fournisseur de dissonance cognitive dans la communauté muslim francophone
@@Recenseur C'est marrant comme vous pouvez prêcher un type pour sa rigueur dans l'argumentation et l'échange, et à côté vous adonner à ce genre de réponse digne d'un chiard.
@@noetakeuchi8284 Je ne suis pas très convaincu par cet extrait par rapport aux métaphores, mais la fin sur les différents écrits divins est sympa. Si on met de côté les problèmes de vérité, il reste une question, quel est l'intérêt de louer un dieu?
Merci Jack je ne les comprendrais jamais ces défenseurs de l'islam . Pourtant on sentait qu'il c'était préparé celui là. Mais comme d'habitude cela prouve que cette religion ne tient que sur de la forme. Les mecs se pointent avec un voix douce et posée et il pensevque cela va suffire. Ild balance trois mots du dictionnaire et se prennent pour des grands penseurs. Ils sont à mourir de rire mais commytu le dit si bien ils sont plus à plaindre qu'à blâmer. Encore une fois merci Mr Jack.
"Sage est celui qui sait se faire passer pour un fou." Une fois de plus "JackLeFou", merci pour la résonance que tu offres au fou que je suis (et à celles et ceux qui partagent ce sentiment). On se sent moins seul du coup et...ça fait un énorme bien
Bonjour Jack Vraiment ce calme est assez étonnant ! Mais prenez garde à vous car ces gens sont au sommet de l'intolérance et vraiment hyper dangereux ! Protégez vous s'il vous plait, ils sont FOUS contrairement à vous !
Je suis français, "catholique" en fait athée.... Je connais votre chaine depuis peu grâce à Jordanix. J'apprécie votre position et la manière de la présenter.
@alainlejeune1981. Je peux comprendre. Moi aussi je suis de culture catholique. L'existence ou inexistence de dieu m'importe peu. J'apprécie la liturgie, le calme des églises, le latin qui m'amène à l'étymologie, la culture, la philosophie. J'assume de prendre les belles valeurs chrétiennes et rejeter le reste. Je suis animé par le doute et la recherche de la vérité. Et surtout je n'impose rien à personne. Les gens peuvent me côtoyer un an sans savoir que je fréquente de temps en temps les églises et que j'aime lire Saint Thomas d'Aquin. Bien à vous tous.
Je n’avais jamais pensé à cette approche. J’avais remarqué la dissonance lorsqu’un verset est amoral vs lorsqu’un verset est moral. Dans un cas il faut 200 pages d’interprétation, par contre dans l’autre faut prendre au premier degré…
Je vois ce petit sourrir en coin quand tu entends des propos de certains auditeurs que tu vas emboiter!!! Tu as une sacré culture et une grande intelligence. J'ai énormement cette façon si douce que tu utilises pour débattre !!! Désolé pour les fautes, youtube a encore une fois mis mon texte en noir pour me censurer... Et pourtant, je ne pense nuir à personne. Mes Salutations mon chèe Jack !
@@holbachpaul9356 le christianisme à 3 branches . Il serait plus avisée de dire " pas très chretiens tout cela" Soit curieux de JESUS . Il est amour . Que pouvez-vous lui reprocher ?
Il est bon ce jack. De façon calme et avec beaucoup d'ironie il recale un endoctriné qui se persuade de voir la vérité quand il y a une incohérence avérée. Un grand merci à Jack le fou.
Tu avais 500 abonnés quand je me suis abonné et très heureux de voir que tu en as gagnés énormément entre-temps 😍, Tu mérites beaucoup de visibilité. Ton travail est d'utilité publique !
Je te connaissais pas et te découvre par hasard, tu es sidérant de patience, et j'aime beaucoup ta logique à tiroir qui oblige à une certaine honnêteté intellectuelle.
