A Eleição no Calvinismo, Arminianismo e Wesleyanismo 

Graça e paz pastor Martinez,faço parte dos irmãos que oram por você,para que a verdade da palavra de Deus seja livremente revelada,que Deus o livre de toda e qualquer perseguição que intentem contro o seu ministério. Eu te amo em Cristo Jesus.

Boa noite ao Pr. João Fávio! Sou um reformado (calvinista) mas admiro a postura, paciência e empenho do Pastor! Me passa muita sinceridade e sei que és um homem de Deus, venho vendo alguns debates no Vejam Só onde o Pastor participou e gostei! iremos continuar juntos independentemente da linha teológica, mas sempre disposto a mudar alguns conceitos se preciso for para ser mais coerente com a Biblía, paz e graça!

Só creio que se depender do HOMEM , ele nunca escolherá a Deus, e o que dizer do versiculo, Não fostes vós que me escolhestes, Eu vos escolhi a vós.

Ensino muito bom , de forma direta , que tem mais explicações assim no seu canal , gostei muito . Graça e paz

Graça e Paz amados irmãos! Amo Jesus e amo vocês. Este vídeo me convenceu que nem Calvinistas, nem arminianos ou qualquer outra teoria está 100% certa. A eleição é um mistério de Deus. Mas pela fé no Senhor Jesus somos salvos!

EU AGRADEÇO A DEUS POR TER DESCOBRIDO O APLICATIVO DE APOLOGÉTICA DE VOCÊS. MUITO BOA EXPLICAÇÃO AMADO IRMÃO, DEUS CONTINUE LHE DANDO GRAÇA E SABEDORIA ABENÇOE TODOS OS IRMÃOS QUE CONTRIBUIRAM PARA ESSE VASTO TEMAS SOBRE ASSUNTOS QUE NOS AJUDAM A ENTEDER MUITAS COISAS Ass: Elias

Gostei muito deste vídeo, parabéns pastor, continue..., DEUS abençoe este trabalho, abençoe o CACP.

Deus te abençoe! Acabei de descobrir que minha compreensão de predestinação e salvação é totalmente wesleyana :)

Pastor eu sofri durante anos ,nunca consegui aceitar essa doutrina calvinista, graças a Deus tem um tempo que fui livre desse engano.

Mui excelente exposição Pr.Martinez, com clara evidência histórica e Bíblica.

Paz do Senhor pastor! Quando for possível seria bem legal fazer um vídeo sobre a diferença entra a Teologia De Armindo x Wesley... não temos matérias sobre esse assunto e o pessoal confunde muito essas duas teologias.... por favor faça um vídeo sobre isso! 🙏

Todo ensinamento que não coloca JESUS CRISTO como O CAMINHO para ser salvo, hei, Foge dele

Fui estudar um pouco sobre esse John Wesley E FIQUEI BOBO, porque as metodistas hoje não é como ele foi 👏👏👏👏

Excelente didática! Explicações claras e precisas!

Parabens por ter conseguido em pouco mais de 21 minutos nos dar uma aula completa a respeito do assunto. Sou Arminiano-Wesleyano e agradeço a Deus por ter me revelado a verdade! Um abraço!

Obgada Pastor por disponibilizar um material tão relevante pra quem não tem a oportunidade de estudar em um seminario!

Paz do Senhor! Pastor, é muito bom e agradável vê-lo focado na palavra de Deus... O que nos une é infinitamente maior do que aquilo que nos separa...

Como torrar no lago de fogo a maioria da humanidade se uma alma vale mais do que as riquezas do mundo inteiro? Eliamar Vidal

Esse livro do Silas Daniel é espetacular.

Meu comentário é que existe também uma interpretação de que os "eleitos" são os ungidos para certa missão, assim como os apóstolos. Neste sentido foram predestinados a um ministério, mediante a presciencia de Deus. Acho esta a mais coerente, pois se Deus escolhesse quem seria salvo sem a participação ou aceite da pessoa (como Calvinista dizem pela soberania), tudo que está na Bíblia não teria sentido, e Deus seria um modelo perfeito de Injustiça. Também fico impactada em saber que muitas igrejas acreditam nisso, como não conseguem ver quão esdrúxula é esta falácia. Que Deus nos abençoe abundantemente, e que a luz do Senhor Jesus nos ilumine mais e mais, até se tornar dia Perfeito para a glória de Deus Pai . Amém.

