le 1 veut dire premier extrait de la 7 donc septième live sur TIKTOK, je me dis que c'est une bonne façon de se retrouver, c'est tout et une vidéo avec juste un chiffre genre 5 ou 4 c'est le live au complet
Ces vidéos sont des rediffusions de live qui dure 3 à 4 heures, pour rendre cela plus ''écoutable''. il a fait le travail de les découpés en discutions / intervenants ( 7-1 = live n°7 - discutions n°1) par la suite on aura la 7-2 , 7-3 ... en fonction du nombre d'intervenants durant le live .
@@JackLeFouX bonjour Jack, félicitation à toi pour le travail effectué et le courage de faire tout cela dans le respect et de maniere pragmatique, j ai eu une discutions avec un musulman avec lequel je bosse sur chantier et il voulait parler du fait que jésus soit mort pour les péchés des hommes car les musulmans ne comprennent pas pourquoi NOTRE dieu a laisser mourir jésus sur la croix au lieu de nous faire payer le poids de nos péchés, je lui ai simplement rappeler qu allah faisait la meme chose et il n a pas trop apprécié le fait que je lui apprenne cela je lui ai donné le hadith sahih et il n a plus dit un mot de l après midi,les musulmans ne connaissent pas leurs écrits!!
La personne avec qui tu as discuter la est vraiment très intelligente je trouve, je lui souhaite de continuer a poser les bonnes questions et a être aussi honnête intellectuellement qu'elle l'a été dans ses réponses ! et j’espère vraiment qu'elle lira ce commentaire, parce que je pense qu'il faut absolument encourager ce genre de personnes, elles sont rare !
Je vois où est l'intelligence dans ses propos, le mec est un mouton qui n'a jamais vu plus loin que sa religion. Si tu es vraiment intelligent, tu ne crois pas au père noël...
@@07Vins07 C'est toi qui ne fais pas preuve d'intelligence par ton commentaire. Il faut être débile pour croire qu'on ne peut pas être intelligent, voire TRES intelligent, et endoctriné. L'environnement, la peur, plein de facteurs jouent. Combien vont s'interdire de se questionner sincèrement parce que cela crée un véritable cataclysme dans leur tête à ne plus savoir quoi tenir pour vrai si un enseignement aussi fort est faux, que cela risque de les séparer de leur famille, leurs amis, car on rejette les apostats, voire qu'ils peuvent être la cible des plus zélés et qu'on les tue? Dans l'échange, outre le fait de demeurer respectueux, ce jeune s'efforce d'être intellectuellement honnête. Ca n'est pas évident et c'est souvent le premier pas vers la sortie de l'endoctrinement.
Si t'étais intelligent, t'aurais pas comparé la crainte du châtiment dla tombe avec le père Noël... T'aurais compris ce que jack lui a même a expliqué dans sa vidéo, le passage avec l'amigdale et le cerveau... Dans ce cas la, tu dis que jack lui même n'est pas intelligent, puisque lui même y a cru au '' père Noël '' Utilise ton cerveau sérieux... T shirt sûrement pas con, mais t'es moins intelligent que tu ne le penses, on appelle ça l'effet duuning kruger...
@@fragri93'' c'est le 1er pas vers la sortie de la religion '' En vrai le premier pas il l'a fait y'a longtemps, la il lui reste juste a faire sauter les derniers verrous mentaux
@@piev5060 C'est parcequ'un croyant n'etudie pas forcément les écritures ni ce qu'il y a autour. C'est aussi pour ça que lorsqu' on rencontre des musulmans on a l'impression qu'il y a plusieurs islam. Aucun ne dit exactement la même chose que l'autre. Beaucoup ne font que répéter ce que leur imam a dit. Il y a des imam plus instruits que d'autres. Ça arrive lorsque la religion est subie, de naissance. Les personnes ne voient pas l'intérêt de chercher ni de comprendre. J'en profite pour dire que la foi est différente de la religion. C'est un point très important.
@@piev5060 la est tout le problème de toutes les religions, il y a des personnes qui l'étudient et d'autre qui écoutent ceux qui les ont étudié. Mais c'est le cas dans absolument TOUTES les religions, c'est d'ailleurs ce qui les rendent dangereuse car ca crée des moutons qui ne réfléchissent plus et appliquent simplement les textes etc.. mais la personne de la video est bien plus intelligente que la plupart des fameux moutons, car il acceptent le fait qu'il soit un possible mouton et donc souhaite comprendre et possiblement appliquer ce que l'on va lui expliquer et ce qu'il a compris. Et puis dernier truc, ce n'est pas parce qu'on est instruit dans une religion que l'on est plus capable de raisonner de manière à prendre du recul. Les extrémistes en sont la preuve.
@@Snifator bé non . C est comme si vous disiez cest le cas de toutes les philosophies ou de toutes les idées. Ça ne veut rien dire ! Pourquoi vous les avez toutes lues?! Je pense hélas que non . Bé oui allez dire à Newton, à Pascal, à georges Lemaître, à Magellan, à Christophe Collomb, HUbert Reeves, Leibniz, Darwin Copernic etc et aux autres scientifiques à 90% chretiens au moins jusqu au 19 eme 20 siecle en Occident qu ils etaient des moutons ou au 95 % des philosoophes antiques romains perses grecs etc croyant aux Dieux qu ils etaient des moutons. Il est vrai que l atheisme libère... Le communisme a libéré tant de monde... Ccest l instruction qui libere croyants ou pas et l humilité aussi..... Message d un mouton chretien sur le net c'est fou comme les gens sont péremptoires et sûrs d'eux , une attitude qui traduit bien souvent leur inculture les méfaits de l'anonymat... Je suis las des réseaux sociaux .....
