Eu acho que a única vez em que essa alegoria indígena foi abordada no universo de X-Men foi no filme Logan, onde a maioria dos mutantes foi exterminada e apenas o Wolverine e o professor Xavier estão sobrevivendo em uma espécie de reserva isolada, completamente marginalizados da sociedade. Eles tb precisam salvar Laura e outras crianças mutantes que estão sendo usadas e vendidas como escravas. Uma crítica à maneira como os brancos tratam os poucos nativos sobreviventes e outras minorias fragilizadas, talvez?
A fase do Grant Morrisson é bem interessante que mostra os mutantes criando sua própria cultura, surge a moda mutante, boates mutantes e a fase do Johnathan Hickman (Dinastia X/Potências de X) também recomendo quando os mutantes criam a sua nação
A alfinetafa no final foi ótima , e realmente algum escritor novo deveria explorar esse aspecto , ainda mais nos dias de hoje , aonde os Yanomami sofreram tudo que sofreram.
Tem uma edição que saiu ano passado que tem um indígena protagonizando, o Pássaro Trovejante. É a que lembro agora de cabeça que trabalha melhor essa relação mutante-povosoriginarios
Melhor coisa que aconteceu no universo X-Men foi o Xavier parar com isso de convivência pacífica e passar a buscar uma vida realmente digna pros mutantes, ao lado do Magneto.
@@renanrodrigues7217 No antigo os mutantes seriam exterminados pela milésima vez, e o filho de alguém do futuro voltaria no passado pra tentar mudar algo e blablabla....
Mas as ações deles recentemente tem dado mais razão as organizações anti-mutantes. Eu me vi torcendo para Orchis, ou apoiando o plano da Moira em destruir o gene mutante.
@@murilopenagoncalves3831 por isso que acho que essa nova saga aproxima demais os X-men da realidade. Eles tentaram viver em paz construindo uma nação só deles, impondo respeito que eu sinceramente acho válido depois de tudo que líderes extremistas fizeram eles passarem, mas a humanidade chegou ao ponto de unir antigos inimigos contra uma "ameaça" em comum (os mutantes), o que gerou retaliação e o ciclo de ódio só continua. Só que eu fico do lado dos mutantes por eles representarem todas as minorias tentando sobreviver contra todo mundo que quer a morte deles só por serem diferentes.
@@wellersonoliveira5334 X-Men não é lacração, a forma como o leitor interpreta a história sim. Já que hq são escritas de forma figurativa. Logo cada um entende como a informação entra na cabeça do indivíduo que lê. Para min por exemplo os X-Men sempre foi um grupo de elite de super-heróis, atualmente treinados e com aval do governo para resolver situações onde humanos não teriam chance. Já que moram em um centro de treinamento ultra tecnológico, bem abastado e o governo sabe das suas atitudes. Tipo um BOPE.
@@wellersonoliveira5334 X-Men não é lacração, a forma como o leitor interpreta a história sim. Já que hq são escritas de forma figurativa. Logo cada um entende como a informação entra na cabeça do indivíduo que lê. Para min por exemplo os X-Men sempre foi um grupo de elite de super-heróis, atualmente treinados e com aval do governo para resolver situações onde humanos não teriam chance. Já que moram em um centro de treinamento ultra tecnológico, bem abastado e o governo sabe das suas atitudes. Tipo um BOPE.
RECOMENDAÇÕES: eu acho que você ia gostar bastante de ler e falar sobre os quatro primeiros números da atual série de X-Men da Panini, que compila as minisséries House of X / Powers of X (Dinastia X / Potências de X), e não precisa de nenhuma contextualização prévia, é quase um reboot da franquia nos quadrinhos. Também recomendo Distrito X, dá pra fazer um baita vídeo traçando um paralelo com o filme Freaks e abordando a metáfora mutante como representação de pessoas com deficiências físicas ou malformação congênita. Outra leitura que acho que dá pra tirar muita coisa é X-Force do Peter Milligan (acho que já te vi elogiando ele no canal), que depois passa a se chamar X-Táticos. É tipo um The Boys de mutantes, mas também muito mais.
Apocalipse de terno e o Magneto dizendo que eles iriam usar o capitalismo contra a humanidade no fórum de Davos deu certo demais. Hickman resgatou os X Men em grande estilo.
