J'ai l'impression qu'il y a aussi bcp la problématique de temps quand même. Pour moi une bonne partie des persos de la liste du bas font des choses qu'aucun perso de la liste des "joués" ne fait. Le truc c'est que cette particularité est utile de façon très situationnelle et du coup même si la situation se présente les pros vont pas s'amuser à train le perso juste pour 2 games par an en moyenne. C'est un peu la limite des patch note toutes les 2 semaines. Il me semble assez évident qu'il y aura toujours des persos plus polyvalents, moins situationnels que d'autres et que ces derniers vont donc être très souvent pick, et les autres sont justes des counter picks situationnels, j'avoue que ça me gêne un peu les patchs où ils prennent un perso intrinsèquement moins intéressant qu'un autre et lui boost tous ses chiffres pour qu'il devienne méta et que les gens puissent le blind.
Complètement d'accord avec toi, c'est plus un problème de patchs toutes les 2 semaines qui ne laissent pas trop le temps d'approfondir les possibilités de ce dernier qui force les équipes à rester sur des picks "passe-partout". Je me souviens de la meta du spring 2021 qui a pratiquement pas évolué de patch en patch où en LCK on avait très souvent des Renekton blind pendant tout le split qui ont fini par faire sortir quelques Quinn (me semble que Wunder s'y ait aussi essayé). Et on a même eu l'adaptation du pick Renekton avec le build Prowler's Claw.
@@Biizmomc vous avez tout dit. Les patchs note toutes les 2 semaines font que les modifications d'items influencent plus que les buff/nerf de champion (hors rework comme Ahri ou Sivir qui ont ramené les champions). Je pense que 98% des gens pensent comme Zab mais je trouve que meilleurs joueurs/coach sont justement capables de sortir des pocket pick (genre Morgana vs Poppy ou Zilean aux worlds) qui vont retourner une draft
Quelques idées pour avoir plus de diversité en pro : - + de ban en pro - Ne plus afficher les pseudos des joueurs en haut ladder pour pouvoir train sans se faire sniper ses pockets picks - Faire en sorte qu'un pick ne soit sortable qu'une fois par BO - Des récompenses individuelle qui inciterai à jouer plusieurs champions ou des champions peu pick
j'aime bien le "Faire en sorte qu'un pick ne soit sortable qu'une fois par BO" genre un perso ban est ban pour le BO et un champion pick est disable game suivante
"- Faire en sorte qu'un pick ne soit sortable qu'une fois par BO" Je me suis souvent demandé (1/équipe) ce que ça donnerait ! Ca obligerait à sortir des picks sympas !
J'aime de plus en plus tes vidéos. Tu deviens bien plus pédagogue qu'avant et tu délaisses un petit peu ce côté condescendant qui pouvait être désagréable. C'est vraiment pas plus mal.
Je comprend le principe mais c'est un peu tronqué comme avis je pense. Le problème n'est pas les champions mais le jeu pro en général. On cherche avant tout à avoir une bonne phase de lane puis un bon team fight. Ce qui fait sauter presque tout les champions. Exemple Ryze est fort en lane et teamfight + l'ulti. Mais il a énormément de counter dont Ekko, le problème c'est qu'Ekko en pro s'est trop facile de faire abstraction de lui sauf si il met un bon W ce qui est très dure alors que pour Ryze il peut te lock facilement (alors quand soloQ tu pick ryze tu va te prendre forcement tout les counters du jeu, en pro tu risques peu les counters car c'est souvent des pick early et peut adapté à des tf). Et c'est la le gros probleme c'est que le jeu en pro c'est soit on joue les op soit un perso "facile à jouer" pour 'réduire les risques d'échecs. On se retrouve donc avec les meme champions qui sont de nature fort qu'importe les patchs typiquement Viego est quand meme pas si fort que ca en early/mid mais le champion peut renverser une game avec son kit débile ( et pourtant vla le nombre de nerf qu'il prend)
Superbe vidéo ! J'avais jamais réaliser cela mais c'est vrai que quand tu donnes des conditions de victoire, les picks me venaient naturellement en tête sans jamais penser aux champions en dessous de la tierlist, ça fait réfléchir. En tout cas très bien expliqué !
