Nem tudom, hogy mi a neve a riporternek, de sikerült tönkre tennie a beszélgetést. Állandóan közbeszólt, elterelte a szót. Az volt a fontos számára, hogy saját magát tolja előtérbe, az ő tájekozottsága, benfentessége, jópofasága jöjjön elő. Nagy kár, mert egy igazán felkészült, átgondolt, megfontolt és emellett kimagasló beszédképességű beszélgetőtársa volt.
Jó lenne, ha a műsorvezető okoskodása helyett inkább többet koncentrálnánk arra, amit az amúgy kompetens meghivott el tud mondani érdemben a témáról. Nem kevés cringe érzésem volt az interjú közben...
Valójában ott nem kellett volna a vendég szavába vágni, ahol arról beszél, hogy van olyan eset, amikor 12 éves kor körül kezdenek a férfi jellegek megjelenni, addig lánynak néz ki az XY kromoszómával rendelkező egyén. Jó lett volna hallani ennek a gondolatmenetnek a folytatását.
Ez egy adott törzsre vonatkozik, speciális, ahol az egész törzsre jellemző genetikai rendellenesség van, a normál esetben a 8 hét után bekövetkezik a fejlődési irány XY kisfiú lesz ha minden rendben ott ez 12 éves korban lendül neki, nem a 8 hétben. igazán, addig kislánynak néznek ki. De a bokszoló algériai esetében nem ez a helyzet.
@@peltarlendori7027 A helyzet az, hogy a bokszoló nőnek született mivel megvannak a női nemi szervei és képes szülni is. Innentől kezdve el lehet dönteni, hogy nő vagy férfi.
@@sandorkovacs859honnan tudja hogy képes szűlni, illetve hogy a nemi szervek teljesen kifejlődtek? Ilyen vizsgálatot hol csináltak, eredmények hol elérhetőek?
@@sandorkovacs859 Hát ez nem biztos hogy így van ha XY kromoszómával rendelkezik, akkor az alapból férfi, 8 hetes korában elkezdenek kifejlődni a herék, a fütyi, ha genetikai probléma van, akár jelen esetben, azaz nem reagál megfelelően a szervezete a férfi hormonokra, a szervezet átáll egy tartalék üzemmódra, a herék megléte miatt nem fejlődik ki petefészek, pete vezeték, néha a méhe sem annak aki evvel a genetikai problémával rendelkezik. A hüvely mérete sem a normál hosszúságú, de ezen a legkönnyebb segíteni. A nőnek született ilyen esetben azt jelenti, hogy csúnyán szólva kaptunk egy töketlen férfit, akinek csökevényes női szervei vannak, nem képes szülni viszont képes nemi aktusra, mivel születésekor nincs fütyi kislánynak nőnek nevelik, nem mindenhol van lehetőség orvosilag elvégezni azokat a vizsgálatokat ahol ez kiderül, amikor nem kezdenek nőni a mellei, férfias hangja lesz, majd nem menstruál, akkor kerül orvoshoz és derül ki hogy, mi ennek az oka. Vannak herék de egy nem teljesen kifejlett női szaporító szervekkel rendelkezik de magas a herék miatt a tesztoszteron szint. Nyugaton ez általában hamarabb kiderül, három éves korig el is távolítják, mert később gondokat okozhat, van ahol megvárják a nagykorúságot ekkor szembesül az illető, hogy se nem férfi se nem női teste van , eldöntheti hogy kiveszik a két golyót vagy sem, hogy a tesztoszteron szint beálljon egy női értékre amit majd folyamatosan figyelni kell gyógyszerezni. Ha nem vállalja a műtétet mert ez is előfordul, ha sportolni szeretne és ersportban akkor tesztoszteron csökkentőt kell szednie. Az atlétáknál is volt rá elég ismert példa. Őt sem engedi 400m-1mérföld között futni, mert nem hajlandó tesztoszteron csökkentőt szedni, szerinte neki jár ez az előny a hölgyekkel szemben. Most sem indulhatott. A mostani Khelif ügyben már voltak egyértelmű vizsgálati eredmények ahol az orvosok megmondták hogy XY és magas kromoszóma szint, ezért nem indulhatott a két versenyző, az egyikük nem is nyújtott be óvást, Khelif igen, de visszavonta. Egy dopping vizsgálattal tisztázhatná magát és úgy mint az atlétáknál, ha sze szedi a tesztoszteron csökkentőt rendszeres ellenőrzés mellett akkor bokszolhatna is a nők között. Nagyon sok infó van őróla, össze kéne szedni rendesen, Az orvosi eredmények alapján zárták ki őket másodmagával több versenyről de az a nemzetközi boksz szövetség volt, aki a NOB-bal összeveszett ők meg nem néznek semmilyen eredményt mert csak + az az elvük hogy nő szerepel az útlevélben, az anyakönyvi kivonaton jeleb esetben 2018 ez a kivonat, így indulhatnak. Kiderült hogy 2 éve Macron találkozott Kheliffel és személyesen megígérte, ha bekerül a döntőbe személyesen fog neki szurkolni. Én azt tartanám helyesnek, hogy akkor az összes bokszolót vizsgálják meg doppingra aki indult az olimpián tesztoszteron és egyéb doppingra, így nem lehetne azt mondani csak velük van kivétel. Egyszerűen lehetne mindenkit tisztázni. De ezt sem a NOB sem Khalif nem vállalja be.
