76. Патинирование при наружной отделке древесины 

Спасибо за приятные слова! Обучение у нас есть. Вот ссылка: renner.ru/school-technologists/ Можете уточнить - Вы занимаетесь внешней отделкой (деревянные дома, окна, беседки и т.д.) или внутренней (мебель, двери, паркет)? В школе технологов обычно изучают внутреннюю отделку. Если нужна внешняя - нужно будет договориться с отделом водных материалов для внешней отделки.

+Окрасочное оборудование ASpro (Dino-Power) , спасибо! После праздников были планы продолжить эту тему. Есть еще много интересных идей на основе новых материалов.

Грунт и лак в плане "ляжет или нет" одинаковые. Если на лестницу уже были нанесены материалы, то далее нужно разбираться. Ситуация не простая. Если по цвету сейчас все устраивает и нужно только перекрыть лаком, то лучше пригласить опытного паркетчика, чтобы он на месте решил, как лучше поступить с учетом того, что уже нанесено на ступени. Либо можно проверить на отдельной детали. Если все ок, то красить уже всю лестницу. Ролики по паркетным отделкам на канале есть. Вам нужны все, где нет распыления. Распыление - это для фабрик.

+Egor Androsov , да, пироманы негодуют)))

+Евгений Смирнов , спасибо за подробное описание ситуации. Сложно сказать, в чем проблема, не зная лака и технологии нанесения. Может лак был не очень хорошим. Может хорошим, но не предназначенным для нагруженных поверхностей (предполагаю, что на скамейке сидели)))) Может в технологии нанесения были ошибки. Из того, что написано - есть несколько моментов, которые можно прокомментировать. 1. Блеск заложен в составе лака. У материалов Renner - это первая цифра в названии. Т.е. лак YO 30 M338 имеет степень блеска 30%. Толщина слоя усиливает блеск. Но если лак изначально матовый - блеск будет рассеянным. Т.е. не особо будет блестеть. 2. Также на степень блеска влияет качество поверхности. Если лак был самогрунтующимся, то качественная межслойная шлифовка повысит качество блеска. Если это был просто лак, то межслойная шлифовка мало что даст хорошего. Нанесение просто лака в несколько слоев также снижает стойкость отделки. 3. Если скамейка стоит на улице - нужно, чтобы лак был рассчитан на внешнюю отделку. 4. Важно, чтобы поверхность была правильно подготовлена. Если в ней высокий уровень влажности или следы предыдущего ЛКМ - лаковая пленка не будет хорошо держаться. 5. Если на скамейке сидят - лак должен быть достаточной твердости на истирание. Если в свойстве лака не заложена достаточная твердость - "ширкание одним местом" - все равно, что шлифовка. Достаточно повредить пленку в нескольких местах. Далее влага сделает все остальное. В общем, лак на водной основе - это всего лишь указание на тип разбавителя. Все остальное может различаться, как трактор и мерседес. У материалов на алкидной основе есть плюс в стоимости первой отделки. Дальше начинаются минусы. В случае деревянных домов, если бригада красит алкидным лаком - стоимость самой покраски будет дешевле. Но если посчитать расходы за 5-10 лет, то отделка водным лаком выйдет значительно дешевле, т.к. его не нужно сошлифовывать, а можно обновлять. Для древесины с высокой степенью влажности отделка любыми лаками вообще не очень желательна, т.к. пленочное покрытие будет разрушаться влагой изнутри. Такие поверхности лучше отделывать маслом. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-E23EN_EBPJE.html

ЛигаТВ такого подробного ответа не ожидал!всю инф-цию возьму на заметку,оч полезна!спасибо

+Евгений Смирнов , пожалуйста. Водные материалы - это целое направление. Если будут какие-то серьезные задачи - чтоб и держалось и выглядело хорошо - можно позвонить в ЛИГУ в отдел водных материалов. Специалисты там в теме. На все вопросы скорее всего ответят. По своим лакам точно. По чужим - вряд ли, т.к. нужно знать и теорию, и практику. Ну и не так много хороших лаков сейчас на рынке. Даже некоторые серьезные бренды позиции по качеству начинают сдавать.