très simple, en solo q tu préfèreras des champions qui sont fort seul (sans besoins d'aider sa team ou l'aide de sa team), et qui profite bien du chaos ambient de la solo Q, c'est pour ça que immédiatement en Solo Q un champion comme darius, garen fiora (exemple top car je suis main top) vont avoir des haut pick rate alors que en pro ils sont quasiment jamais vue
Moi c'est l'inverse je choisis mes champions justement en fonction de leur faible popularité pour pas me les faire ban, ou carotte en draft, le seul truc qui me soule c'est qu'avec les champions que je joue il y a moins de contenu sur youtube ou Twitch
Il manque Rumble au Worlds Karthus/Nida quand la jungle a un impact post20 Sejuani qui réapparaît toujours quelque part pendant 5 patch par ans Lissandra qui est toujours présente également dans l'optique shove and roam
C'était un bon tank en s7 avec ZAC chogath sej mais MTN c devenu un tank qui tank plus tout le power Creep + sa fait 0 degats là où ornn c un maokai en mieux en terme de tankyness/dégât et un meilleur engage que maokai
En soit c'est pas bien compliqué, Maokai ne fait plus rien de bien. - Avant ses dégâts sur les PV max étaient sur son Z, pas sur son E. C'était pas faramineux, mais ça lui permettait tout de même de se faire un minimum respecter. - Son R est presque inutilisable, hormis pour sécure un objectif (et encore, un tank/bruisers se met devant et toute sa team est safe). Et les nerfs de la TP aident pas. - Maokai n'a jamais été un pick iiiiincroyable contre les bruisers, mais ils les tenaient plutôt bien. Et à la fin il faisait son rôle de tank dans la mêlée, là où le bruiser n'a pas snow ball sa lane et est donc un peu derrière. Mais maintenant ? La phase de lane est une punition et hormis le Z pour faire perdre l'aggro t'est un appel à te faire dive encore et encore. Sans parler que les bruisers tankent bien mieux que lui, avec le combo Eviscérateur/Death dance. Le plus triste d'en tout ça, c'est qu'après des années de disparition au top, Maokai avait retrouvé une petite niche en supp pour contrer les Poppy de mémoire. Riot l'a instant nerf. Des maokai ap supp ont commencés à apparaitre, nerf très rapidement aussi. A croire que Riot veut juste delete le champion. J'adorait jouer ce champion y'a des saisons de ça, quand même Nautilus était jouable au top. Triste fin.
Super vidéo merci, contenu de qualite ! Pourquoi tu te ferais pas une petite intro/outri animé? et entraînante ou au moins reconnaissable ? Ca commence et fini un peu abruptement
Vidéo géniale l’impression d’apprendre quelque chose sur chaque vidéo ! (Simple question cassiopeia peut appartenir à cette liste au mid ? Si non pourquoi ? Merci d’avance)
J'me suis endormi pendant que tu faisais la liste des champs classiques... pour moi le problème vient aussi de la surenchère de kits broken qui sortent année après année et qui bouleversent fondamentalement le jeu à tel point que certains champions n'auront plus jamais d'intérêt à être joué. Viego est un de ces champions la à mon sens
D'après LS, si toujours les memes champions reviennent, c'est parceque les joueurs ont la flemme d'en train des nouveaux, et se contentent de faire tourner les memes les plus adaptés dans le pool selon les metas. C'est pour cela que Riot sortirait toujours des nouveaux champions plus OP, pour forcer les pro à apprendre et jouer de nouveaux champions.
Si riot sors des champions op c'est simplement dû au besoin de créer constamment de nouvelles mécaniques de jeu pour tenir les joueurs sur le long terme et éviter la lassitude : cela se caractérise par des kits surchargés. C'est pas vraiment pour forcer les pros à jouer de nouveaux champions pour augmenter la diversité : parce que personne ne trouve que c'est une avancée en terme de diversité pour le jeu qu'un nouveau champion broken rejoigne le pool compétitif : en revanche ce qui est intéressant c'est qu'un rework d'un champion ancien lui permette d'être joué durablement en pro peut importe les patchs (typiquement poppy)
Je crois que c'est la div 2 LPL qui a mis en place ou va mettre en place, un système ou quand une équipe gagne une partie dans un bo, elle ne peut plus reprendre les champions précédement joués.
@@KarkaradonII m'est avis que si la restriction est pas réciproque j'ai peur que ce soit la foire... Devoir ban un champion que tu ne peux pas pick ça enlève beaucoup de souplesse dans les drafts vu que tu peux pas deny
J'ai commencé league en 2020 et je suis étonné de voir que ahri est dans cet tier list. On a commencé à la voir que vers la fin du spring split LEC mais sinon le pock était inexistant. Est-ce qu'historiquement on la voyais bcp ?