@@peltarlendori7027 az igazság az, hogy mivel a boxolo maga zárkózik el mindenféle vizsgálattól nem tudni mi a helyzet. a nadrágjába meg senki se nézett pl be.
Ez a helyzet számomra egyértelmű! Az XY kromoszóma és a lényegesen magasabb tesztoszteron szint jelenléte igazolja a nagyobb ütőerőt (ami tény), ebből következően versenyelőnyt jelent!
Khelif a tokiói olimpián 4. lett, 2022-ben a vb-n a negyeddöntőben szintén kiesett...! Akkor mondd el kérlek, hogy akik előtte végeztek, milyen versenyelőnyük volt Khelif-el szemben?! Mi az ami miatt le tudták győzni? Akkor itt még is megbukik az elméleted, hogy akinek magasabb a tesztoszteronszintje, annak nagyobb az ütőereje és stb stb...?!
@@baratszurke5476 Lucának nem volt ideje jobban megtanulni boxolni? Tetszik vagy nem tetszik Luca nem tartozik a jobb boxolók közé... (még.) Aztán majd hogy fog e közéjük tartozni, majd kiderül. De Luca jelenleg egy amatőr státuszú boxoló. Mit vártál? Hogy kimegy a kesztyű és megnyeri a meneteket?!
Tipikus példája annak, hogy valaki túl sokat tud ahhoz, hogy a tudását strukturáltan, érthetően átadja, míg a kérdező meg nem tud eleget ahhoz, hogy a kérdéseivel és a beszélgetés vezetésével ezt a struktúrát létrehozza. Ezért van, hogy a tanár/népművelő nem ugyanaz mint a tudós. Kár.
Jó amúgy a megállapítás, de a tudós jobb a műfajában.. Sokkal. 😊 Ő pontosan fogalmaz, ezért eléggé sok szakkifejezéssel, tudományosan. Biológiai képzettséggel érthető, de a riporternek lett volna lehetősége rákérdezni, hogy többen értsék. 😊
Igen! Emlékszem, gimnazistaként, az 1960- As években egyetemi tanár tanította a matematikát.. Hát ugyanez volt a problémánk. Sajnálom ebben az esetben!
@@andraslantos2325 nekem rendben van, de mivel biológia szakos tanárként dolgoztam és élek, lassan már fél évszázada érzékelem, mit nem értenek a környezetemben élők.. 🙂
@@RozaSzvobodane-ib3wr Hát ő nem értett meg semmit a beszélgetésből. 35 percnél megemlítette, hogy az a kis picike y nem igazán jelent semmit. Szerintem meg MINDENT jelent. Női kategóriában indult egy serdülőkorban férfivá vált quevedoce, aki már férfi. Pedig az olimpián ma még csak női, és férfi versenyek vannak, és nincsenek homályos, vagy átmeneti, vagy ellen nemű kategóriák. Lehetne indítani egy gladiátor kategóriát, ahol minden nem indulhatna. Khelifet egy oroszlánnal engedném össze... ;), na jó nem, csak Thysonnal.
A fentieket akartam írni! A műsorvezető sikeresen akadályozta meg, hogy a tudós kifejtse az összefüggő tudományos véleményét! Feltett kérdéseiről is elterelte a választ a közbeszólásaival! Tönkretette az egész beszélgetést…😢
Para-Kovács Imrének sikerült az első másodpercen elrontani a riportalany nevét, majd úgy beszélt élő adásban, rádióban, mikrofonba, hogy a szája elé tette a kezét, így ismét kiderült, ezúttal 1 percen belül, hogy pályaalkalmatlan, ezért azonnal félbe is hagytam az adás meghallgatását.