Eu AMO a direção da historia de Krakoa, mesmo ela tendo diversos perregues. Mas, na minha humildissima opinião, fica bem maçante tentar acompanhar tudo, pq elas realmente tentaram tirar o maximo de ovos de ouro dessa galinha que eles pudessem. Eu fui tentar maratonar tudo uma vez, e lembro de ter parado por volta de Empyre, ja tinha dado meio que um cançaso, principalmente de tentar achar o contexto dos eventos tie-in que aconteciam vez ou outra.
Feliz que o canal tá crescendo e que fez parceria com a Manual e que isso significa mais grana pra família qns mas a todos carecas que estão me ouvindo e parafraseando a Mística-Jennifer-Lawrence: CARECA AND PROUD!
House of X / Power of X do Hickman é muito interessante. No fundo é um sci-fi pesado, mas é uma história muito interessante de uma comunidade e cultura a tentar evitar a sua extinção ao longo do tempo. Acaba até por ser curioso como não há propriamente grandes personagens desenvolvidos durante a história - ou seja, não há propriamente individualidades, mas há um grande sentido de comunidade rica e diversa
Eu amo os comentários da galera. A grande maioria conversando de forma suave e dando recomendações sobre o assunto, não tem tanto maniaco surtado querendo por a ideia dele em cima dos outros.
Linck, comecei a ler X-Men no início dos anos 90, antes do lançamento da animação e dos filmes, quando não eram tão conhecidos e me encantei pelas muitas temáticas e riqueza dos personagens, mas percebo que a fama prejudicou demais os X-Men, e as histórias ficaram realmente bagunçadas com excesso de personagens. Gostaria muito de ver você falando da Tempestade, especialmente do arco narrativo quando ela perdeu os poderes devido a uma máquina inventada pelo Forge e ela parte para uma busca espiritual pela África e em especial da HQ Morte em Vida, quando ela chega numa aldeia extremamente pobre onde um idoso tem que morrer para uma criança recém nascido possa viver, já que os recursos são limitados.
Nossa nessa epóca que acabou os mutantes por causa do Dinastia M foi quando parei de vez de colecionar X-men, estava adorando a fase que existia milhares de mutantes, a escola tinha até varias divisões de grupos para os novos alunos, tinha mutante que era famoso e tinha fã clube, pela primeira vez a historia estava andando ( e o visual baseado nos filmes dos anos 90 era muito bom kkk) ai do nada deu esse reboot loco de não ter mais mutante e me desanimou demais
Foi exatamente assim comigo. Sobrevivi ás péssimas histórias do final dos anos 90 por nada, me senti traído. Chega 2006 e os mutantes simplesmente são ANULADOS da Marvel. Eu fiquei tão revoltado que parei de comprar e ler. Só voltei em 2019 com House of X.
@@matheusamaro7 somos 2 eu comecei nos anos 90 por causa da série animada e meus primos mais velhos colecionavam, quando comecei a trabalhar e eu mesmo colecionar x-men e X-Men extra kkkk eles vão lá e cagam kkk me senti traído tbm mas voltei a ler recentemente igual você, e espero que não apaguem esse fase toda novamente
e o pior é pensar que essa varrida pra debaixo do tapete dos x-men e linha x em geral, se deu em muito por causa da disney/marvel não ter conseguido comprar os direitos de filme deles da Fox, dai criaram os Inumanos e os Eternos pra usar como tapa buraco... os Inumanos principalmente depois de terem conseguido comprar o titulo X do cinema (embora ainda não estejam adaptando) foram descartados basicamente.
Uma série que ainda estou esperando falar é Mushishi ou Mushi-shi. Sei lá como se escreve. É sobre um curandeira/médico que viaja o Japão a pé e vai esbarrando com pessoas que enfrentam problemas devido a convivência com seres naturais/sobrenaturais. A abordagem e histórias são muito bonitas
Mais vídeos sobre x men por favor kkkkkkk. O "Reboot" dos mutantes nos quadrinhos é bem legal de se comentar (dinastia x e potências de x q inclusive já vi em outros comentários o pessoal falando kkkkk)
Linck, eu acho que essa história só esteja um tanto datada. Lembro que em 2015 eu li ela e amei. Sugiro que leia a conclusão da mesma, que é Vingadores vs X-Men. Ainda é uma história de porrada, mas tem uma arte muito bonita e leva personagens para desfechos bem interessantes. Fora isso, sou indígena e gostaria de agradecer por fazer um vídeo sobre meus parentes e minha equipe de super-heróis favorita. Foi um presentão de Páscoa.