@@Snifator tu es un bel oiseau toi :) Lis le coran et compare le aux Evangiles et après tu l ouvriras... Mais oui des moutons ceux qui ont inventé la science moderne mais pas que.... les moines au Moyen âge ont sauvé la culture greco- latine en recopiant inlassablement les Anciens qu ils veneraient ! hildegarde de Bingen , robert Grosseteste Evêque, , mandel moine qui inventa la génétique Saint Augustin saint Thomas d Aquin :) Kepler qui faillit être pasteur tres croyant , copernic qui etait chanoine Galilée etc jusqu au XIX siecle les savants , les sachants etaient tous des clercs ou des laïcs chretiens . Et je ne parle pas des autres formes de l intelligence. L atheisme est le progres :) Le communisme 100 millions de morts! Toute idée peut être dangereuse la zize mais le plus dangereux ce sont les ânes bâtés remplis de certitudes Ah oui j oubliais les auteurs antiques etaient à 95 % croyants ils ont pourtant inventé la rethorique la grammaire le rationalisme et la science ....
C'était très agréable d'écouter votre discussion, où pour une fois le partenaire de Jack écoute et répond sans tourner autour du pot. Merci à vous deux
@@ericmartin9036je ne pense pas qu'il ait à se sortir de quoi que ce soit. A en juger de sa façon de parler, c'est un homme croyant, mais qui a la sagesse de douter, et capable de mettre des mots sur ses interrogations, ses convictions, d'où ses propos mesurés et sa capacité à participer de façon constructive à un débat même si cela ébranle sa foi. En résumé c'est un modéré, comme beaucoup de musulmans, il faut le rappeler. Après, s'il devient athée, moi ça me va très bien.
@@olivieretcecilepineautexie9351 On peut simplement se demander : le temps qu'il consacre aux actes de foi (prière, etc.) et éventuellement l'argent... ne pourraient-ils être employés à des fins plus "utiles" pour lui, son entourage, la société ? Ou au moins, ce à quoi il les dédie pourrait être davantage le fruit de son libre-arbitre (si tant est qu'il en existe un...). Les valeurs humaines dont il fait preuve ici demeureront. Respect, empathie, humilité, générosité, altruisme sont universelles, humaines, non corrélées aux religions (peut-être en partie +/- importante par l'éducation, afin de pouvoir vivre en société, capacité d'intégration qui maximise l'espérance de vie, mais c'est un autre sujet).
C'est exactement le genre de vidéo qui devrait être diffusé dans toutes écoles,encore une fois merci Jack pour ton travail,ta pédagogie et ta volonté de faire changer les choses.
C'est clair qu'il en aurait du boulot vu la mentalité aujourd'hui une personne pédagogue dans les écoles. J'ai découvert sa chaîne, ça fait plaisir de voir une personne comme lui parler aussi intelligemment. Et parler cette fois avec une personne normale, pas comme la majorité des illuminés qu'il interview. Et ça fait plaisir aussi de voir que son interlocuteur a un vrai dialogue pas comme les 2 autres bouffons qui refusaient de l'autre vidéo qui refusaient de lui parler et essayaient de le contredire en permanence.
Pareil, Je l'ai trouvé tellement pertinente, que j'ai dû arrêté la vidéos pour quelques instants pour y réfléchir moi-même. Plus tard, Jack/Descartes a "rejoint" mon analyse, la possibilité du *doute*.
Je dirais que l'éducation vise à donner les moyens de progresser par soi même (réfléchir sur des bases saines, etc). L'endoctrinement (au sens péjoratif) est une déviance de l'éducation qui produit l'effet inverse, qui sape la réflexion, l'oriente sur de mauvais chemins, etc. Une bonne éducation développe la raison, l'autonomie, là où l'endoctrinement (au sens péjoratif du terme) développe la soumission. Par exemple, une éducation scientifique vise dans l'idéal à amener les gens à découvrir de nouveaux principes, à faire avancer la science, la connaissance réelle du monde. Un endoctrinement religieux ne vise en rien à faire progresser le dogme, prétendu figé pour l'éternité, vérité intemporelle. Bien au contraire, il vise juste à perpétuer ce dogme (obscurantisme, vision du monde figée à époque de l'avènement de la religion considérée).
Oui j'aurais bien voulu que jack u réponde, car moi même je considère que l'éducation c'est de la manipulation Souvent j'utilise l'exemple de l'éducation quand quelqu'un veut diaboliser derrière le concept de '' manipulation '' Nos sommes tous des endoctrinés et des endoctrineurs, nous sommes tous des manipulés et des manipulateurs, nous sommes tous des propagandistes et des '' propagandeurs '' (que ce soit conscient ou inconscient) Ya la bonne doctrine et la mauvaise doctrine, la bonne manipulation et les mauvaises manipulations, les bons mensonges et les mauvais mensonges. Sur le mensonge, on apprend nous mêmes a nos enfants de ne pas mentir '' il ne fo jamé mentire ''... C'est débile, le mensonge a aussi ses vertus. Déjà, comme tout le monde le sait, on peut mentir pour le bien d'autrui. Si un médecin constate que son patient va mourir dans 2 mois et qu'il n'y a rien a faire, mieux vaut lui dire qu'il lui reste quelques années et que s'il se bat, il pourra aller plus loin.. Si tu lui dis direct, '' tu va creuvé dent deux mois '', bah le gars ne va se battre... Pareil avec les gosses, quand on leur apprend a compter, a distinguer les couleurs, bah on leur enseigne un mensonge en réalité, car on le apprend a compter les nombres entiers, on ne leur apprend pas a compter compter les nombres relatif (nombres négatifs), on ne leur apprend pas les nombre décimaux (nombres a virgules), et heureusement ! Pour les couleurs, ca veut dire quoi '' bleu '' ? Du bleu ciel, au bleu marine en passant par le turquoise et le bleu majorelle, y'a toute une palette de bleus, on ne va embrouiller le cerveau du gamin avec des bleus électriques, avec des bleus cyan et des '' -742,47 '' lol
Oui, bien sûr. Cependant, de mon point de vue se qui distingue fondamentalement l'endoctrinement de l'éducation, qui sont tous les deux une accumulation de savoirs et de méthodes, c'est la possibilité ou le refus du doute. L'éducation invite au doute, à la remise en cause de ces savoirs et de ces méthodes ; l'endoctrinement l'interdit professant leurs immuabilités.