Én annyira kíváncsi lettem volna a biológus véleményére!!! Kár, hogy nem jutott szóhoz! Könyörgöm, hogy lehet ennyire széttrollkodni egy érdekes, ígéretes műsort az összevissza habratyolással!? 5 percig bírtam...felforrt az agyvizem...😤😡
Ez a fazon miért nem bírja ki, hogy a riporteralany egyetlen egy mondatot végig tudjon mondani, és el jusson a mondandója A-ból B-be??????Most harmadszor próbálkozok végighallgatnom egy beszélgetést, de nem megy, feladom. Idegbe jöttem. 🥴
@@belanemeth2801 Érdemes lett volna arra odafigyelni, amit mond: 1.) túl kevés infót adtak ki ahhoz, hogy el lehessen dönteni. 2.) Attól, hogy valakinek XY-ja van, még lehet női teste. A konklúzió az tehát, hogy egyrészt több vizsgálat kellene hozzá, hogy ki lehessen jelenteni, másrészt a sportszövetségnek el kellene döntenie, mitől számít az adott sportban valaki férfinek, vagy nőnek, illetve ha a kettő között van genetikailag, mi az a pont, ahonnan már nem elfogadható a női kategóriában. Atlétikában a tesztoszteronszint lett az, ami egyértelműen dönt, a boksznál pedig más volt a boksz szövetség, és más a NOB szerint.
Ezt elmondták XY férfi, + magas tesztoszteron az előny, az hogy hibás az egyed és nem engedi kifejlődni a férfi jegyeket, csak mondjuk a hasüregben a heréket, ezért indul be a női vonal, ami petefészek, petevezeték, esetleg méh hiánya és a hüvely méretében problémás. Van az a mondás hogy töke van a menyasszonynak, na itt az nincs a férfinak. Se nem rendes férfi, se nem rendes nő. De az XY miatt és a magas kromoszóma szám miatt férfinak számít. Függetlenül attól hogy születéskor kislánynak nézett ki, csak nő nem lett belőle mert férfi, a férfi jegyek nélkül. Itt még a női külső jegyek is hiányoznak, ami nem minden esetben van így. Évek óta megy a balhé, simán vizsgáltathatta volna magát, ha tisztázni akarná, de a NOB vagy egyéb szövetség azt mondja 10 bokszoló dopping teszt, köztük ő is, tesztoszteron szint? vérvétel, ezt nyugodtan akármikor megtehetik az ellenőrök, ha hagynák.
@@kakamatyasvan igazság abban amit írt. De azért az feletébb érdekes, hogy azt mondta az olimpiai bizottság hogy miután nő szerepel az útlevelében ezért nő. Szóval sajnos ez tényleg politika....
Beparáztam! A sport-élettan speciális diszciplina. A kérdezőnek fogalma sincs róla, a meghívott szakértőnek sem sok. Zagyvalék a beszélgetés, mindkét oldalon hiányoznak azok az ismeretek, amelyek a lényegre világítanának rá. A Testnevelési Egyetem megfelelő tanszékén kéne kutakodni!🦅
Arra még nem gondolt, hogy itt teljesen félre ment a kommunikáció? Azt, hogy ennél a sportolónál találtak y kromoszómát nem úgy kellene kezelni, hogy a nemét kérdőjelezzük meg, hanem azt vizsgáljuk meg, hogy nyújt-e meg nem engedhető előnyt?
@@istvanlanyi776 Pontosan erről beszélek és akinek csak egy pici sportélettani vénája van, így közelíti meg a kérdést. A beszélgetést teljesen félútra vezeti Para Kovács tájékozatlan okoskodása. Ráadásul itt bejön a pszichológia és az etika is. Vajon végsősoron nem Khelif fogja a legnagyobb lelki sérülést elszenvedni, ha ilyen széles nyilvánosság előtt, erőszakos módon próbálja kompenzálni a mutációját a közeg? Általánosságban úgy vetődik fel a kérdés, hogy az egyre agresszívebb Woke éra mekkora sérüléseket okoz a társadalomnak és az általuk felhasznált egyéneknek, Mert az azért nem árt látni, hogy a woke mozgalmat arra tálálták ki, hogy elfedje az amerikai politikai rendszer és társadalom mély, polgárháborúval fenyegető válságát, de pont az ellenkező irányban hat. (Roppant sajnálatos, hogy sokan szövegértési problémákkal küzdenek, amit nem képes elfedni még a nehezen megszerzett tudományos fokozat sem!)