De la nuance, de la reflexion, et du respect pour votre interlocuteur, mon cher Jack vous n'êtes pas fou, vous êtes un extra terrestre😂. Je suis ravi de vous avoir découvert, je vous souhaite le meilleur, et surtout du courage, même si vraisemblablement vous n'en manquez pas, ni de bonne volonté d'ailleurs.
je vais être franc, je suis athée. je crois que ce que vois, même si des rares fois, je ne me prononcerai pas (ex: ovni ?) je suis tombé par hasard sur votre vidéo, je vous admire ! un vrai plaisir de vous écouter : calme, sang froid, sérénité !... 👍
G vu le truc arriver quand tu a poser les bases au début du dialogue. A partir du moment ou il les a accepter c'était fini pour lui. Imparable. Tu est très malin. 😂 Par contre vu l'endoctrinement et la folie de ces '' croyants'' je te trouve bien courageux de leur mettre le nez dans la réalité et à visage découvert. Ils ont tuer des gens pour moins que ça. Respect. 👍
@@VaknarOfeigr Pourquoi, dans la merde. Non, j y ai moi-même cru.Puisque c était la confession de mes parents. Puis avec la lecture et la vie je me suis posé des questions. Pour finir par ne plus croire. Et j ajouterais qu il est plus difficile de ne plus croire que de croire. Car d'un coup d un seul, plus de paradis et autres aberrations qu on peut te mettre dans la tête. La contradiction intelligente base sur des faits,me plaît énormément.
Il n'y a aucune chance que sa langue maternelle soit l'arabe, étant Algérien. Un peu comme si un Italien ou un Espagnol disait que sa langue maternelle est le latin.
@@KyryanRose père ou mère, strictement personne n'a l'arabe pour langue maternelle en Algérie. Comme personne n'a le latin comme langue maternelle en Italie, ou même au Vatican. La question en fait pourrait être de savoir si sa langue maternelle est le darija ou le kabyle.
Les croyants quand on leur montre deux passages de leur livre "Les giraphes ont un long coup" -> les croyants : ceci est la preuve de la révélation, car les giraphes n'étaient pas connues en cette périodes "Les éléphants peuvent voler" -> les croyants : ceci est la preuve de la révélation. Certes, les éléphants ne volent pas MAAAAIIIISSS il faut comprendre le sens métaphorique derrière qui est que si le grand monstre en spaguetti volant avait voulu que les éléphants volents, alors ils voleraient. Donc quand il est écrit que les éléphants peuvent voler, c'est l'interprétation des infidèles qui est fausse car les vrais croyants sont dans la vérité et comprennent la métaphore derrière eux. Ramen à tous
@@evacuationdurgence768 Bonjour, pour avoir lu le Coran et les Hadiths, je ne crois pas que cela soit si simple. Déjà, pour le Coran il faut aller s'amuser à connaitre l'ordre d'apparation des sourates, classées non de façon chronologique mais classées selon leur longueur, et prendre en compte le verset sur l'abrogation disant "si un verset en contredit un autre, c'est le plus récent qui fait foi". Pour un livre se présentant comme parfait, c'est déjà un comble de mentionné dans celui-ci qu'il y a des contradictions internes... Ensuite, toujours pour le Coran, à force de lire "Dieu est grand", "Dieu est bon" à presque tous les paragraphes, ça vous rentre dans la tête. Dans les milieu étudiant les sectes, c'est une méthode d'endoctrinement reconnue et malheureusement, tout ne monde n'a pas les outils critiques en sa possession pour pouvoir faire la part des choses là-dessus. Bref, bien que je cautionne le fait d'aller voir ce qu'il y a dans un livre avant d'en parler, je ne suis pas sûr que le résultat escompté soit toujours celui-là.
Nous sommes nombreux à boire du petit lait quand vous faites ressortir les incohérences, les contresens, les erreurs des religions, notamment (à la fin) le passage ou chacune défends son livre comme étant la vérité unique… ce qui fait plusieurs vérités « unique », laquelle est la bonne …. Excellent !
J'ai juste vu/entendu 5 mn d'une vidéo de toi sur Jordanix et je me suis abonné direct car je souhaite en apprendre plus avec toi, tes vidéos. Pour améliorer ma façon de penser, de débattre avec un interlocuteur, de me contrôler pendant les débats et garder le même calme olympien que tu as. Merci pour ce que tu es.
J'aime bien comment tu as introduis dès le début pour bien le coincer et qu'il ne dise pas que c'est une mauvaise interprétation etc... encore une bonne vidéo, merci chef !
Bravo pour ce que vous faites !!! C'est à dire démontrer les limites de l'idéologie religieuse. Et vous le faites avec beaucoup de respect vis-à-vis des personnes de tout bord, sans débordements émotionnels, et aussi avec beaucoup de rigueur, de sérieux, d'honnêteté intellectuelle. Votre voix est précieuse, elle peut rassembler, sensibiliser, faire réfléchir, toute personne.👍👍👍
Et dire que tous ces gens croient en un être invisible qui leur parle et pour lequel ils sont prêts à faire n'importe quoi en son nom... C'est tellement insensé et triste à la fois. Toutes les religions sont à bannir pour le bien de l'humanité!!!!