Très agréable débat,l'honnêteté et la sincérité de l'interlocuteur fait du bien. Merci beaucoup et bravo à toi Jack d'essayer de sortir des gens de l'obscurantisme.
J'ai découvert ta chaine il y a tout juste une semaine et j'ai déjà l'impression de beaucoup mieux structurer ma pensée grâce aux quelques heures passées à t'écouter. Merci de partager ton savoir avec autant de sincérité
J'ai beaucoup apprécié cet échange et notamment le point fondamental de l'utilisation de la peur dans les religions pour endoctriner dès le plus jeune âge. Et ça a failli fonctionner sur moi. En effet, j'étais encore un enfant en 1989 quand a eu lieu un terrible séisme dans la zone d'Alger où j'habitais avec mes parents. Beaucoup de gens suite à cet événement ont pris peur et se sont rassurés grâce à l'Islam et au paroles des prédicateurs qui pilulaient à l'époque un peu partout en Algérie. Et moi même j'ai fini par me laisser convaincre et j'ai commencé à faire la prière, dans l'espoir que mes prières vers Allah eloignerait le risque de repliques tant redoutés. Au final ces répliques ont fini par avoir lieu entrainant des morts et des dégâts et mes prières n'ont pas servi à grand chose. J'ai commencé alors à douter d'Allah et j'ai fini par définitivement quitter le chemin religieux pour devenir un athée convaincu. Toute cette histoire pour montrer comment un événement terrifiant pour un enfant combiné à l'endoctrinement religieux peut déclencher la foi en un texte dont on ne connait presque rien.
@@laveritevraie5106 en vieillissant mon mal de dos chronique m'empêche de me prosterner devant Allah avec la souplesse exigée par la pratique de la génuflexion, comme lorsque j'étais enfant. Encore un truc auquel Allah n'a pas pensé 😂
Votre histoire est très touchante et très représentative de l'endoctrinement et de l'opportunisme des vampires religieux. J'imagine bien qu'après un séisme, les prières n'y font jamais rien. Dans le réel d'une catastrophe, c'est bien l'abnégation et la solidarité des hommes qui font avancer les choses, certainement pas la volonté d'Allah.
Merci Jack, en effet c'est tellement agréable de tomber sur quelqu'un d'ouvert et de bienveillant. J'espère que ça arrive tout de même régulièrement ? En tout cas, on apprend énormément quel que soit l'interlocuteur, mais c'est nettement plus sympathique comme cela. ^^
Je retrouve foi en l'humanité en écoutant ce jeune homme écouter, respecter et essayer de comprendre tes propos. Un grand merci Jack le fou! Il y a de plus en plus de monde qui t'écoute. Tu nous donnes des armes pour parler de religion avec autrui.
Ca fait plaisir de ne pas entendre quelqu'un t'insulter 🙃 Bravo à ton interlocuteur qui a su rester calme et à l'écoute. Et merci pour ton travail Jack, je pense que ce que tu fais est extrêmement important, surtout de nos jours. Ne lâche pas l'affaire !
Un échange très agréable avec un jeune homme doté d'une intelligence certaine, et très poli de surcroît ! Espérons qu'il suivra ton conseil et terminera ainsi son éveil. Merci Jack pour le partage de ce moment, ca me redonne un peu confiance en l'humanité.
Bonjour Jack, Est-ce que tu connais le livre de Majid Oukacha: les 100 contradictions et erreurs scientifiques du coran Tes vidéos méritent vraiment d’être diffusées
une vidéo sans insulte , sans menace de mort sur toi , ta famille et ta descendance , sans mise à mort sur les mécréants etc .... j'ai dus basculer dans une réalité alternative ou les humains enfin se servaient de leur cerveau, .... très belle vidéo merci à vous 2
Bonsoir Jack. Je ne suis pas musulman mais chrétien né dans un milieu catholique par tradition culturelle et cultuelle. J'ai une question simple qui repose sur un constat. Les religions se valent elles ? En tant que chrétien je peux chercher, comparer, étudier les sources des textes ,les travaux archéologique...etc et je m'interroge sur l'inégalité des chances selon l'endroit de notre naissance. En occident, nous pouvons croire librement ou ne pas croire librement. La politique à permis cela. Ce serait chouette de debattre de cela. Politique religion histoire société et enjeux. Pour une fois c'est agréable de ne pas entendre d'insultes. Bien à vous.
@@Amiral__Ditch je ne suis pas à sa place, mais je pense qu'il veut dire, "toutes les religions se valent-elles au niveau du degré d'endoctrinement qu'elles imposent aux enfants des croyants". Enfin, c'est comme ça que je l'interprête au vu du reste du commentaire.
Questions pas claire ! mais voici une réponse selon ce que j'en ai compris dans une vidéo Jack disait "la religion la plus dangereuse en 2023, selon lui, est l'Islam mais en 1938 c'était le christianisme " alors pour ma part OUI tout les religions se valent - regarde l'histoire des sorcières de Salem, l'esclavage des noirs validé par la la Bulle du Pape Nicolas V, du 8 janvier 1454 ou encore les liens entre le Nazis et les religieux ... Pourquoi le baptême, le catéchismes , ... sont t'ils recommandés dès le plus jeunes âges ? ''je peux chercher, comparer, étudier les sources des textes ,les travaux archéologique...'' aujourd'hui Oui, mais cela ne fus pas toujours le cas (si tu regarde l'histoire de la sciences, tu verra que la religion bloque très souvent la science lorsque celui-ci ne dis pas ce que la religion veux. '' En occident, nous pouvons croire librement ou ne pas croire librement. La politique à permis cela. Ce serait chouette de débattre de cela. Politique religion histoire société et enjeux.'' Les religions verrouilles les politiques lorsqu'elles le peuvent. Car il est facile, Pour un religieux de déterminée le gagnant d'une élection - '' Dieu nous demande de votés pour x ou Y '' et c'est des milliers ou millions de votant acquissent. Trump est les chrétiens, Mélenchon est les musulmans ... J'espère que cela ta éclairé et que je suis lisible orthographe et moi
Je ne respecte que deux religions: la mienne, celle du monstre spaghettis volant et j’attend avec impatience le moment où j’irai au paradis pour boire des bières pour l’éternité et le jaïnisme, qui, même si c’est une superstition comme une autre a mes yeux m’apparait comme super. Une religion de non-violence.