Mármint miről nincs fogalma a biológusnak? Amiről beszélt, azt szerintem jól mondta, arról szólt a kérdés, hogy mi a neme a versenyzőnek. Mit értünk sport-élettani kérdések alatt? Az összefüggés az Y-kromoszóma és az ütőerő között?
@@silence766 Én woke-ról nem beszéltem. A hozzászólásom arról szólt, hogy az ügy teljesen rossz mederben folyik. Nem csak itt a riportban. A boksz szövetségnek már az elején nem kellett volna a nem meghatározásába belefolyni. Azzal kellett volna foglalkozni, hogy az y kromoszóma jelenléte ad-e nem megengedhető előnyt (lásd művégtagos úszó), vagy meg kellett volna próbálni az ütéserőt szabályokkal korlátozni. Az sem igaz, hogy a többi versenyző védelmében léptek fel, mert annak teljesen másként kellett volna folynia. Itt pusztán két szervezet torzsalkodik, amire ráül a gender, LMBTQ, woke, stb. politikai, társadalmi vita.
@@andraslantos2325 A biológia mára nagyon összetett diszciplinává vált, sok-sok ága van, a sport-élettan az egyik. A sportélettannak nagyon komoly biokémiai vonatkozásai vannak, amelyek kifejezetten az emberi szervezetben lezajló belső biokémiai folyamatokat analizálják. Ha Khelifnek -feltehetőleg - abban nyilvánul meg külsödlegesen a transszexuális volta, hogy az elsődleges külső szaporító ivarszerve ellentmondásosan fejlődött ki, de a belső biokémiai rendszere (hormonális műkődés: XY kromoszóma stb.) férfira jellemző az egyértelmő, jogtalan előnyt jelent neki a női mezőnyben az izomerőt tekintve is, de sok egyéb vonatkozásban is. A NOB gyakorlatilag szembeköpte a WADA-t, mert ha nem lehet tiltott teljesítményfokozókat művi úton bevinni a sportoló szervezetébe, akkor az sem élvezhet pozitív diszkriminatív elbírálást, aki a genetikai mutációja révén élvez jogtalan előnyt. - Ez ilyen egyszerű, annak aki valamicskét konyít hozzá. Aki meg nem, az összehord hetet-havat. Egyébként vannak sokkal lényeglátóbb megnyilvánulások is a témában. Keresse meg azokat a YT videókat és ne egy ilyen elhibázott beszélgetés alatt akarjon némi fogalmat szerezni a kérdésról!
Hát ez tényleg idegesítő. Nagy érdeklődéssel kattintottam a podcastra, de ez a 'riporter', ez borzalmas. Rónai Egont is többszörösen lepipálja a közbevágásaival, okoskodásával.
Köszönöm szépen biológus Úrnak, hogy számomra is érthető módon világítottott rá a nemek kialakulásának ezerféle lehetséges útvesztőjére az általánosan ismertek mögött. T.
A bioetika álláspontja szerint nem a szülők dolga eldönteni, hogy a gyermek fiú-e vagy lány, és nem is a minél korábbi műtét a helyénvaló, hanem megvárják a nemi tudat és érés kialakulásának azt a szakaszát, amikor a gyermek alanyi jogon maga képes nyilatkozni, mi az ő fejlődésének az iránya. Vannak elhíresült esetek, amikor a korai műtéttel nagyon mellényúltak.