Pas nécessairement, les religions sont intéressantes en terme de cohésion sociale et de transmission de valeur. Le problème c est la bigoterie et l obscurantisme.
@JackLeFou j'aime beaucoup ta façon d'expliquer ton point de vu avec grande bienveillance et sans aucuns préjugés. Je viens de découvrir tes vidéos et j'aime beaucoup!
Je te découvre depuis peu (ça me fait plein de débats à écouter pour passer le temps au boulot, cool 🙂) et je t'applaudis. Moi j'ai 41 ans et je suis de culture chrétienne. J'ai fais du catéchisme, j'ai été chez les scouts religieux, à l'école chez les bonnes sœurs... Aujourd'hui j'aimerais énormément croire en Dieu, surtout que je suis une personne très angoissée en général, mais le fait est qu'il n'existe pas, il faut bien se rendre à l'évidence. Je trouve ça dingue que des personnes arrivent à s'auto-convaincre qu'ils ont la foi alors qu'au fond d'eux ils le savent bien que tout ça n'est que du folklore. C'est aussi bête que d'aller s'acheter un roman et de prendre pour réel ce qu'il y'a dedans. On se plonge dans l'histoire mais on est conscient que ce n'est qu'une histoire. Enfin bref, peace ✌️
Et pourtant, Dieu est une réalité. Il "n'existe" pas, car ce n'est pas su être vivant. Mais c'est la force de vie essentiel et à la base de tout l'Univers. Dire "Dieu n'existe pas", alors tu vis, tu as des sentiments, tu ressens le bon, le bon, le bien et le mal est une aberration et u aveuglement volontaire. En plus, il suffit de lire les Évangiles (Quand les as-tu lues la dernière fois ?) pour y voir un appel à quelques chose de plus élevé que notre vie matérialiste.
Moi je crois pas en un dieu mais en "l'indicible" (chose qui échappe à la logique que la science ne saurait jamais expliqué ex: inspiration artistique, amour, des trucs mystérieux quoi)
@@gygiselysse6372 tu crois à l'indicible mais tu es sûr que dieu n'existe pas? Pourtant dieu est indicible donc au final croire à l'indicible et dire que dieux n'existe pas c'est se contredire
Vous débattez depuis 20 ans!! Voilà quelqu'un d'expérimenté! Un spécialiste. Je suis catholique. Merci de votre travail technique et efficace et qui permet à tout croyant d'avancer dans sa propre foi. Cordialement. ✋😉
Salut Jack, je découvre ta chaine grâce au youtubeur G Milgram et je dois dire que j'apprécie beaucoup ton calme et ta méthodologie dans le débat. Je vais regarder tes autres vidéos et je m'abonne, bonne continuation ! 👍
Encore bravo Jack, ce qui est intriguant c'est que quand on discte avec 1 musulman, on n a l'impression de parler 1 robot plus ou moins bien formaté en fonction du niveau de connaissance. Si on compare à 1 athee chrétien, boudhiste, etc.. on a 1 toute autre impression, ❤
Merci pour cette découverte, je te découvre via cette vidéo, et en plus du fait que tes connaissances et raisonnements sont un régal à écouter lorsque tu débats; toi et ta communauté avez l'air d'être des gens vraiment gentils, calmes et respectueux. Qualités qui se perdent de nos jours, surtout lors de débats. Hate de découvrir tes autres videos, merci pour ton contenu
Exact, j'ai regretté que Jack ne propose cet argument d'autant qu'il est écrit dans le Coran qu'il réclame de s'adresser à tous de façon compréhensible par tous ! Ce qui évidemment est une énième contradiction de ce torchon religieux ! ^^
@@altor1964 Cet argument ne tient pas. Il est dit dans le coran que Momo doit expliquer le coran parfaitement claire que personne ne peut comprendre sauf lui, l'adorateur de petite fillette de 6 ans...