C'est super intéressant tout ça, mais en tant que joueur débutant j'ai l'impression que j'aurais jamais un tel niveau d'analyse du jeu ahah. Ou en tout cas je sais pas comment je pourrais faire pour avoir ce niveau d'analyse le plus rapidement possible.
C'est compréhensible (j'adore ton contenu youtube btw Zab) mais moi ce que je n'ai JAMAIS compris c'est pourquoi les joueurs n'ont pas de pocket pick. Exemple (ca arrive tout le temps) t'es aux worlds et tu perds 2-0 en demi-finale, les coachs et joueurs continuent de jouer la mêta alors que c'est justement le moment de surprendre l'adversaire. On dirait les tirs aux buts au foot, l'endroit avec le meilleur taux de réussite est le tir au milieu mais tu vois jamais personne tirer au milieu, la peur de se ridiculiser en jouant un champion non-mêta peut-être ?
C'est une question de risque aussi Si tu fais un choix "bizarre" et qu'au final tu perds on(le public/casters/ ton équipe) va dire que c'est à cause de ce choix et tu vas etre moins tenter de prendre le risque
Si y'en as, je joue UNIQUEMENT de stroll pick au bot, je main jgl et adc mais au file des saisons je peux plus sacker les adc c'est naze, ta plus autant de dégàts qu'à la s7, moins de fun, donc ça joue troll pick en bot et avec le frangin onà remarqué qu'en jouant normalement on perdais, en troll pick on win la lane tous le temps pit c'est fun, genre lux morg, panthéon mordo, xin et illa, bref c'est fun et viable
Petite remarque, tu base ton analyse en répondant a la question: « est ce que l’item est broken ou pas » C’est un autre point ou il n’y aucune diversité. Tout les champ font exactement le même build a chaque game
@@zertac562zeze9 ça demande a être nuancé c’est vrai, mais globalement le build optimale des 3 premier items pour la grosse majorité des champ reste le même de game en game.
Ce n'est pas vrai. Beaucoup de champions ont deux mythiques optimisés et des 2nd items qui peuvent changer en fonction du premier. Certains champions build un non-mythique en 1 également. Ce que je trouve par contre, c'est que les mythiques forcent quasiment l'ouverture des build paths ... Je préférais tout de même les builds pré S10
@@RMBNTR je suis d’accord avec toi sur le fait qu’au debut de game sur 10 joueur pratiquement tous vont commencer avec un mythique et ( la c’est mon avis) assez souvent le même quand même. On reviens a une perte deversité. L’autre gros point evident mais je le dis quand même pour le plaisir. C’est le principe même des mythiques a savoir on regroupe tout les objet les plus fort d’une catégorie ( MAGE/BRUISER/SUPPORT/ADC/ASSASIN/TANK) on en fait une catégorie d’objet mythiques Et on limite le nb de mythiques a 1 Ce qui reviens a faire baisser le nombre de croisement possible avant que je trouver assez fun. Trundle qui commencer item jungle bruiser puis une cape solaire et qui finissait avec un item support solari par exemple ( oui c’est du vecu )
Je ne crois pas que tes champions soient sur toutes ces dernières années des champ' très présent en compétitif... Contrairement à ceux de sa liste. Faudrait avoir des vrais stats et ca confirmerai
@@Link-wm6fq atm en LEC taliyah et pick ou ban (il y a 6mois pareil mais en jgl) sej est jouée une game sur 2, vi en lck pick 3/4 des games liss(et elle a souvent ete joué en pro en general) 1/2 et swain pick ou ban
@@gaspatchaud5234 Je ne suis pas d'accord. Un Drake c'est l'équivalent d'une wave et d'une plate pour la botlane. De plus ça fait perdre beaucoup trop de tempo et tu te retrouves souvent dans la merde en ADC, si tu aides ton jungler à Drake. En early, je ne suis pas sûr que ça vaille le coup. Après 14 minutes de jeu, on en reparle.
@@gaspatchaud5234 ok mais tu achete 5 minutes et des buffs pour toute la team donc tes 2 waves osef mdr en plus la plupart du temps tu as la priorité sur les lanes et tu demande que de la cover donc tu perds quasiment pas de waves
@Bastien beaucoup trop risque de concéder la soûl dans tes soloq même en master + il faut les privilégier honnêtement. En plus ils ont été buff mdr raison de plus pour les prendre. Le rift pour moi est la seule option valable