Ez igaz is. Viszont ha születik egy sátorban egy gyermek, Algériában az édesapa kecskepásztor, ott az fog lejönni, hogy nincs fütyi de van nuna akkor ez kislány ami pubertáns korig , első menses eljöveteléig, vagy a mellek hiányával tűnik majd fel, szerencsés esetben kerül orvoshoz, ott elmondják apának, a vizsgálatok után , hogy a lánya XY kromoszómás fiú, hasüregben maradt herékkel, magas tesztoszteron szinttel, petefészek hiány, petevezeték hiány és néha méhe sincs. Apa bólogat, aha hát Allah akarta így. Jó esetben megértik, elmondják, hogy célszerű a felesleges golyókat eltávolítani ha nőnek érzi magát, általában igen, jelen esetben fiukkal focizott, ott fedezték fel valamilyen tulajdonságát, ami alapján azt gondolták jó bokszoló válhatna belőle. Na ha mondjuk a politika és a fiúlány akarata az, hogy használjuk ki ezt a helyzetet, mert az országnak dicsőséget hozunk, a családot meg így tudom támogatni, a hitetlen keresztényeket meg legyőzni akkor nem fog műtétre menni, tesztoszteron szintet elvégeztetni. Pedig azzal mint dopping eltiltható, lásd atléta nő, aki XY és durván magas tesztoszteron. Ott volt gazdagon vizsgálat, a mai napig nem indulhat mint futó 400m - 1 mérföld közötti távokon. De csak azért, mert nem hajlandó tesztoszteron csökkentésnek alávetni magát. Na ha valakinél megvárják a nagykorúságot a 18 évet, ami nem mindig igaz, akkor addigra elég komoly férfias testet lehet sporttal kigyúrni így már előnye van. Ettől függetlenül az atlétikai szövetség megengedőbb, legyen meg a női tesztoszteron szint és futhat. 15 év alatt nem jött össze, hozzáment egy nőhöz mint magát 100% -ig nőnek érző. Vannak persze mások is híresek, akik a modellkedést választották a kifutón, egzotikus érdekes arc és külső, minden van ami egy hölgynek kellhet látszatra, van akin nem is látszik, csak a két golyóbis ott van és nem is hajlandó eltávolíttatni a kockázatok ellenére sem. Viszont aki belemegy , azok között volt aki azt mondta jobban érezte magát, amíg megvolt a hasüregben a szerv. Ez a genetikai rendellenesség a természetben egy hiba, ami rögtön orvosolja is magát, mert se petevezeték,se petefészek, néha méh sincs így csúnyán kifejezve, de ez a valóság, nem engedi a selejtet szaporodni. Durva meg szomorú de ez van. Felröppent olyan felvétel is miszerint Macron 2 éve találkozott Kheliffel, és azt mondta neki, ha bekerül a döntőbe neki fog szurkolni személyesen. Ha Khelif tényleg nő ahogy állítja, állítják, akkor egy vizsgálatot maga is kérhetne, hogy végleg tisztázzák, ezzel megtisztelve, kiállva a női egyenlőség mellett. Na de nem akarja.
"A Khelif-ügy Para-Kovács szemmel" Köszönöm, rohadtul nem voltam rá kíváncsi, mert elfogult, mint mindig. Nem vagyok sem NER-es, sem ruszofil, sőt szinte ezek ellenkezője vagyok inkább, de mikor elkezdi, ezt az "ilyen mértékben nem lehet ezt szabályozni..." De lehet kedves Imre! Csak te ezt nem szeretnéd, mert a kurzusod most épp ezt szajkózza.
@@andraslantos2325 sportedzők beszéltek erről. Ha pubertás előtt elkezdik kezelni az ilyen emberek tesztoszteronszintjét, akkor női testfelépítésük lesz. Ebben az esetben senkinek semmi baja nincs az indulásukkal. Algériában viszont ilyen kezelés nincs, mert vallásilag és egyéb okok miatt is, náluk csak nő és férfi létezik. Így azt gondolom, hogy amennyiben tényleg Y kromoszómával rendelkezik (akár XY, akár XXY), nem versenyezhetne nőkkel. Élhet nőként, ezt senki nem tilthatja meg neki, de a többi női sportolóval szemben ez mérhetetlenül igazságtalan. Gyakorlatilag ahogy a biológus is (és több edző is) mondja, ez dopping. Ez persze nem Imane hibája, hanem az IBA és a NOB-é. Mert nem voltak képesek egységes, egyértelmű szabályozást teremteni, pedig ez az ő feladatuk lett volna. Én azt gondolom, hogy itt egy kényes döntést kellett volna hozni, erre pedig nem voltak képesek, ergo alkalmatlanok a pozíciójuk betöltésére.
@@andraslantos2325 női sportolók esetében igen, ill. csak abban az esetben, ha pubertás előtt nem kezdték meg a tesztoszteronjuk kezelését. Ha ez nem történt meg (márpedig Algériában ilyen kezelés nincs, vallási és egyéb okokból kifolyólag), kialakult a férfi izomzat, és alkat. Ebben az esetben a többi női sportolóval szemben mérhetetlenül igazságtalan a szereplésük. Ezen kívül fontos azt is megjegyeznem, hogy itt nem Imane hibázott, hanem a NOB és az IBA. Ahelyett, hogy hoznának egy egyértelmű és bár kompromisszumos, de a lehető legigazságosabb szabályozást, mindkét banda politikai péniszméreget... Ha nem képesek ebben döntést hozni, akkor alkalmatlanok a pozíciójukra.