J'ai été musulmane par endoctrinement. Je n'y connaissais absolument rien, je n'ai fait que d'appliquer ce qu'on m'a appris sans comprendre les mots que je répétais. J'ai connu l'islam à 40 ans (sunnite) et j'ai lu et la on est choquée. Aujourd'hui je crois en Dieu, je pense qu'il a envoyé sa parole aux hommes et femmes de ce monde. Jésus m'a convaincu, il est un exemple pour les êtres humains. Je ne l'ai dit qu'à mes enfants. Je ne les ai jamais empêcher de lire tous les livres et de connaître toutes les religions ou presque. D'ailleurs le zoroastrime ressemble beaucoup à l'islam. Bref, je respecte tout le monde et ma croyance ne regarde que moi. Le châtiment de la tombe, le dajjal, j'ai déjà dit à mes enfants que c'est des foutaises. Dieu ne voudrait pas qu'on le craigne mais qu'on l'aime. Jack tu bouscule les musulmans pour les aider mais ils ne te comprennent pas toujours.
Jack fait un travail contre les religions en général, il s'intéresse aux musulmans sunnites juste parce qu'il vient d'un pays sunnite. Il pourrait tress bien faire le même exercice avec des chrétiens.
@@toutestvanite350 contre les religieux chretiens oui, contre les disciples de Christ ..aucqunes chances.il n est pas athé ,il acorde foi en l humanISME ( encorre un isme) et dans leurs livres sacré et leurs prophet.
@@tugador3561 Je ne comprend pas ce que tu veux dire. Jack est athée, il l'a dit plusieurs fois. L'humanisme n'est pas une question de foi, c'est une valeur, une philosophie pour laquelle il n'y a ni livres sacrés ni prophètes.
Je raisonne comme toi, cher Jack, après être sorti de 35 ans d'endoctrinement religieux. J'ai gardé l'idée de la foi qui est pour moi un ressenti profond de ce que je considère être mon âme. Ce principe de "foi" je le garde car j'en tire un grand soutient dans mon existence. Ma foi, c'est mon âme qui me dit "je suis" lorsque ma conscience arrive dans ma vie avec une forte intensité dans les moments de recueillement que je choisie. Je pense en gros que ce principe est utilisé dans l'islam avec un défaut de raisonnement. Par cela, j'entend que le fait que ressentir son âme peux faussement induire une croyance issue d'un ressentie ou d'une émotion qui constitue fausse mauvaise preuve. Ceci constitue une pathologie de la pensée ou encore un type d'endoctrinement, je crois. Dans d'autres religions monothéistes mais surtout dans l'islam, il est beaucoup question d'émotions et de leur prétendues légitimités. Cette émotion à "répétition" comme par exemple celle générée par l'expression "louange à dieu" développe la foi mais déconnecte le cerveau en lui rappelant des informations d'endoctrinement en même temps que cela crée une addiction. Si vous contredisez un intégriste, il entre en carence d'émotions comme on entre en manque d'une drogue, et vous risquez un bon coup de poing ou plus. Ma foi, se vie et elle est très personnelle comme je suis singulier. D'autres personnes la vivent avec ou sans religion sans forcement en parler je pense (mais je peux me tromper). De ce fait, croire en Dieu ou penser que Dieu existe sans preuve et sans le définir est idiot. Je ne suis donc pas croyant en Dieu. Par contre, je ne rejeté pas le principe d'unité (je me ressent "un") qui est très puissant lorsqu'on a l'intelligence et la sagesse au moins de méditer un peu sur le sujet avec le vécu et le ressenti qui suit. Je peux aussi dire qu'il y a des raisons fondées sur de très nombreux témoignage de gens qui en frôlent la mort (EMI) ou sont sortie de leur corps. Après de longue réflexions et méditations sur le sujet, je pense que la mort n'existe pas. Je m'autoqualifie de spirituel, car je pense que l'esprit survie à la mort ou la déstructuration poussée du corps. La question que je me pose est la suivante: pourquoi être religieux en 2023? Cordialement.
Je vis en kabylie Algérie les religions m'en jamais eu. Vive la nature, l'énergie et les vrais valeurs des sociétés le reste n'est que manipulation mais je respect ceux qui me respecte. Aucun souci je ne supporte pas ceux qui font du forcing
@@boussad798 Pour moi, mon passage dans les religions m'a appris beaucoup de chose et leur remise en cause ont formé mon esprit critique. Je sort des religions, sans sortir de la spiritualité, croyance en la survit de l'esprit sur le corps. Je retire les roulettes du vélo de mon enfance. Elles m'ont servie à compenser mon manque d'équilibre à une époque, mais à présent je n'en ai plus besoin. Bien connaitre les trois grandes religions monothéiste est tout de même utile pour comprendre cette planète. Cordialement...
@@boussad798 j'ai grandi au Maroc et j'arrive vraiment pas à comprendre comment les Kabyles vous arrivez (pour beaucoup) à échapper à l'endoctrinement religieux ambiant en Afrique du nord. C'est assez fascinant la capacité des gens issus de cette région à garder leur indépendance d'esprit. J'espère pour vous que ça restera comme ça.