O melhor trabalho feito com os mutantes é, ao meu ver, X-Force do Peter Milligan e sua sequência X-táticos. Um gibi com humor muito ácido, mas pouco comentado se comparado com outros gibis dos mutantes. Em seguida, não deixaria de recomendar a X-Factor do Peter David nos anos 2000s, que tem os personagens Homem-Múltiplo e Layla que apareceram em Complexo de Messias. Peter David estabelece a equipe de investigadores da X-Factor com maestria.
Se tiver tempo, as linhas narrativas escritas pelo Jonathan Hickmann em Quarteto Fantástico e nos Vingadores são excelentes (mas compridas). Quarteto fica de um jeito épico que nunca vi antes nas histórias deles, e Vingadores, quando termina todo o arco gigante q ele conduz por 3 anos, envolvendo as incursões (e seus dilemas morais) e culmina na reconstrução do multiverso no final de Mundo de Batalha, quando acabei de ler o final de Mundo de Batalha, após ter acompanhado quadrinhos da Marvel e DC ao longo de mais de 20 anos, ao terminar de ler esse encerramento do papel do Jonathan Hickmann, eu simplesmente nunca mais li quadrinhos da Marvel e DC desde então, por me parecer q não leria mais nada bom desse nível após isso
CARA POR FAVOR COMENTA AS DUAS OUTRAS SAGAS KKKKKKKKKKKKK eu fiz maratona delas muitos anos atrás e queria ver sua opinião, mas tipo kkkkkkkkkkk elas meio que dependem de todo um desenvolvimento do Cable fugindo saltando no tempo por décadas e criando Esperança Summers e por fim na terceira saga ela retorna pro presente já quase jovem adulta, vc teria que ler bastante kkkkk mas alguém falou de Dinastia X e Potências de X acho que vale ainda mais a pena.
Se você curtir podcast, a gente lá no Utopia X tá comentando toda a fase de Dinastia M ate Vingadores vs X-Men, vamos passar pelas três sagas da Messias, já fizemos dois episódios sobre, de Complexo de Messias e de Guerra Messiânica, comentando bastante da série do Cable. Fica o convite pra escutar >< A gente fala tbm de outras histórias desse momento, como Espécie em Extinção, Novos X-Men, X-Men em SF, Utopia...
Recomento o X-Factor Investigações de 2006,,escrito por Peter David, que é onde se desenvolve a personagem Layla Miller (que está aí em complexo de Messias) de uma forma superinteligente, densa, porém divertida. Nos anos 2000, foi o melhor título mutante em uma série mensal, apenas atrapalhada por crossovers como este. Esta temática dos indígenas, creio que não seria abordada aí por alguns motivos. O principal,,a própria Marvel, e todo um contexto editorial americano não querer tocar numa ferida da cultura americana - cristãos, judeus, qualquer coisa ali, é externo e alheio ao mundo do americano, que não gosta de ser cutucado onde dói. E um pouco antes disso, num arco chamado Espécie em Extinção, que lidava com as consequências de Dinastia M, o Fera sai em busca de reativar o Gene X, e toca nessas questões citadas de preservação da cultura de um povo e extermínio de uma etnia, porém sem essa alusão direta aos indígenas, que é valida, mas esbarra nesse ponto da sociedade americana que citei.
Isso de referenciar aos indígenas nos X-Men acontece, se não me engano entre Dinastia M e Complexo de Messias, com os mutantes vivendo em reservas, há até alguma tensão entre grupos de mutantes, já que são X-Men, morlocks, Irmandade, inimigos, aliados, etc, forçados a conviver em um pequeno território; basicamente etnias forçadas a conviver pq quem detém o poder os vê como uma coisa só. Faz tempo que li e não saberia dizer quais são as histórias boas, mas foi um período interessante
Novos X men do Grant Morrison. Grande parte é fantástica, mas eu destacaria E de Extinção e Revolução no Instituto X como os melhores. O Morisson, na minha opinião traz diversos elementos que enriquecem e aprofundam o universo mutante e trata, da aqui falada, cultura mutante nesse meio.