@@andraslantos2325 Kétszer válaszoltam, mindkétszer törölve lett, így válasz nélkül maradsz. :( Nem gondolom, hogy bármi sértőt írtam, csak olyat fogalmaztam meg, amit sport edzők is mondtak már.
ez a riporteri teljesitmeny borzalmas. tudatositania kellene hogy csapong, belebeszel es aztan odafigyelve visszafognia magat. megertem, hogy vannak, akik alkatilag ilyenek de akkor ezzel foglalkozni kell.
Nagyon nem vagyok biológus, "csak" dokicsaládban nőttem föl: mélységes megelégedéssel tölt el, hogy sokszor ugyanazt dünnyögtem, amit a biológus mondott.
A kulcsmondat szerintem az, hogy az élsportban mindig azok lesznek eredményesek, akik eleve az adott sportághoz kimondottan előnyös biológiai tulajdonságokkal rendelkeznek. Belegebedhetnék, hogy világhírű kosárlabdázó legyek, ha 1.65 "magasra" nőttem. (mielőtt jönnének a kommentek, hogy vannak ekkora kosarasok: igen az NBA-ben ezzel a magassággal minden idők második legalacsonyabb játékosa lennék - de statisztikailag ez kb. a profi játékosok 0.00001%-a)
igazából ahogy így elkezdtem gondolkodni nem lennél 2. még csak dobogós helyen sem...! :D Ettől független igaz, nem ez a jellemző. Mondhatni kivételek vannak... Ilyen kivétel lehet a boxban Khelif is. (Én a 167 centimmel voltam jégkorong kapus, pedig ott is a magasabb embereket részesítik előnyben.)
A női sportot éppen azért találták ki és próbálják védeni, mert az XX nők 99%-a belegebedne, ha XY-típusok allen kéne indulnia. Szerinted ez nem sportszerû?
Jópofa, amikor egy biológus próbál PC módon megnyilvánulni. Szerintem a lényeg elhangzik: van összefüggés bizonyos hormonok jelenléte és az izomtöneg között. Márpedig, ha a hormonok szintje mérhető, akkor azt is meg lehet határozni, hogy JELLEMZŐEN mekkora egy adott hormon (pl. a tesztoszteron) szintje egy nőben, és ahhoz képest lehet "tűrést" meghatározni, amely sávon belül női, felette férfi mezőnyben indulhat a versenyző.
@@zsolt1128 a mondat eleje csak egy egós duma.. .. "azzal" nem lehet latni. De azert egyet a vilagból.. miert van az h USAban a letartóztatott feketék nagy részét átírják, illetve fehér elkövetőkent regisztrálják? Ez nem kérdés 🙂
Gyenge kis riport volt, szar kérdéseket kapott a biológus szakember! Alig tudtunk meg valamit a Khelif ügyről, pedig az volt a címe, sokkal többet ki lehetett volna hozni a majd egy órából! Sajnálom!
Nagyon érdekes volt a téma és a beszélgetés, de teljesen elvette az élvezeti értékét, hogy a riporter folyamatosan beleszólt, kiegészítette, értelmezte a riportalanyt, néhol próbálta befejezni a mondatait. Nem is tudtam végighallgatni, mert annyira nem érdekelt, amiket a riporter fűzött hozzá és a végefelé szinte teljesen átvette a szót.
De a Williams lányok is ilyenek voltak. Mégis egy férfi teniszező aki a sok századik helyen volt a ranglistán, megverte őket. Nem véletlenül vannak szétválasztva a nők és a férfiak a sportban.
A biológus kategórikusan meg tudja mondani a nemei hovatartozást (utal a vèlemènyère) esetleg fèl mindenki tudja mitől :)), a hormon ès gèn milyensège az izomzaton kívül a csontozatot ès pl. agresszivitást is meghatarozza meg sok minden egyebet, a kèrdező bődületesen gyenge ès a pártatlanság a rèszèről a kanyarban sincs
Az élsport megszervezése nem egy riporter és egy biológus dolga. Társadalmi kérdés. Kár volt erről handabandálni hozzáértés nélkül! Főképpen a riporter buta kotnyeleskedése bosszantó.
Nem egy kommentelő dolga eldönteni azt, hogy mi a dolga egy riporternek vagy egy biológusnak. 🙂 Másrészt a társadalmi kérdéseket segítenek a riporterek feltárni, segítik azok kifejtését riportalanyok véleményének meghallgatásával. Valamint a sportolók felkészítésénél, kiválasztásánál, étkezési javaslatok, sőt előírások kialakításánál az edzők nagyban támaszkodnak biológiai ismeretekre. Mi, a társadalom egyedei nem tudjuk személyesen mindenkinek véleményét kikérni, ezért a társadalmi kérdések megfogalmazásához, a válaszok kialakításához hozzájárulnak a riportműsorok is.