Descobri o canal esta semana e estou amando! Sou bacharela em direito e já algum tempo tenho tido, o desejo de conhecer mais, da historia das religiões, do cristianismo e das correntes teologicas. Claro! Antes de tudo sou uma humilde serva de Deus e, com muita sede de aprender cada dia mais, da parte teologica! Acredito que, todo cristão deveria sim estudar para não ser levado ao engano.

exelente pr. martinez

Os irmãos do CACP poderiam publicar ou patrocinar alguém que publica-se um livro com a historicidade do Sínodo de Dort. O mais controverso dos sínodos da igreja! Deus abençoe pelas excelentes contribuições!

É de suma importância o que o Pr. J. F. Martinez enfatizou neste estudo ! Eu acredito que O Senhor YAWE através de seu , atributo comunicável - da sua bondade concede ao homem o dom da fé ; como ensiou o apóstolo Paulo em Rm.10:16-17 ele até mencionou Is.53 ; em Rm. 10:16 de maneira que fica bem claro que Ele Deus quer de nos uma interação. Muito obrigado👏!!!

Melhor vídeo do pr.JFM,parabéns!.Faça um vídeo sobre molinismo(que na minha opinião faz parte do sinergismo)e tomismo.

Pastor, sobre a visão Arminiana, se Deus prevê a fé da pessoa, temos dois problemas, 1° O homem não pode se conectar a Deus independente de Deus. 2° Para que Deus predestinaría tal pessoa, se ela já teve fé independente de Deus? Seria a predestinação nula, pois o crente já teve fé independente de Deus.

Se, pois, o Filho vos libertar, verdadeiramente sereis livres. João 8:36

Parabéns Pastor pela colocação muito bem explicada.

MUITO GRATO AO SENHOR JESUS CRISTO PELA EXPLANAÇÃO DA PALAVRA.

Deus fez a escolha pra eleição baseado em sua própria vontade. Nele, digo, em quem também fomos feitos herança, havendo sido predestinados, conforme o propôsito daquele que faz todas as coisas, segundo o conselho da sua vontade. Efésios 1.11

Louvado seja Deus, aguardo ansioso as próximas aulas.

Deus lhe abençoe e proteja sempre pastor.

Deus abençoe pastor Martinez. Estudo maravilhoso. Parabéns.

Louvamos a Deus pela sabedoria dada ao pastor João Flávio Martinez

A paz do senhor Jesus. O trabalho do senhor e muito bom

Um vídeo elucidativo e excepcional muito bem construído parabéns Pr. Martinez eu sou um convicto arminiano pentecostal com orgulho 🔥🙌

Glória a Deus meu irmão que Jesus Cristo venha gia você ir sua famílha porque só ele tem melhor pra nois Jesus Cristo

Parabéns pelo lindo trabalho em servir os irmãos na orientação bíblica. 13:38

Posso Glorificar a Deus pela atenção dada ao CACP com a sua preocupação em instruir e contribuir para a salvação de almas. Além de combater as Heresias destruidoras que são introduzidas na CRISTANDADE , por falta de um olhar mais apurado de alguns "Líderes "

Muito bom, parabéns pela explicação Pastor

Há paz do Senhor Jesus Cristo Pastor. Tremendo esse estudo bíblico. ...

Existem os falsos e os verdadeiros, alguém vai pagar um preço muito caro diante de Deus no Juízo. Não existe multiformas da verdade, existe apenas uma verdade, e dizer o que Deus não disse, e ensinar o que Deus não ensinou é no minimo abominável.

Dezenas de passagens: Eu ESCOLHI, Escolhidos, Predestinados, Pr, precisas melhorar teus conhecimentos bíblicos, Atos 13:48 e Romanos 9:11,12 Vossos pensamentos não são os meus!!! ''Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos, os meus caminhos, diz o SENHOR,'' Isaías 55:8

Muito bom esse video, parabéns irmão Martinez

Muito obrigada, esse canal é muito esclarecedor ❤

Excelente explanação pastor. Parabenizo pela forma clara de explicar.