Acho que uma discussão bacana dá pra ser tirada da fase nova dos x-men depois de Hox/Pox, acho que tem uma porrada de coisa interessante que veio disso ai e uma mudança importantíssima pra o tipo de metáfora discutida com os quadrinhos dos x-men!
A construção de uma cultura mutante começa a ser melhor trabalhada nas revistas que vem depois de Krakoa (Potências de X/dinastia x) eu sugiro dar uma olhada em trilha do X, onde o noturno busca fundar uma espécie de base moral/religião mutante
Não só isso, o Noturno busca uma forma de fazer uma cultura utópica não se implodir e dar em merda, tem como fundamento a Utopia dos Ratos, e mostra como é perigoso uma utopia existir sem uma coordenação moral/filosofica permeando tudo
Ótimo vídeo, como de costume. Não fazia ideia dessa história. E quanto à calvície, acho um charme. Não sei pq te acho bonitao viu. Obrigada pelo vídeo!
Sugestão: Manda ver nas grandes sagas cósmicas da Marvel para pegar o gancho dos Guardiões, com toda a saga Aniquilação (passando por Guerra dos reis) até a coroa de Thanos Imperative explorando o Cancerverso.
Nada mais adequado: Uma propaganda de empresa de tratamento de calvície, num vídeo sobre quadrinho de X-man, isso q eu chamo de marketing certeiro... Ótimo vídeo, como sempre ! De um futuro calvo para outro calvo 👍
Olha, A saga do Virus Legado seria bem legal. As historias solo do Wolverine (própria Arma X mesmo), Inferno, Massacre de Mutantes... Mas eu tenho um apreço pelas histórias mais "cotidianas", como a trsite história da entrda do Estrela Polar na equipe, quando eles tentam salvar um garoto mutante de ser espancado pelo pai. Ou os conflitos dentro da mansao... Seria interessante até analise do papel deles na Guerra Civil, onde o Ciclope manda um foda-se bonito para ambos os lados
Foi o que eu temia. Até Grant George Bedrosian tem mais "Punch Crítico". É aquilo: com ❌-Men não dá pra tentar passar um qualis capes C para A1 ou A2. ❌-Men é "outro patamar". Mas foi "legalzinho".
Acho que além de "Deus ama, o homem mata" você pode falar da atual reformulação do grupo em Dinastia X/Potências do X ou mesmo os arcos do Grant Morrison e do Joss Whedon.
Gostaria de q vc comentasse a abertura do run de Jonathan hickman nos mutantes, as séries house of x e powers of x. Acho interessante, tanto pela solução q torna os mutantes uma força geopolítica quanto pelas sugestões de que a inteligência artificial seria o verdadeiro nêmesis do Homo superior ( ia é tbm um tema da moda, apesar de eu estar d saco cheio do clichê de que ela é um risco existencial para a humanidade). O que veio depois nas revistas mutantes é sofrível, mas acho q essas duas séries paralelas valem a leitura.
A cultura mutante é arranhada por Grant Morrison e bastante desenvolvida por Hickman - inclusive na concepção antropológica de cultura como resultante da interação com a natureza.
Um dos melhores quadrinhos que eu já li nos últimos tempos foi magneto dos x men, de Peter Milligan e Jorge Gonzalez, o final faz refletir muito sobre como figuras malignas, também são figuras de poder
Nossa, eu comecei a ler x-men bem no complexo de Messias, eu amava. Penso que como era nos anos 2000, não dá pra exigir muito. Os povos originários eram bem ignorados nessa época, mas acredito que hoje em dia dá muito para aproveitar nas histórias. Tem mais de uma década sem acompanhar, não sei se já aconteceu.
Só reforçando, analisar atual fase dos X-Men é entender como seria se o oprimido virasse o jogo e não virasse um opressor. Teoricamente fugindo do paradigma que oprimido vira opressor (mas será mesmo que eles não estão oprimido os humanos com demostrações de poder?).