@@altor1964 non, justement, on est pas d'accord. Puisque le coran lui même dit de demander à Momo, alors ce n'est pas une incohérence. Ça aurait été un argument si le coran ne précise pas qu'il faut demander à Momo une explication de la révélation. Dans ce cas oui, le coran parfaitement claire et précis serait incohérent puisqu'il aurait été claire (dans le texte) et incompréhensible (dans la réalité).
@@francoisgarcia-vero5720 ...Vous mentez, je ne sais pas pourquoi vous mentez mais vous mentez très visiblement ! Il n'est écrit nulle part dans le Coran "qu'il faut demander à momo", et il n'est pas plus écrit dans le Coran que "Momo doit expliquer le coran parfaitement claire que personne ne peut comprendre sauf lui" En plus du fait que votre formulation est littéralement indigente, j'avais déjà noté que vous mentiez ! Voici le réel maintenant : "Le vocable "Tayssir" (facilité, aisance) signifie aplanissement des difficultés, trouver de l'aisance dans l'accomplissement d'une tâche; cela signifie aussi la facilité et l'absence de peine à réaliser un objectif. "Yassara" c'est rendre facile et offrir la possibilité de tirer profit d'une chose sans difficulté ni peine parce que cela fait partie de la nature même de cette chose dont les caractéristiques sont la souplesse, la flexibilité, la malléabilité et la docilité. Les paroles d’Allah, exalté soit-Il: «Nous avons rendu ce Coran facile à comprendre en vue du Rappel» doivent être comprises ainsi : Nous avons rendu faciles -aplanie toute difficulté, préparée et favorisée la compréhension- l'apprentissage et la déclamation du Coran que nous avons révélé dans une langue éloquente, un style agréable, au moment le plus opportun, le tout, dans une harmonie euphonique, éliminant toute dissonance, incompatibilité ou barbarisme. Son organisation est parfaite, s'appuyant sur des versets distincts et des pauses rythmées, sur la plénitude des termes, sur un style magnifique précis et varié, avec un choix de mots et de phrases qui s'inscrivent dans l'harmonie. La métaphore y est au service du sens, de la précision de la situation, de la sensibilité et des sentiments. Les finalités y sont empreintes de noblesse et de justesse, Il s'adresse autant à la raison qu'à la sensibilité, il est dépourvu de tout verbiage ou contradiction." (Source coranique la plus pure) Ainsi il est bien clairement écrit et défini ce que depuis le début j'affirme qu'il est écrit ! Alors pourquoi mentez-vous ? Quel intérêt avez-vous à prétendre ce que vous prétendez alors qu'il est évident que ce n'est pas la vérité !? Pourquoi insistez-vous absolument pour me contredire alors qu'il vous suffirait de 2 minutes pour trouver la vérité sur internet ?
Donc le coran ne contient pas d'erreur, parceque c'est écrit dedans, et si malgré tout on y trouve une erreur en fait ce n'est pas une erreur car il faut comprendre ce qui est écrit de manière METAPHORIQUE... Le cercle PARFAIT... Enfin façon de parler...
Jack, je me rapproche de vous dans mon raisonnement de la vie en général et vous êtes une légende juste pour ça. Ce que les croyants ne peuvent pas entendre c'est tout simplement qu'ils ne peuvent pas prouver par "eux-mêmes" qu'ils ont raison, déjà parce que ce qu'ils n'étaient pas là au moment des faits et donc pour eux toutes leurs vies et remit en question et c'est totalement impossible dans leurs conceptions. J'ai vraiment adoré votre vidéo. Pensez librement, c'est ça la magie de la vie. ;)
C'est le principe de la foi : croire sans preuve. Ca serait intéressant si "Jack" était un peu moins condescendant avec les gens qui acceptent de lui parler.
Salut Jack, moi aussi je te découvre et j’ai bien aimé ta façon logique et calme de démonter une religion. C’était excellent. Je crois que les gens commencent à se réveiller grâce à des youtubeur comme toi. Tu n’es pas le seul. Il y a d’autres musulmans qui font la même chose que toi et c’est bénéfique pour tout le monde. Ça donne l’espoir qu’un jour on ne s’entretue plus au nom d’une stupide religion. Merci à toi et bonne continuation.