A paz do Senhor para todos! Muito bom este assunto,parabéns!

Sem ver o vídeo já sei que será uma benção

Pastor, fale sobre o purgatório, as indulgências e a salvação por graça somada às obras de cada um.

Se avaliassemos o calor do fogo do inferno deveríamos sair como loucos anunciando que Cristo é a única esperança para qualquer pecador que nEle crer.Eliamar Vidal

Meu ponto de vista: ➢ ELEITOS para a salvação ou nos esforçando para alcançar a salvação? ➣ Uma vez SALVO, salvo para sempre? "DESENVOLVEI [ κατεργάζομαι ] vossa salvação com temor e tremor" [ Filipenses 2:12 ARC ] κατεργάζομαι [ katergazomai STRONG 2716 ] 1) realizar, executar, conquistar 2) resolver, fazer aquilo do qual alguma coisa resulta 3) modelar, tornar alguém próprio para algo A palavra grega, original, traduzida “desenvolvei” aqui significa levar algo a término. De modo que nenhum de nós é PREDESTINADO a fracassar, desistir ou ser salvos. “Quem tiver perseverado ATÉ O FIM é o que será salvo.” [ Mateus 24:13 ] É totalmente insustentável a idéia da predestinação e da escolha de Deus, determinando quem será salvo e SELANDO sua salvação, independente de seus atos. Note as palavras de Cristo: “Se alguém QUISER me servir, siga-me; e, onde eu estiver, ali estará também o meu servo. Se alguém QUISER me servir, o Pai o honrará.” [ João 12:26 ] ➝ Ora, quem quiser ou aquele que Deus escolher? Restam aqueles textos que tratam dos cristãos “chamados” ou “escolhidos”. [ Ju 1; Mt 24:24 ] Eles são descritos como “escolhidos segundo a presciência de Deus” [ 1Pe 1:1, 2 ] ‘Escolhidos antes da fundação do mundo’, ‘predeterminados para adoção como filhos de Deus’ [ Ef 1:3-5, 11 ] ‘Selecionados desde o princípio para a salvação e chamados para este mesmo destino’ [ 2Te 2:13, 14 ] Se estas palavras se aplicam a INDIVÍDUOS específicos como predeterminados para a salvação eterna, então segue-se logicamente que tais indivíduos jamais se poderiam revelar INFIÉIS ou falhar, pois a presciência de Deus para com eles poderia se revelar INEXATA. Que dizer dos que foram “COMPRADOS” e “santificados” pelo sangue do sacrifício resgatador de Cristo, e que “PROVARAM a dádiva celestial gratuita” e “se tornaram participantes de espírito santo . . . e dos poderes do vindouro sistema de coisas”, SE DESVIARAM a um ponto além de arrependimento e trariam destruição sobre si mesmos? [ Hebreus 6:4-6 ] ➝ Então acaba aqui essa doutrina passiva e comodista! [ Leia 2Pedro 2:1, 2, 20-22; Hebreus 10:26-29 ] “FAZEI tanto mais o vosso máximo para vos ASSEGURAR da vossa chamada e escolha; pois, se PERSISTIRDES em fazer estas coisas, de nenhum modo falhareis jamais” [ 2 Pedro 1:10, 11 ] Paulo foi “CHAMADO para ser apóstolo de Jesus Cristo” [ 1Coríntios 1:1 ] Mas SE ESFORÇAVA para alcançar “o alvo do prêmio da chamada para cima, da parte de Deus” [ Filipenses 3:8-15 ] E se preocupava para que ele não ‘viesse a ser de algum modo REPROVADO’. [ 1Coríntios 9:27 ] ". . .Sê fiel até a morte, e dar-te-ei a coroa da vida" [ Apocalipse 2:10 JFA ] "Venho sem demora; GUARDA o que tens, para que ninguém TOME a tua coroa" [ Apocalipse 3:11 ] ➝ Ora, mas se estamos predestinados, qual a lógica de lutar até o fim para não perder a coroa da salvação, do qual eu supostamente ganhei para sempre? "Feliz o homem que estiver perseverando em provação, porque, ao ser aprovado, receberá a coroa da vida, que Jeová prometeu aos que CONTINUAREM a amá-lo" [ Tiago 1:12 TNM ] O apóstolo Paulo expressou confiança de que “a coroa de justiça” lhe estava “reservada”, mas só fez isso quando tinha certeza de que estava chegando ao fim de sua carreira, tendo-a “CORRIDO ATÉ O FIM” [ 2Timóteo 4:6-8 ] ➣ Por outro lado, se encararmos os textos previamente citados como se aplicando A UMA CLASSE, à congregação cristã ou “nação santa” dos chamados, como um todo [ 1Pedro 2:9 ], significariam que Deus soube de antemão e predeterminou que seria produzida TAL CLASSE, não as pessoas específicas que a comporiam. BÔNUS: a Bíblia recomenda acompanhares tua fé com obras e atuar, e não somente 'aceitar a Jesus' sentadinho no sofá ok?!. . . fica a dica!