@@terrehappymusicale.3998 seulement les enracinés et les vrais valeurs des sociétés traditionnelles seulement eux sont en vrais connection avec le Divin =nature voiia le vrai dieu pour moi il est en vous chez la faune et la flore elle est partout cette énergie créatrice de toute chose spinoza baroch l'avait compris et les peuples de valeurs traditionnels aussi. Ils détruisent le vrais dieu la nature pas les guerres le vrai dieu il l'attaque et aujourd'hui cette nature se rebelle et elle va taper très fort demain croire à une illusion ou à la vraie vie cette nature ??????
Khouya Jack je comprends ta frustration après les innombrables discussions qui t'as eu avec des gens violents et stupides, mais il ne faut pas que ca affecte tes futurs discussions, parce que je trouve que ton interlocuteur était plus éduqué et cordial que toi. Tu aurais pu parler plus aisément et le laisser s'exprimer un peu plus, décélérer en fin de compte. Désolé de faires ces remarques
Je suis d’accord avec toi je l’ai ressenti aussi au début j’aimais bien ses vidéos mais j’ai de plus en plus de mal avec sa façon de répondre à ses interlocuteurs (leur couper la parole monter le ton etc, même quand ceux-ci sont respectueux)
Je partage votre réflexion. J’imagine que ça ne doit pas être facile de rester zen. Avec ce montage vidéo j’ai l’impression que Jack était agressif inutilement au début de la discussion. Malgré cela j’ai apprécié la qualité de cette discussion, elle est ma poussée a avoir une pensée critique envers mes croyances et de m’intéresser à des sujet qui m’était inconnu comme la métacognition et les effets de la peur sur notre pensée.
J'ai également ressenti cette gêne, face à ce rare interlocuteur respectueux de l'échange... Néanmoins, je suis également arrivé à la conclusion que pour déclencher une prise de conscience, il convient de ne pas laisser l'autre trop structurer sa pensée et dérouler - "réciter" - une conviction qui ne repose sur aucun fait. C'est le fait de se retrouver "acculer" qui déclenche le doute et la remise en question, à mon sens.
C'est juste que c'est une méthode scientifique qu'il employe qui ne laisse pas place aux croyances dans fondement. Écoutez le souvent pour comprendre sa méthodologie.
Franchement super ce jeune ! Et oui très intéressant et très intelligent, enfin quelqu’un qui est croyant pratiquant mais qui se laisse une partie même petite de raisonnement intérieure , Merci à vous 2
Trois différences visibles avec d'autres musulmans : Il est humble, il ne surjoue pas la confiance comme beaucoup. On voit qu'il réfléchit, qu'il doute de lui même. Et enfin, il écoute vraiment ! Du coup c'est une vraie discussion et cela fait du bien. Et il a des questions pertinentes ! J'ai appris des trucs grâce à cet échange.
Salut, je sais pas si tu lis les commentaires ici mais je voulais savoir est-ce que c'est possible que tu parles de l'eschatologie et de l'obsession des signes de la fin des temps (dajjal etc.). J'ai une personne très chère qui détruit sa vie avec ces chimères (ça en devient quasi psychiatrique, elle voit des signes dans tout et fait des connexions mentales basées sur du vent). Cette personne est très critique envers plein de trucs dans l'islam (elle déteste la mentalité salafiste et les frères musulmans par exemple et tt ce qui est le côté politique/contrôle social dans l'islam), y'a que le concept de fin des temps et de jugement dernier qui la maintiennent encore dans cette croyance. Elle peut pas s'imaginer que les personnes malfaisantes ne se fassent pas punir après leur mort. Bref, merci pour ton contenu et j'espère que tu abordereras ce sujet bientôt, ça aiderait beaucoup de gens totalement névrosés et pris en otage par ces histoires de fin des temps.
Je connais quelques personnes dans mon entourage qui sont un peu comme ça, surtout sur le côté "il faut que les gens paye dans l'autre vie" ou "on aura le bonheur éternel après cette vie" etc... De ce que j'ai pu remarquer, la plupart ont souvent un trauma dans leur vie: viol, perte d'un être cher ou juste une dépression non traité et une vie qui n'a pas de sens à leurs yeux qui les pousse à développer cette obsession pour l'au-delà. C'est d'ailleurs pour ça que tu as des musulmans et des chrétiens qui travail à l'avènement de l'état d'Israël tel que décrit dans leurs textes sacrés: car ils pensent que ça va avancer la fin du monde. Sur ce point Christopher Hitchen en parlait. Au fond, ce ne sont que des gens qui sont convaincu d'être éternel, qui refuse de remettre ce sentiment qu'on a gamin et tente de le préserver en s'inventant un "après" qui lui est éternel contrairement à cette vie car ils sont obligés de constaté qu'elle ne l'est pas et souhaitent de toute façon la mettre de côté pour recommencer différemment.
@@unpassant6584 je valide pour le trauma, dépression non traitée et manque de sens donné à leur vie. Le problème c'est que la croyance en l'au-delà etc. ça leur donne un semblant de sens et les apaise un moment mais ils en deviennent esclaves à moyen/long terme et leur rapport à l'existence devient pire que s'ils avaient juste investi leur force/temps sur la résolution du mal-être de départ. Un cercle vicieux dont honnêtement je ne vois pas comment il serait possible de sortir passé un certain âge/cap. On se sent fatalement impuissants malgré toute la volonté qu'on peut avoir d'aider ces gens.