Kedves műsorvezető vajon miért akarja abba az irányba terelni a beszélgetést, hogy a Khelif története igazából teljesen normális, ő egy nő, annak született, úgy nevelték, és különben is, ilyen szinten nem lehet szabályozni ezt a kerdést? És tényleg nagyobbat tud ütni, ha valaki XY kromoszómával férfi kariotípusú genetikával rendelkezik? Nem elfogult az egyik irányban kissé?
Így kell 45 perc alatt semmit mondani. A riport alany (Elnézést a nevére nem emlékszem) zseniális, de ez már akadémiai szint. Valszeg a rádió hallgató nem az egy a kétmillióból esetekre kíváncsi. Mindannyian látjuk, hogy ez terelés. miért nem lehet azt mondani, hogy férfiasabb a szóban forgó testalkata, mint ezidáig bármely hölgy versenyzőé? Miért nem lehet kimondani, hogy a szituációt kezelni kell? Ez a jelenség gondolom nem újkeletű. ezidáig miért nem volt ilyen? (ami volt az dopping volt). Huh a P.K. ezt a riportot jól tönkre zúzta. nesze semmi fogd meg jól.
Drágáim , ezt kb 3 mondatban el lehet dönteni . 1 . A férfinek XY kromoszómája van , a nőnek XX = akinek y van az hímnemű ! 2. A nőnek kevés testeteronja van , a hímnemben túlsúlyban van a testosteron ! 3 . Másodlagos nemi jelleg - testalkat , szőrösödés , nemi működés stb vagy ilyen vagy olyan . Akinél mindhárom hímneműre jellemzően jelen van , akkor az férfi - hazudjon / képzeljen magáról amit akar - az férfi !
Pont erről szól a beszélgetés, hogy minden ember különböző, minden árú eltérő, amíg egy adott eseményen nincsenek világosan lefektetve a kategóriák (ki indulhat nőként pl.), addig lesznek ilyen problémák.
Szóval csak a tökéletesen egyforma méretűre, színűre, formájúra, szagúra tenyésztett emberek versenyezzenek egymással. Nem az a baj, hogy leírsz egy ekkora ökörséget, mert ez a te szégyened, de, hogy vannak olyanok akik ezt még lájkolják is......
A mondanivalót tekintve érdekes volt hallgatni (és pár perc után csak hallgattam) mert nőként kiábrándító volt nézni, hogy az egyébként férfias Para miként csinált magából egy nőiesen dekorált alakot.
Ami a kívűlről bevitt hormonokat illeti, más az, hogy a szervezet mit gondol magáról (saját hormonháztartás) és megint más, hogy a sportoló mit szeretne, hogy mit gondoljon magáról a szervezete.
Két gondolatom van a videóval kapcsolatban. Egyrészt, a műsorvezető mintha rá akarta volna erőltetnie az elgondolásait a szakemberre. A másik, szóba került az ütőerő téma. Az igaz, hogy az ütőerő, meg a bicepsz méret, meg a fekvenyomás erő között nincs egyenes arányosság. Tehát egy nagy karokkal, nagy fekvenyomó erővel rendelkező embernél lehet nagyobbat üt egy vékony felkarú, gyenge fekvenyomó. De azért az a koncepció, amit a riporter sugallmazott, hogy itt aztán mindegy, hogy nő vagy férfi valaki, lehet, hogy ugyan akkorát ütnek, az finoman szólva is téves. Részletesebben most ezt nem fogom fejtegeni, majd ha behívnak a műsorba :)
19:50-től "Voltam ilyen ökölvivó körökben... hogy pl. az izom mennyiség...ne... az ütőerőt nem befolyásolja. Nagyon érdekes, az ütőerő az valami speciális, külön ááló dolog." 🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣 Igen. voltál ilyen ökölvivó körökben... igen te aztán értesz hozzá... Ökölvivó körökben bárkit megkérdezel, akit még nem vertek hülyére, megmonjda neked, (te nem hajléktalan kinézetű hippi!) Hogy: Él sportban, 2-3 kiló testsúly különbség is számít, ezért vannak pontos mérlegelések. Az amire te próbálsz hihetetlen intelligencia mennyiség (nélkül) utalni az az, hogy ha veszel két nyolcvan kilós férfi testet, akiknek a testzsír százaléka azonos 5-10%-között mozog, ami igen csak arra utal, hogy edzettek mindketten, szálkásak, látszik