Uma verdadeira aula, parabéns Pr.

Visão de Wesley é muito lindooo 🔥

Novamente, um ÓTIMO vídeo. Eu tendo a seguir a linha calvinista, embora pense que esta e as outras teorias tenham suas falhas e acertos. Porém, eu acho que a principal falha do arminianismo está esboçado em 20:14 - a inevitável recorrência a salvação pelas obras. Seria interessante para mim (me considero um ignorante no tema) e outros adeptos da linha calvinista uma refutação mais embasada a esta contra-argumentação. Parabéns pelo canal!

Embora com atraso, gostei da explicação, corretíssima!

Muito boa essa explicação

Os salvos dependem da fé em Cristo. Enquanto, os perdidos se rebelam por arbítrio. - 2 Tim. 2 v.19. UNITÁRIOS

Instruções maravilhosas, coerentes e bem fundamentadas.

Muito bom parabéns Martinez

Aos 7:22 - Não, Marinez ! Não é “praticamente” impossível. É TOTALMENTE impossível, ora !

Sugeriria uma análise da profissão de fé e prática dos Episcopais Carismáticos Brasileiros que querem ser ao mesmo tempo meio católicos, meio reformados, meio ecumênicos e meio carismáticos e que agora conta o o rev Caio Fábio que até há pouco tempo e durante muito tempo combateu a predestinação calvinista.

Belo trabalho pastor

Muito boa a sua explicação pastor Martinez, que deus continue te usando.

A paz do Senhor pastor. Muito boa a síntese!

Wesley é mais claro do que Armínio. Na presciência de Armínio não consigo diferenciar da predestinação de Calvino.

Parabéns pastor! Muito boa a explicação. Qual a sua denominação? Abraço! Deus te abençoe.

Outros exemplos estao na escritura para serem estudados. Um rei que cortava os dedos dos vencidos, um faraó que foi estabelecido por Deus para saber que há um só Deus. Ciro o persa etc.

Nunca vi uma explanação tão bem explicada salvando em 123...

O interessante é que existem inúmeros trechos nas Escrituras Sagradas que apoiam as duas correntes, uma pessoa que defende o calvinismo faz referências a várias passagens que apoiam o Calvinismo, depois vem um Arminiano e cita várias passagens que apoiam o Arminianismo, então as duas correntes estão certas e existem ao mesmo tempo.

Sou calvinista, discordo de boa parte do que foi falado e tenho a interpretação diferente a respeito dos argumentos usados. Mas de qualquer forma seu vídeo foi muito bom e bem explicativo, excelente! Deus te abençõe

De fato o que não nos foi revelado não nos pertence, mesmo o que nos foi revelado, ainda não entendemos corretamente de verdade.

Ótimo, perfeito vídeo. Excelente explicação 👏👏👏👍😃

Os calvinistas dizem: o calvinismo é a expressão mais pura do evangelho de Jesus Cristo... Os Arminianos dizem: o arminianismo é a expressão mais pura do evangelho de Jesus Cristo... Os Anabatistas dizem: o anabatismo é a expressão mais pura do evangelho de Jesus Cristo... E uns chegam ao absurdo de dizer : Paulo era calvinista Paulo era arminiano Paulo era anabatista Estou dizendo isso não inventando,mais já ouvi isso varias as vezes... Sei que em todos os sistemas teologicos aprendemos e assisto bastante.... Mais eu prefiro fica com a seguinte expressão: O EVANGELHO DE JESUS CRISTO É A EXPRESSÃO MAIS PURA DA PREGAÇÃO DO EVANGELHO DE JESUS CRISTO... EXEMPLO DA FALA DE JESUS. João 5:39...uma fonte canonica do céu... E PAULO ERA CRENTE EM JESUS 1 CORINTIOS 1:18.... Pensar diferente e natural ok Tranquilo calmo e sereno !