Согласен с Евгением Смирновым.Изготовил детский стульчик и покрыл лаком на водной основе.Через некоторое время лак просто скатываться. Пришлось изделие покрывать обычным алкидным лаком.С тех пор отношусь с настороженностью к лакам на водной основе.

Да, ситуация понятна. Я как-то раз сел в авто. Только тронулись, у авто отвалилось колесо. Я с тех пор четырехколесный транспорт вообще не признаю. Только мотоциклы или мопеды. Максимум - мотоцикл с люлькой. Если серьезно, то выше дан подобный ответ на точно такой же вопрос. Водная основа - это всего лишь тип разбавителя. Если основа не очень качественная - вода здесь ни при чем. На этом канале демонстрируются только материалы Renner. Эти материалы мы сами тестируем. Сами используем. И на них даем гарантию. При желании можно использовать любые другие. Но на свой страх и риск.

Да, все верно, заготовка с брашировкой. Брашировка делалась на станке. И мы уже получили заготовку в таком виде. На тот момент посчитали, что все и так понятно)) Отделки, где показан процесс брашировки - в этих роликах: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-cybLb1QQqIU.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fHfBU6as8hk.html

Спасибо) и, всё же, стоит показывать весь процесс обработки, дабы не возникало ошибок и разочарования) Удачи в вашем бизнесе! Вы молодцы в целом!

Спасибо! Канал развивает и нас, и зрителей. Некоторые моменты становятся очевидными только после публикации. И то не сразу)))

это не браширование, а какой-то хаотично вырезанный рельеф. Брашируют мягкую часть волокон, проявляя стенки годовых колец, а здесь рельеф не относится к естественной структуре. И патину уж слижком сильно смыли, декор эффект получился неряшливым, на финише стоило взять полуматовый лак.

Быть может на станке и получается такая дикая брашировка. Соглашусь по поводу эффекта неряшливости)

День добрый,Рустам. Окраска полов на веранде - это всегда компромисс. С одной стороны материал должен быть эластичным и выдерживать перепад температур и влажности. А с другой стороны износостойким. В большинстве случаев мы предлагаем масло на водной основе, однако есть нюансы. С материалами можно ознакомиться renner.ru/wooden-houses/renner_dlya_derevyanih_domov.pdf По технологии окраски - в офисах компании.

В дополнение к ответу Сергея - ролик по отделке маслом планируем опубликовать в конце этой недели.

Сергей Маслов Спасибо большое!

@@СергейМаслов-э7з масло на водной основе!!?? это что? майонез?

Манговое дерево можно покрыть маслом, например Renner AS M022. Для того, чтобы получилась гладкая поверхность, перед нанесением масла желательно сделать шлифовку зерном Р400. Эта же шлифовка удалит патину.

Спасибо за вдумчивое сообщение!

+triverBY , про обжиг нужно забыть и не вспоминать. Хотя бы на этом канале.

ЛигаТВ Почему, что не так?? чТО-ТО СГОРЕЛО У вАС?

+triverBY , работа с ЛКМ - это категория А пожароопасности. Плюс проблема адгезии.

triverBY нет не проще

Tural Tural, спасибо! Хоть кто-то начал поправлять наших огнепоклонников. У triverBY есть свой, достаточно интересный канал. Про обжиг там видео тоже есть. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-tW0HJ3Pj6c8.html Если судить по показанной технологии, то слово "проще" было использовано из любви к поэзии. Не стоит его воспринимать буквально)))

+Город 13 KZ, тогда понятно. В теории можно красить чем угодно и что угодно. Все упирается в адгезию и стойкость покрытия. Если нужно, чтобы покрытие точно держалось и сохраняло свои свойства - то ЛКМ нужно подбирать строго под задачу. Материалы для дерева наносить на дерево. Материалы для стекла - на стекло. Авто на авто. И т.д. Экспериментировать тоже можно. Но результат - на свой страх и риск. Вот ответ нашего технолога на вопрос в другой теме. Это обратная сторона Вашего вопроса, но суть одна и та же: Пашо Дождевик Не редко лкм Renner пытаются наносить на металлическую поверхность. ЛИГА не рекомендует этого делать, так как результат не гарантирован. Лабораторные исследования по взаимодействию мебельных материалов с металлом мы в ЛИГЕ не проводили. Всё таки, наша тематика - дерево, мдф, стекло, пластик

+Город 13 KZ , уточните пожалуйста, Вы хотите автолаком дом снаружи покрасить? Если да, то вопрос лучше задать производителю этого лака. Наши технологи вряд ли возьмутся давать рекомендации по такому вопросу. Нужно знать особенности материала. И дополнительно протестировать его - как наносится и как держится. Со своими материалами мы долгосрочные тесты проводим. С другими, по понятной причине, нет.