@@spectateurinteractif3959 sinon on peut aussi juste ne pas croire à ces bêtises et se rendre compte qu'annoncer la fin des temps en donnant des "signes" ça a été le fond de commerce de tous ceux qui ont voulu nous dire comment vivre notre vie depuis des millénaires. Y'a rien de plus facile que fabriquer un signe de la fin des temps. Exemple : tu prends la religion que tu prônes et tu dis qu'un des signes de la fin des temps c'est que beaucoup de gens s'en détourneront. Mais si on arrive ensuite à une époque où effectivement les gens se détournent de cette religion, qu'est-ce qu'on peut en conclure ? Le croyant nourri aux raisonnements circulaires verra ça comme un signe de la fin des temps, renforçant sa foi. La personne rationnelle te dira que c'est le sens logique de l'histoire et qu'il n'y a rien de miraculeux dans le fait d'avoir prédit que ton délire/mensonge que t'appelles religion n'allait pas durer éternellement. (Ou que c'était le meilleur truc à dire à l'instant T pour que les gens tâchent de raffermir la foi de leurs gosses, par peur que la fin des temps soit précipitée) Bref, ça vaut ce que ça vaut mais c'est toujours des explications plus solides qu'un dieu incarné en humain qui serait venu se suicider en laissant des humains le crucifier pour expier les péchés ou que sais-je encore. PS : navré si je semble trop virulent, c'est que ça me désole de voir certains humains encore confier leur cerveau à des fables pareilles et être persuadé qu'une vie bonne, honnête et heureuse serait impossible sans ces illusions.
Ce jeune homme Ryas est vraiment une belle personne Bravo et avec une très bonne éducation . Le jeune homme qu’il est ,c’est un pur bonheur de l’entendre .Félicitations à lui et à ses parents Surtout Ryas ne changez pas et croyez en ce que vous voulez si cela vous rends HEUREUX .
Il est pas intelligent ou quoi que ce soit c'est un bon gars gentil et honnête et ça fait plaisir pour une fois d'entendre un débat comme çà. Il s'est jamais posé de questions personnelles sur dieu et tout çà par endoctrinement, il suit la religion comme il suit l'Olympique de Marseille 😂 C'est triste mais au moins il est super honnête.
Pour l'histoire de la peur de l'enfer qu'on donne aux enfants j'apporte mon petit témoignage de mon vécu de l'époque: Je devais avoir dans les 7-8 ans quand j'ai commencé à me faire bassiner par des oncles/ grand parents avec la religion. Et j'avais un oncle qui était à fond dans la religion, même avec ses nièces et neveu de moins de 10 ans comme moi. Toujours à raconter des histoires sur le prophète, sur le paradis, comment ça se passe dans la mort: le jugement etc. Et j'ai gardé l'info sur le jugement en tête mais sans plus. Je m'en foutais un peu au fond de la religion même si je croyais que c'était vrai. Et bien malgré ma distance, quand j'ai commencé à vraiment douté et remettre ça en cause, vers mes 10 ans. j'ai fait un rêve où j'étais plaqué sur un sol blanc avec des ailes d'anges dans le dos qui ont pris feu. ça m'a terrifié à l'époque et je pense objectivement qu'il s'en ait fallu de très peu pour que mon cerveau m'empêche de continuer la démarche d'analyse critique de ce mes croyances et que je me retrouve à jouer les croyants zélé et finir comme cet oncle qui rabâche la religion à tous le monde tous le temps. Et ça c'est sur un gamin de 8-10 ans qui était déjà un peu distant de ces croyances malgré tout. Imaginez sur des enfants qui ont gobé l'endoctrinement sans aucune résistance et qui ont embrassé pleinement cette "réalité" et qui sont baigné dedans au quotidien. Enseigner ce genre de dogme à des gamins devraient être considéré comme de la maltraitance. Malheureusement il y a trop de croyants dans nos sociétés pour que cela puisse passer.
Bonsoir Jack , Juste pour te dire que j' admire la maîtrise de toi-même ❤ afin de conscientiser ou de déprogrammer des personnes aussi ancrées dans une doctrine . Merci pour ta ténacité .🙋
ton explication de l'endoctrinement est la meilleure que j'ai entendu jusqu'ici, tu as du beaucoup réfléchir à l'être humain pour le comprendre à ce point.
Rares sont les individus qui acceptent de tenter calmement de voir l'existence sous un autre angle que celui qu’on leur à inculqué. C'est psychologiquement, un effort considérable. C'est ça aussi l’intelligence.
Super vidéo effectivement enfin le 1er avec un discours rationnel et sans insulte. Par contre 16:03 j ai trouvé ça dur de lui dire de cet façon c est vite revenu dans la bienveillance mais j'avoue avoir eu quelque crainte de la tournure que ça aurait pu prendre. En tout cas bravo à lui d avoir débatu, ça doit pas etre evident surtout quand on connait les conséquences de renier cette croyance.
Jack tu es doué mais desfois tu parles un peu trop! Laisse celui qui t'appelle faire les efforts pour rationalisé sa pensé. Surtout lorsqu'il sont receptif comme dans ce cas. Ton objectif n'est pas d'étaler ce que tu sais mais d'amener l'autre a comprendre que sa logique est basé sur des raisonnement faible! Ceci dit, je suis fan! Continue le travail! :)
Jack, tu devrais être payé par l'administration des pays francophones. À mon avis, ton travail est d'utilité publique car si tu arrives à sauver quelques personnes de cet endoctrinement, ce sera un grand bien fait. Et tu y arriveras, car tu es brillant et très très pédagogue Bravo à toi
Est ce vraiment utile de détourner des gens de la religion? Même si ils croient en des idées fausses je pense que ça leur transmet de belles valeurs et en plus par quoi on l'a remplace ? Est ce que les gens sont plus heureux et plus productifs sans religion? Est ce que la vérité est vraiment importante ?
@@thomasboelle4495croire en des choses qui ne font de mal en personne, je ne vois pas du tous le soucis, mais d'un côté croire en des choses qui du coup fond du mal à d'autre personne, la il y a un soucis, la religion musulmane autorise la pédophilie, l'esclavage, le massacre des mécréants (les non musulmans), ect ect, ça c'est un gros soucis, donc oui on doit ouvrir les yeux à toutes les personnes endoctriner par la religion musulmane, et je dirais même quelque choses de plus extrême, on doit interdire la religion de l'islam, c'est celle qui pose le plus de problème dans le monde, guerre, attentat, ect Si on endoctrine pas les enfants à l'islam, mais à côté on leurs apprends à aimer les autres humains d'autre origine, il y aura plus aucun soucis. Dire que l'islam est pas un problème pour notre terre, c'est être dans le déni, regarder depuis des décennies, quel pays sont en guerre ? Les pays islamistes...