Irmão, três minutos e cinquenta de vídeo e está errado quanto à questão Infra e Supra. As duas posições entendem que foi na eternidade. A discussão dessas posições, inclusive, seria a ordem do decreto eterno. Já vi esse erro no Champlin. Poderia dizer o material que consultou para chegar a essa posição?

Ordenados para a vida eterna são todos os que recebem a Cristo pela fe(Joao 1.12).

Muito bom...Mim escrevi no seu canal, pois sou também pastor, um estudioso da sagrada escritura...Seu vídeo e muito claro, preciso e excelente...

ótima explicação pastor Martinez

Se Deus antevê aqueles que crerão nele e, baseado nisso, os predestina, não há, então, a possibilidade de Deus escolher o homem baseado em suas próprias virtudes e assim diminuir sua graça, pois haveria no homem, alguma algum mérito que o levou à essa escolha? Ou seja, se Deus elege porque irão crer, logo não precisam da graça para crer, pois se precisassem, a eleição não seria pela presciência, mas pela vontade inicial de Deus (soberania).

É o site apologético mais coerente com a bíblia.cacp... Tem gente que diz que Nicodemus é maior teologo do brasil não concordo... Com todo respeito saudoso pastor Natanael rinaldi nessa área era o melhor... Mais agora quem tem feito esse papel de maior apologeta é o Martinez..parabéns a todo cacp

Bem explicada a diferenciação. Mas se o homem tem livre arbítrio então este limita a soberania de Deus? Deus tem um plano para o mundo mas esse plano corre o risco de ser frustrado porque esbarra na liberdade de escolha humana? Como conciliar a soberania de Deus com o livre arbítrio do ser humano?

Se todos transgrediram a lei de Deus, então é justo todos serem condenados, ele poderia salvar a todos , porém não tem a obrigação de fazer isso, se resolve salvar alguns é um direito dele fazer o que quer com o que é seu, se você tem 20 tvs quebrada e que deve ir para o lixo, e você resolveu jogar só dez no lixo, e as outras dez você resolve concertar e usar não há nada de errado nisso, se os homens podem fazer isso com o que é seu, porquê Deus não pode ?, se disser que ele não pode, você o rebaixa abaixo dos homens, isso é blasfêmia!, por isso o apóstolo Paulo disse que ele tem misericórdia de quem quer, e se compadece de quem quer, Deus tem o direito de fazer o que quer com o que é dele, sua soberania lhe dá direito a isso, o problema é que vocês não querem dar esse direito a ele, por isso diz o Apóstolo: quem és tu ó homem para discutires com Deus!!.

Creio na simplicidade do Evangelho e seu poder para salvarem os Pecadores, que crêem em Jesus sem haver Predestinação.

Na minha opinião fica claro que o pastor é wesleyano. O mesmo fez uma exposição de um hipercalvinismo. E essa não é a fé reformada. Eu li Agostinho e Calvino e não encontrei o que foi dito sobre dupla predestinação. Sugiro que quem quer saber sobre calvinismo vá direto a fonte. Leiam Calvino e Agostinho.