@@LoupBlanc696Tu as pas mal de jeunes apostats musulmans qui se lancent sur youtube. Le plus connu et ancien est Madjid Oukacha. Surtout c'est les seul comme Jack le fou qui témoigne à visage découvert. Les autres cachent leurs visages, ce qui prouve de la dangerosité de critiquer l'islam
Vous êtes juste magique. Le plus respectable dans votre attitude c'est votre self contrôle. Vous démontrez, prouvez et argumentez chacun de vos propos et vous n'avez jamais le droit à juste un ''vous avez raison ''. Un grand respect à vous signé un idiot notoire mais rationnelle.
Le début lunaire sans mauvais jeu de mots, il parle de rotation cosmologique je sais pas quoi avec plein de mots savants (qu'il ne comprend même pas) et il est réellement incapable de comprendre que le levé et le couché de soleil est du à la rotation de la terre sur elle même. Nan c'est trop drôle 😂😂😂😂 Peut-être que tu pourrais à l'avenir prévoir un petit tableau pour faire des dessins? 😂😂😂
La rotation de la terre a une influence sur le levé du soleil. Toutes les 23h56 la terre a fait un tour complet sur elle même. Si la terre ne tournait pas, le soleil se lèverait et se coucherait pareillement, sauf qu'on aurait un jour par an qui dure 6 moins ^^
Excellent ^^ J'ai eu exactement le même parcours avec la religion catholique dans laquelle j'ai été éduqué (mon père avait même fait le séminaire pour devenir prêtre) quand j'ai commencé à lire l'ancien testament j'ai vu un tas de choses peu crédibles ou juste factuellement fausses qui allaient à l'encontre de la science et de l'histoire, mais on m'a expliqué que le début de la genèse par exemple c'était une métaphore que c'était un conte, puis quand je suis arrivé à l'arche de Noé je me suis rendu compte que ce n'était pas plus crédible mais qu'à ce moment la, la bible donnait beaucoup de détails, des mesures précises etc. Or personne ne ferait ça dans une métaphore, dans un conte... J'ai continué ma lecture et j'ai continué à noter des erreurs puis par la suite je me suis aussi rendu compte que la position de l'église sur ce qui relève du sens littéral dans la bible et ce qui relève de la métaphore et du conte avait évolué avec le temps et l'avancée de la science (contrairement aux créationnistes qui eux ont rejeté la science et gardé une lecture littéral de la bible, du coup ils croient que l'histoire de la terre et de l'humanité commence il y a 6000 ans par exemple...) Et donc la si tu as gardé un certain esprit critique malgré ton endoctrinement tu comprends qu'il y a un problème, ensuite tu vois bien que le dieu décrit dans l'ancien testament et dans le nouveau sont très différents, tu réfléchis au fait que chaque religion est exclusive, tu apprends la façon dont les évangiles ont été écrit puis sélectionnés et finalement tu réalises que tous ces récits loin d'être inspirés par un dieu sont en réalité très humains et qu'ils reflètent juste l'époque à laquelle ils ont été écrit... Bon et bien sur, si avant, pendant ou même après (dans mon cas) ce cheminement tu as fait un peu de zététique ça aide aussi à régler la question ^^
Par rapport à Noé, il y aurait une arche qui a été trouvé , celle de Noé ou pas ? Laissons les archéologues faire des recherches sérieuses et non orientées.
@@Shiminibilic Toute l'histoire pose problème, même en admettant que Noe ait travaillé à construire l'arche pendant 80 ans et qu'il ait 600 ans au moment du deluge, la taille de l'arche pose problème, sa construction pose problème, la capacité a y mettre ts les animaux, le stockage de la nourriture pour un an, l'aération, la quantité de précipitation nécessaire sur 40 jours pour tout inonder jusqu'aux montagnes (et l'impact de ces précipitations inimaginable sur la terre et sur l'arche) etc. etc. Le récit donne beaucoup de détails mais chaque information amène son lot de nouveaux problèmes... Même en incorporant un ou deux miracles divins qui n’auraient pas été cité dans la genèse (ce qui en soit serait étonnant aussi mais admettons) et meme en admettant toute cette histoire en bloc, on sait que biologiquement on ne peut pas repeupler une espèce en partant d'un seul couple... Et meme avec encore un miracle de dieu pour éviter que le couple de lion par exemple ne bouffe le couple de porcs peu après la sortie de l'arche, de quoi se seraient nourri les carnivores ? Et encore la comment les animaux sont repartit sur leurs continents respectifs ? Ou si le deluge était uniquement localisé pourquoi Dieu a dit "j'effacerai (ou exterminerai selon les traductions) de la surface du sol tous les êtres que j'ai fait (ou créé)" ou pourquoi un peu plus loin il est dit que "Tous les êtres qui étaient sur la face de la terre furent exterminés" Pourquoi il est question d'inonder toute la terre puis de la repeupler s'il ne s'agit que d'une petite région ? Ce n'est qu'une partie des questions que vous pouvez vous poser à la lecture, il faut faire fonctionner votre esprit critique et votre logique en utilisant les connaissances modernes. Si vous vous questionnez sur chaque étape, vous vous rendrez vite compte qu'il y a juste des incohérences et des éléments qui viennent contredire la science par paquets de dix... Rien ne colle. Même en y incorporant plusieurs miracles non cités cette histoire ne peut devenir crédible qu'en la changeant considérablement (ce qui n'est pas possible quand on parle d'un texte sacré bien sur).