Jack, la pépite montante de la sagesse et de l'humanisme réel! Je suis vraiment heureux de l'élan de la chaîne. J'espère que tu seras protégé des barbus qui aiguisent leurs couteaux.
@@tugador3561: Regrettablement, non. C'est faux. "La vie" n'est pas un ange protecteur. Cette affirmation est pure superstition. Les "chercheurs de vérité" meurent aussi bien que n'importe quelle autre catégorie de personne.
Des vidéos tellement interessantes. Milles mercis pour le contenu comme d’habitude. Cela change des interlocuteurs qui deviennent agressifs envers vous par manque d’arguments et qui vous coupent sans cesse la parole. Ma religion c’est juste le respect d’autrui et l’amour. Je pense que cela arrangerait beaucoup de chose dans le monde. L’humanité tout simplement. Bonne continuation monsieur le fou (mais pas tant que ça). De la part d’un pseudo orthodoxe de naissance 😅
Vraiment sa fait plaisir de voir qu il y’a des gens qui raisonne chez nous merci beaucoup à l interlocuteur sa change des nik mok de certain décérébrés
Jack, il faut moins couper tes interlocuteurs : ils sont moins alèses que toi dans leur expression orale et dans l'articulation de leurs idées. Cela rendrait les échanges plus fluides et surtout plus bienveillants (parfois cela manque...). Mais surtout merci pour ce travail pédagogique !
Je partage ton sentiment. Le fond est super, j'ai plus de mal avec le fait sue Jack coupe beaucoup ses interlocuteurs (et parle avec un poil d'arrogance). Rien de grave, bien sûr et peut-êtte qu'il le fait parce que ça marche, mais du coup l'interlocuteur partage moins qu'il ne doit écouter et moi ça m'est désagréable. Pour info je suis agnostique (tendance athée), donc pas de souci avec sa démarche, juste avec sa forme.
Je suis assez d'accord, il devrait laisser les personnes développer leur idée jusqu'au bout. Mais je pense qu'il a fait trop de live... il doit perdre patience et doit entendre toujours la même chose donc il veut aller plus vite au but.
Très intéressant comme échange, grâce à Jack qui est toujours aussi bon pédagogue mais aussi grâce à ce jeune qui nous change de ces idiots écervelés. Si ce jeune homme n'est pas totalement endoctriné et s'il n'est pas complètement écrasé par le poids social musulman ( parents, famille, amis etc..) Il est suffisamment intelligent pour s'échapper de ce piège
L'un des échanges les plus courtois et intéressants ! C'était rafraichissant d'avoir un croyant ouvert au débat et à la réflexion. Bon courage à lui pour la suite. Et merci Jack !
Jack , j'ai bien aimé ta référence sur Descartes. À savoir qu'être adulte c'est avant tout la capacité de pouvoir remettre en question la totalité de son éducation et de faire sois mème sa propre éducation. Nous sommes dans un monde où 80% des gents ne seront jamais adultes. C'est un fait. Merci pour tes partage , tu nous régale tous les jour. Never give up Jack 🌈
Hello. Descartes était croyant et sa méthode a même démontré l'existence de dieu par la raison ( en reprenant les preuves de Thomas d'Aquin) . Ce bon Descartes est souvent cité pour contrecarrer la foi . Oui mais....attention à ne pas oublier que son cogito célèbre incluait l'existence de dieu de manière ontologique.
@@MatthewVanston bonjour. En reprenant les arguments ontologiques avancés par Thomas d'Aquin sur le nécessaire et la contingence, sur les effets et leurs causes..etc. En fait Descartes reprends le raisonnement de St Anselme mais cela reste au niveau purement conceptuel. Descartes disait Dubito ergo cogito, cogito ergo sur, sur ergo Deus est. Je DOUTE donc je pense, je pense donc je suis ,je suis donc Dieu est. Le problème est que le début et la foin de la phrase sont systématiquement zippée. Bien à vous.
Toujours un plaisir de voir avec quel facilité Jack explique au gens qu il son RIDICULE avec quelques exemple rationnel et indéniable , le tout rapporter a leur religion prouve en 1 ou 2 exemple a tout personne qu'il on tort !!! un Régal merci jack
Bonsoir je ne pense pas que Jack ait pour objectif de ridiculiser les intervenants. D'autres le font et le résultat n'est pas très intéressant. Jack fait de la maïeutique de haut niveau avec une seule exigence de respect et de bienséance.
Ce jeune homme n'était certainement pas ridicule. Au contraire, moi je lui tire mon chapeau. Je souhaite qu'il se sorte de sa religion. Mais même dans le cas contraire il a l'air d'avoir ce qu'il faut pour faire partie des gens biens.
Je crois que c'est le meilleur échange de la chaine. L'invité était touchant et très humain, le respect était si présent des deux côtés et le dialogue vraiment passionnant.
Bonjour, sincèrement j'admire tes raisonnements et je pense réellement que le monde religieux est basé sur des absurdités que les ignares avalent facilement.
Bravo à la personne au bout du fil qui est restée très polie et ouverte... Et bravo à Jack pour ses démonstrations. Par contre, je pense que sur la forme, c'est un peu trop brut pour qu'une personne religieuse soit amenée à douter de sa foi. Mais bon, y'a-t-il une bonne méthode !! ;D
c'est incroyable d'avoir une discussion comme ça. c'est fou l'approche pédagogique que tu peux avoir, le fait de rester simple mais precis dans les questions et réponses. Et l'interlocuteur pour une fois est réellement intelligent et on sent qu'il se pose des questions. Ce genre de personnes iront très loin dans la vie car ils acceptent d'écouter et de comprendre un raisonnement étranger et meme plus, ils acceptent aussi de changer. Déjà ca veut dire qu'il est née dans une famille deja bien élevé mais aussi qui laisse les enfants réfléchir. J'ai vraiment adoré cette video merci beaucoup.