+Magnolia I , если обжиг - альтернатива браширования, то в ролике браширование не простое. Такое можно только на специальном станке сделать. Если речь про отделку - патина позволяет полностью контролировать процесс и результат. Не для всех случаев это имеет значение. Но мы все случаи и не пытаемся учесть. В ролике показана работа с патиной. Ролик так и называется - патинирование.

согласен. Всеже обжиг,это более кустарная работа как не крути и не везде уместна.

@@RennerRu можно поподробнее о станке для браширования, парень начинает с наждачки 120?

У нас этого станка нет. Сергей заказывал подготовку детали. Да, такие детали начинают с зерна 120

+Julyabon4 ZFreedom , Патина шлифуется только после полного высыхания. Для водоразбавимых - через 30-45 минут. Для органоразбавимых через 5-20 минут. Зависит от температуры и влажности. Лак использовался на водной основе.

На 5:07 вы говорите, "если при снятии патины вы будете видеть древесину, значит вы не нанесли достаточно тонкий слой лака" Разве надо наносить тонкий слой, а не толстый?

+Julyabon4 ZFreedom , может оговорка?

Я както делал патину акриловой краской снимал почти тутже широким шпателем...остальное зашло в текстуру дерева ,после с верху лак...

Этот парень не сказал что эта древесина предварительно обработана скорее болгаркой вдоль волокон поэтому такой эфект...попробуйте зделать похожее_,намучаетесь до смерти...спасибо за видео.

+Антон Боснак , спасибо за такой отзыв!

Нужна работа по малярке, есть у вас вакансии? Работаю в Зеленограде

+Антон Боснак , могу отправить Ваш вопрос руководству. Можете уточнить о чем речь- Вы берете заказы на покраску, или хотите работать в компании маляром?

Работать в компании маляром

+Антон Боснак , понятно. Отправляю. Посмотрим. Это первый случай с таким запросом на канале. Если будет нужно я здесь же попрошу контакты. Потом коммент с ними удалю. Чтобы не светились. Хорошо?

+Сальвадор Дали , добрый день! Данную технологию можно применить и для гипсовой штукатурки внутри помещения. Для цементной стены снаружи необходим дополнительно первый слой YLM641/C02

благодарю вас за ответ !!!!

+Сальвадор Дали , Вам тоже спасибо заинтересный вопрос!

+Леон Русаков , drang nach osten!

+ЛигаТВ смотрел до этого пару Ваших роликов . вполне сносно . этот конкретный расстроил . пыль с поверхности заготовки удаляется промышленным оборудованием . хотя если интересно могу провести мастер класс по удалению пыли ручным способом . ( не бесплатно и когда у меня будет свободное время ) и это будет качественнее любого циклона или вытяжки встроенной в станок . сделайте проще . через паузу озвучьте , что была процедура по пылеудалению . и продолжайте ролик . иначе режет глаз . С уважением Андрей .

+Андрей Шигин , спасибо за конструктив. Уже начал переживать, что все сведется к "шифт-делит". Спасибо за предложение по поводу мастер-класса. С учетом ситуации - это перспектива не ближайшая. Но кто знает. Я отправлю переписку нашему главному технологу. Про использование промышленного оборудования при внешней отделке у меня скорее вопросы, чем согласие. Покраска деревянного дома или наружных деревянных элементов - это массовый сегмент. Насколько мне известно стоимость работ на этом рынке варьируются в небольшом диапазоне. Т.е. заведомо понято, кто будет красить, как быстро и с каким качеством. Могу предположить, что будет, если я отправлю предложение об использовании промышленного оборудования кому-нибудь, кто занимается покраской деревянных домов.

Алее

В сад!