@@synkaan2167 Merci pour votre réponse . Vous avez raison il y a beaucoup de choses incompréhensibles sur cette « histoire » Je dirais aussi que les textes bibliques ont été écrits très longtemps après , comme la guerre des Gaules d’ailleurs. Je ne suis plus de mouvements religieux , mais j’ai toujours pensé que Dieu si il existe , nous avait laissé le libre arbitre de croire ou pas , donc la foi . Je suis en accord avec votre raisonnement, mais si Dieu existe , n’est-il pas le Dieu des miracles ou juste un clown qui aurait profité de la faiblesse des gens , qui ont pour beaucoup besoin de s’appuyer sur une espérance, pour vivre une vie qui peut-être vraiment très difficile, sur quelqu’un qui leur rendra justice. Je vous rejoint dans votre avis et c’est pour cela que je finissais en disant , que les sciences archéologiques pourraient si l’arche avait été retrouvée , nous en dire beaucoup plus , carbone 14 et autre . Je vous remercie de votre écoute .
Il y a une différence majeure entre l'islam et la religion (Chrétienne pour faire simple) est la suivante : l'islam est incréée. C'est à dire que Mahomet a écrit très fidèlement ce que Dieu lui a dicté. Sans filtre. 1. La religion Chrétienne a un élément que n'a pas les autres religions: le nouveau testament 2. Ce sont des témoins ayant vécu avec le Christ qui ont écrit. Ce ne sont pas des paroles dictées par Dieu. Et donc peuvent être effectivement interprétables. Pour finir il est question de Foi, pas de science exacte. Vous êtes libre de ne pas avoir la Foi. Pas un pb.
J' aime bien sa façon de traiter le sujet,tu es là deuxième personnes que je trouve intéressant sur se sujet après Sami Aldeeb que j' ai suivi sur 3 où 4 vidéo vers les années 2010
J'attends les nouveaux épisodes de Jack avec la même impatience avec laquelle j'attendais les nouveaux épisodes de Dragon Ball il y a quelques années. Merci Jack.
Je suis chrétienne parce que j'ai vécu une expérience spirituelle. Comme des millions, milliards, de chrétiens nous croyons car il s'agit bien de notre expérience et rencontre avec Jésus qui s'est manifesté dans notre réalité. Quand le surnaturel vient à la rencontre du naturel, c'est juste merveilleux. Je suis née d'une famille athée devenue catholique à l'âge de 33 ans. J'ai déjà entendu la voix de la Vierge Marie. C'est sûr que la il s'agit d'une expérience personnelle mais il s'agit aussi de millions de personnes qui ont fait cette même rencontre. Je suis tout de même admirative de voir un algérien réfuté l'islam, sachant à quel point l'islam est très dur et violente avec ceux qui se détournent de cette '' religion''. Vous êtes courageux, c'est indéniable.
Y’en a un qui a aussi entendu une voix dans sa tête. Il a faillit assassiner son propre fils parce que la voix lui en a intimer l’ordre. Toujours se méfier des voix qu’on entend dans sa tête.
@@lolololo4496 ne pas faire des exceptions la règle. Tous les tueurs n'ont pas entendu une voix dans leur tête qui leur a dit de faire ça. Par contre des millions de chrétiens témoignagent de leur expérience de rencontre avec Jésus. Je sais bien que pour les athées c'est incompréhensible. Évidemment.