O pr cita um texto Inicial (Rm 8:29-30), e obviamente não pode fazer a exegese do texto de forma profunda porque teria que concordar com a perspectiva teológica calvinista e, no início do vídeo, faz uma crítica à perspectiva da insondabilidade de aspectos da soberania de Deus que são claros na escritura, dando a entender que Deus usou algum critério claro para a eleição, coisa que a Palavra de Deus não traz, mostrando aí algumas das várias incoerências da Teologia Arminiana... fala, superficialmente, sobre a dupla predestinação, que é um ponto de divergência até entre os calvinistas, mas é um assunto complexo que é tratado de forma superficial pelos arminianos modernos, como toda sua teologia no geral o faz, e usa um concílio da igreja do século 6 para justificar ataque a teologia calvinista, sendo que era uma igreja que já devia estar passando por diversos problemas teológicos (suposição minha aqui, pois desconheço o contexto teológico detalhado da igreja dessa época, imagino pelo contexto)...ou seja, concílios tiveram seus pontos positivos, mas houve concílios cheios de problemas, inclusive que foram fortalecendo a teologia católica romana com o passar do tempo... vídeo com incoerências na perspectiva teológica defendida pelo pastor e nas críticas que faz ao calvinismo, mas proveitoso para conhecer um pouco da perspectiva arminiana clássica e wesleyana (mais incoerente ainda que a arminiana clássica, com sua risível predestinação de um ente imaginário geral, a suposta "igreja", tirando o significado real bíblico de igreja, que é o conjunto de todos os santos, pedras vivas individuais , habitados individualmente pelo Espírito Santo ...)

Uma pergunta sincera: ao orar por um querido, devo orar para que o Senhor mude o coração dessa pessoa, desrespeitando o livre-arbítrio dela ou é a própria pessoa quem decide a salvação?

Parabéns pastor. Ótima explicação. Deus te abençoe.

Otimo, maravilha, foi muito esclarecedor, me ajudou muito Eu tambem estou esta "briga"

É justamente como eu vejo. E vi também na minha casa. O livre arbítrio entre minha família.

Deus não predestinou ninguém para o inferno, o homem no Eden decidiu pular no abismo da perdição. Deus escolheu salvar quem ELE quis salvar. Pela graça sois salvos...nao depende de quem quer ou de quem corre, mas sim da misericórdia de Deus. Será que um morto espiritual vai por si só desejar ser salvo? Alguém pode argumentar...eu desejei ser salvo, deve entender que esse desejo não veio de você e sim do chamado do Espírito Santo. Ao SENHOR pertence a salvaçao. SOLI DEO GLORIA.

O sacrifício de Cristo na cruz,foi perfeito ou não?,foi expiatório ou não?lembrando que a morte de Jesus foi substitutiva.pagou ou não pagou pelos pecados?se sua resposta for sim...então pense comigo:se Jesus morreu por todas as pessoas da terra,todos vão ser salvos!....agora,Cristo morreu pelos eleitos(igreja)joão17:9 ,O sacrifício da cruz,não foi para abrir uma possibilidade, foi objetivo pelos salvos,eleitos,igreja (romanos 8:29_30)obs:não sou calvinista, nem de paulo e nem de pedro!!!!(2 perdro 1:10)

Pr. Me responde uma questão. A presciência ( Arminiana) de Deus não é tão determinista quanto o decreto ( calvinista) de Deus. Afinal em uma fila, Deus vai pinçando quem ele viu que iria crer. As pessoas já nasceriam pré ordenadas a crer ou não, pela presciência, afinal se Deus previu um futuro, isso significa que o futuro já existia, antes do indivíduo nascer, e não poderá ser alterado, se não, sua presciência falharia. Outra pergunta. Atos 2:23 Diz o texto que Jesus ao morrer, foi segundo a determinada vontade e presciência de Deus. Se essa presciência é as escolhas livres que Deus previu que Jesus faria, então, não foi um plano determinado de Deus, foi nesse caso, uma constatação do que Jesus Faria e sabemos, que isso não é bíblico. Como resolver essa questoes Pastor, na sua teologia Arminiana. Abraços.

Amei a explicação, muito obg! Deus te abençoe.

Já discordei do Martinez em outra ocasião. Mas sobre seu ponto de vista de agora eu concordo com plenamente..

Muito bom!

😎 Excelente aula! Parabéns!

Rapaz que disispero João Wesley resolveu disse Pedro verdadeiramente Deus não faz acepção de pessoas

Afirmar que Calvino "bebeu" em Agostinho para desenvolver sua teoria da predestinação é curioso se considerarmos que Agostinho escreveu, e bem, sobre livre arbítrio pelo menos em duas obras: Confissões e O livre arbítrio.

Video de excelente explicação.

Vídeo muito esclarecedor

Martinez com todo respeito a sua posição, MAS você não aguentara debate com MARCOS GRANCONATO ou AUGUSTUS NICODEMOS. Convide-os p um DEBATE...creio q seria bem interessante.