Que brabo, hein! Fazendo valer os versos dos Racionais: "Fé em Deus que ele é justo Ei irmão nunca se esqueça, na guarda, guerreiro Levanta a cabeça truta, onde estiver seja lá como for Tenha fé porque até no lixão nasce flor"
Acredito que um bom material seria abordando X-men: Deus Ama o Homem Mata + X-men Equipe Vermelha (X-men Red ). Outra fase (algumas partes) bem interessantes seria a saga dos X-men com Jonathan Hickman - ali há uma criação de sociedade Mutante, cultura e etc. O início é bem interessante.
Essa questão dos X-Men serem, no início, muito "mais jovens deslocados que precisam de um guia para seu potencial" do que uma alegoria a minorias não é bem por aí. De fato esse é o o tom das primeiras páginas, mas a ideia de párias já na primeira edição também aparece e já vai se intensificando e se tornando um tema cada vez mais constante. O grande "boom" desses temas é posterior nas histórias, com outros artistas até, mas o Kirby e o Lee já sabiam que havia uma riqueza nas possíveis pautas ali e não escondiam.
Junto com Aranha os Xmen é a outra coisa que realmente gosto e tentei acompanhar na Marvel mas a quantidade de equipes, linhas do tempo, mortes e ressureições realmente desanima. Toda vez que tento voltar dá um trabalho. E a Hope, a messias, até onde acompanhei quando ela volta pro presente já adolescente e integra a equipe, foi porcamente aproveitada. Mas tem uns anos isto já. Menor ideia do que aconteceu com ela. Uma história que recomendo que não vejo pessoal falar sobre (talvez por não ser isso tudo mesmo mas vc quer algo diferente, então...) é Uncanny X-Force Vol 1 onde uma nova X Force é montada pra matar a reencarnação do En Sabah Nur mas eles titubeiam pensando se devem matar uma bebê pelo risco, chance, dele se tornar o Apocalipse no futuro. Aí começa a confusão.
Excelente debate e proposta de problematização. Em um texto intitulado "Platão e o Simulacro" , Deleuze nos abre essa possibilidade de leitura, aqui poderíamos dizer que os mutantes, assim como os indígenas, escapam do pensamento binário, histórico e colonial que é o paradigma da identidade. Os mutantes são simulacros, uma potência que foge do binarismo que marca faz décadas o imaginário tanto dos HQ qto da literatura de ficção científica. Agradeço imensamente por esse vídeo e um forte abraço 🤗. Me ajudou bastante em minha pesquisa na pós.
Nossa,tive até a esperança que o vídeo chegasse no segundo advento, uma pena que só explorou a primeira parte. De qualquer forma parabéns pelo vídeo, nunca tinha parado para ver o complexo de messias por essa ótica
Eu gosto muito de uma história solo do Wolverine, "Escolhas Malditas". Seria legal ver um comentário sobre ela. Eu não sei o nome, mas tem uma história do Homem-Aranha com o Wolverine em Berlim Oriental - sim, eu sou velho - excelente. Em tempos de Rússia pavio-curto, acho interessante.
A saga Vingadores vs X-men traz um debate legal entre as superequipes. Em X-men Cisão o debate fica interno entre o Ciplope e o Wolverine. E seria bem legal analisar as HQ do Wolverine em Old Man Logan e Eu, Wolverine
Essa parada deles estarem em extinção é meio explorado na dinastia x / poderes dos x (house of x / power of x). Muito boas essas hqs, recomendo que leia. Inclusive se darem um tema legal de video (o que eu acho que dão) você poderia falar delas!
Vao ser existintos nao estao em exticao "eles sao o futuro", o próximo passo da evolução, o mesmo lema dos movimentos sociais dos anos 80. Inspirados no discurso a have a dream
Uma história que sempre vale a pena leer: New Mutants Summer Special Vol. 1 1. Na Espanha ganhou edição prestige devido ao seu sentido político e sociológico. O mesmo tratamento editorial que a série Colossus: God's Country.
ATENÇÃO! Quem quer OUVIR o Linck falando sobre DEUS AMA O HOMEM MATA ele já fez isso no meu no seu no nosso querido podcast UTOPIA X, EPISÓDIO 60, que você encontra em todo e qualquer agregador de podcasts