De la part d'un français d'origine algerienne, jacklefou tu es vraiment top même en étant musulman pratiquant . J'aime vraiment ton phrasé, ton raisonement et surtout ta bienveillance. Bravo 👏
L'endoctrinement aurait la capacité à dissoudre tout. esprit critique chez celui qui le subit. La religion et la politique sont considérées comme deux importants foyers d'endoctrinement). Éducation: Action d’éduquer, de former, d’instruire quelqu'un. Il est tellement dans la vérité Jack, la vérité c'est que nous subissons un endoctrinement de la part du parent qui est dans sa croyance, qui nous fait subir son choix
Merci a mon profete jacklefou (lol),la preuve par 3 , et merci d’ouvrir leurs yeux ,tu peux nous faire les mêmes tic-toc pour le respect des codes civils et de la route. Merci Je reste fidèle à tes arguments ,et ton civisme.
Merci Jack pour ton courage et ta patience, tu m’apprend beaucoup de choses avec t’es vidéos. J’espère que tu fasse des millions de vue !! Merci encore
Bravo jack, nous, nous voyons tout ce travail, tous ces efforts, pour sauver tous ces gens, leurs ouvrir les yeux, leurs permettre de réfléchir et comment réfléchir !
Je me permet une question à la cantonade. J'ai le sentiment que beaucoup chez les croyants considèrent que la croyance est un choix et que finalement la question de croire ou de ne pas croire est quelque chose de conscient là où j'ai personellement la sensation que ce n'est pas le cas et que ce serait un processus plutôt inconscient. Suis-je seul à avoir cette intuition ? Je me permet car la chose est apparue en filigrane dans la première moitié de l'échange (très bel échange au passage, merci à Jack et à son interlocuteur qui fut particulièrement poli et élégant dans ses propos).
@@spectateurinteractif3959 Donc la question du choix est superflue. Mais dans un côté comme d'un autre j'imagine. Perso je suis athée et j'ai du mal à imaginer la chose comme une volonté, mais plutôt comme une idée qui s'impose à moi. Une situation de réel à accepter. Je me demande également si le croyant voit cela ainsi. La chose serait intéressante.
@@spectateurinteractif3959 Dans la science et la filosophie,Combien acorde leur foi en des theories pas encorre prouver et cela sans n avoir jamais connue ou vue personellement leurs auteurs?
@@spectateurinteractif3959 je suis d accord avec vous, j ai mal interpreté votre 1º commentaire j aprouve moi meme ces 2 passage (Hebreux 11- 1 pierre 3 ,15). J ai moi meme eprouvé la promesse de restauration de l homme naturel en homme spirituel via le Christ sans l avoir vue, et maintenant je crois par mon vecue et experience sans avoir besoin de preuve scientifique. les religions elles, imposent a l homme la pratique de regles et de rites pour suposement meriter un changement de nature humaine.. le Christ lui nous l offre gratuitement , par la foi en sa mort et resurrection.
Merci à vous 2 pour cette belle discutions enfin un interlocuteur qui à un cerveau et qui s'en sert on lui souhaite le meilleur pour l'avenir. Merci à toi jack pour tes vidéos que j'apprécie grandement
Ca fait vraiment plaisir de voir une discussion calme sans agressivité et sans insultes. Il doute et c'est très bien. Je crois qu'on peut dire qu'on espère tous qu'il continue à douter, se poser des questions, se renseigner par lui même. Courage à lui.
Nous sommes la somme de notre passé dans un conditionnement dans lequel nous avons évolué, grandi, endoctriné. J'ai tout remis en question il y a quelques années, c'est bien pour cela que je suis devenu également athée et vegan.
Pour moi les religions existent afin de donner une feuille de route pour les gens qui ont besoin de croire et d'être guider afin de leur donner l'impression qu'ils sont sur la bonne voie.Surtout qu'à l'époque les gens avaient besoin de croire en une chose qui les dépassaient (la science). Ça leur donnaient également une notion du bien et du mal à travers ses croyances pour éviter une forme d'anarchie dans les civilisations.J'ai fait un bref résumé de mon avis sur la question étant athée mais je respecte tout de même la croyance de chacun tant que ça reste pacifique ❤
@jack...on peut faire la même chose avec les autres religions. Je suis chrétien et j'ai aussi fait du nettoyage...bravo aux gens qui se plient à l exercice face à Jack !
Témoignage très intéressant. Beaucoup d' honnêteté de Helias, très courageux. Bravo à ses parents pour son éducation. Je lui souhaite beaucoup de bonheur.
Oui, ca fait du bien un débat dans ce climat. Meme si je trouve que c est surtout jack qui developpe ses arguments et son interlocuteur qui ne sais pas trop quoi répondre. Je pense que ca aura forcement planté une petite graine dans l esprit de ce jeune homme qui avait l air tout a fait capable de réfléchir par soi-même.
JackLeFou je vous ai découvert il y a peu de temps, j’adore votre façon d’amener vos arguments. Dans cet échange j’ai trouvé votre interlocuteur réfléchi. Il vous pose une question intéressante: quelle est la différence entre endoctrinement et éducation. Et votre analogie pour répondre à la question est vraiment percutante. Vous avez planté la graine du doute. Et c’est suffisant. Merci
Cest dommage, ce jeune homme n'a posé qu'une question qui semblait sincère, a savoir la différence entre éducation et endoctrinement et vous ne lui avait pas repondu, raison pour laquelle il n'a pas pu vous répondre. Et donc, je regrette pour ce débat là, que vous l'ayez pris comme un rat dans le coin au lieu de l'aider, lui qui semblait ne demander qu'à comprendre