@@lolololo4496 et ? Oui Dieu a demandé à Abraham de lui donner son fils, car c'est une préfiguration de Jésus, qui sera lui même donné, crucifié. Et bienheureux Abraham qui a écouté la voix de Dieu car il a été reconnu fidèle devant Dieu. Abraham croyait déjà à la résurrection des morts. Il savait quand donnant son fils Dieu pouvait le ressuscité d'entre les morts. Comme Dieu a vu le cœur d'Abraham, il retenu son bras pour qu'il ne tue pas son fils. C'est une préfiguration de Jésus Christ.
J'adore quand Jack a dit que tout les livres deviennent vrais a ce memont là. Et c'est justement ça, ça dépend de ceux qui les ont écrits retranscrits, les interprètent. On s'en sort pu là alors. Bravo pour votre travaille !
En revoyant ces anciens lives, je me rend compte que le format 1v1 est vraiment le plus cool à regarder! Les lives actuels , des fois, sont incompréhensibles et pénibles à écouter avec trop d’intervenants qui ne savent pas couper leurs mics !!
Bonsoir monsieur "JackLeFou". Merci pour votre travail d'une part, et pour avoir montrer cet extrait vidéo.Vous gagnez a être connu, alors je partage votre travail, un petit commentaire, un pouce en l'air. Je me permets un point. Le sens des phrases et des mots évolues. un exemple le mot travail. Etymologiquement parlant, le mot vient du latin tripalium, instrument de torture, puis peut être transformé en trabajo (travail), d'autres sources parlent d'autres origine. Bref, ce qui compte, c'est l'importance avec lequel le sens des mots change en fonction des époques, donc les phrases. Ou alors il faut absolument interpréter un texte avec l'étymologie et le contexte historique. c'est assez compliqué. Qu'en pensez vous ? bien à vous. Vol de nuit (Saint Exupéry)
Les musulmans Français ne parlent pas arabe ils disent 3 mots avec l'accent connaissent à peine le coran . Ils sont plus royalistes que le roi . Bravo continu ,éduque les ça fait du bien de les faires douter . La métaphore ,c'est ce que disent les religieux quand les écrits sont absurdes .
Cet argument que "l'homme n'a pas l'intellect suffisant pour comprendre au premier abord le coran" et que celui qui dit qu'il l'a compris du premier coup il commet le péché d'orgueil, c'est ça qui m'empêche de débattre. Parce que Allah qui est grand et omnipotent Alors Il peut me faire comprendre son message du premier coup Même si je veux pas comprendre, Il est omnipotent Il peut me faire comprendre. Voilà je sais c'est un peu tiré par les cheveux mais c'est ce que j'ai pensé. Bonne journée et respect à vous monsieur jacklefou 😊
Trash métal, death métal, black métal, j'aurai apprécié qu'il fasse ce genre de musique, mais ce n'est pas le cas je découvre toutes ses vidéos et les débats qu'il fait sur d'autres chaines, c'est vraiment du très bon travail et c'est très utile j’apprends beaucoup dans sa façon de faire
Jack , t un mec bien , jsuis née avec le catholicisme et jsuis athée comme toi . Tu fait preuve de beaucoup d'intelligence et en plus tu est musicos comme moi . Bref , juste une question pour te taquiner , si on te montre une photo voir même une vidéo de Dieu lui même par des personnes crédibles bien sûr , tu y croirais ? C'est pareil sur la véritable forme de la planète ou encore sur l'existence de chambres a gaz par exemple. Les mensonges ont pour but de manipuler , que ce soit en islam ou ailleurs. Bien à toi mon ami , au plaisir de t écouter . Bonne continuation l'ami , j'adore t'écouter .
@@piev5060 Salut, si je devrais choisir , je choisirais le catholicisme , y a pas photo . Mais quand on prend du recul , on se rend vite compte que tout dogme est sectaire a différemment degrés . Pour moi les religions sont un outils de contrôles des masses et de bridage de cerveau . Ce qui n'enlève rien a l'existence d'un créateur ou autres. Nos origines nous sont certainement cachés par une poignée de personnes qui ont peur de la divinité qu'il y a dans chacune de nous.
@@piev5060 Ce N'EST PLUS dramatique mais pendant l'inquisition c'était FATALE. Il n'y a pas une religion intrinsèquement plus ou moins tolérante/tribaliste/... que l'autre. La différence vient juste des autorités qui décident de l'application en fonction du contexte historique.