szinte minden főbb izomcsoportjuk külön külön. De azon két férfi közül az egyik futással és súlyzós edzéssel érte el ezen eredményt, de a másik meg mint boxoló edzéseken részt véve fejlesztette fel testét. Ha felállítanál 10 ilyen párt, akik bizonyíthatóan egyik oldaról sosem boxoltak, a többiek meg boxolnak két három éve legalább. Ezen párosítások közül, 10-ből kilencszer ha nem mindegyik alkalommal, a boxoló nyerne. Mert össze dolgoztatni támadó állásból az izom csoportjaidat, hogy földtől való elrugaszkodás el feszülés-taszítás izom megfeszülést végig vezesd a lábad hegyétől az öklödig, az külön technika. Megtanulni az ütéstávolságot, (ami neked az lehet, hogy a falat idegből megütöd ha hisztizel) szintén külön meg kell tanulni. Pelenkába tenni azt a mérhetetlen hülyeséget, amit te kimondtál azzal, hogy az izomtömeg az igazából nem befolyásolja az ütőerőt... mert az valami különleges... te-te szerencsét...szerencse sütemény... azt nem lehet! De a férfi izomzata és csontsürűsége más, az inak mások erősebbek. Ha veszel, egy átlagos 80 kilós nem edzett férfi testet, aki magasságához mérten úgy nyolcvan kilós hogy közben 20-25% testzsír indexel operál, és mellé raksz egy 80 kilós előbb említett edzett férfit, hidd el számítani fog csak az IZOMTÖMEG KÖZTI KÜLÖNBSÉG! De tovább menve... itt nem két férfiről van szó....... NEEEEEM! It egy nő és férfi küzdelméről van szó. Hiába ugyanannyi kilós a férfi és nő, sokkal nagyobb előnnyel indul a férfi. Ha ő nő... akkor miért nem élt nőként gyerek korától kezdve? Mert nem szeretett volna úgy élni a mint a többi lány? Miért engedték neki egyáltalán a sportot, hiszen ha ő nő akkor az ottani muslim "kultúra" révén k_ss lett volna a neve. Férfiről beszéltek, aki férfi kromoszóával rendelkezik, úgy néz ki mint egy férfi, van egy rendellenesen kifejlődött nemiszerve, de nektek be kellett hívni egy "biológust" mert nehogy már a néző a saját szemének higgyen....
Imrének üzenem,......na még csak akkor lenne nagy a baj,ha osztódással szaporodunk !!!😅Gondolja csak el.Most mennyi diktátor van a világon?És ha osztódással szaporodnának???Minden halandóra jutna 10-20 ,vagy ki tudja mennyi!!!!
Az összes faj köztes faj, és a genomod kb. csak hasznos mutációkból épül fel. Viszont az idegrendszereddel valami félrement, mert súlyos tévképzeteid vannak.
Az összes mutáció hátrányos, sosem fedeztek fel hasznos mutációt, nem keletkezik új információ csak a meglévő keveredik vagy borúl fel! Egyébként az evolúció azt tanítja, hogy kőből lettünk! Az is elég meredek! Arra esett az eső, igaz hogy éghajlat is kellett volna! Meg talaj sem ártott volna! Ráadásul a tér az idő és az anyag egyszerre kellett, hogy létezzen, mert mindegyik feltételezi egymást! Egyébként amit mondasz olyan mintha azt mondanád, hogy minden viszonylagos! Ebben viszonylag biztos vagy? Nincs köztes faj! Ráadásul a robbanásból nem jön létre rendezettség! Mondom, nincs köztes faj ha sértegetsz akkor sincs! A világ legnagyobb foszília gyűjteményében sincs! Meg lett kérdezve és elmondák evolúcionista szakemberek, hogy nincs ilyen! Tudom erre az a válasz, hogy akkor ilyen meg olyan vagyok! A legrosszabb amikor valakinek részismerete van! Mindenesetre nem tudományos! De gondolom ez sem számít! Egyébként tök egyszerűen megleherne oldani a boxoló lány problémáját, feljebb kell sorolni egy vagy két súlycsoportal a gyűlölet és az anyázás helyett! Mert nem igazságos, hogy erősebb de igazságos, hogy a nők között induljon, tehát sorolják feljebb! Csak ez túl egyszerű lenne!
Azért az eléggé elgondolkodtató, hogy a férfi sportban soha nem merült fel ez a probléma… Sem a “férfias nők sem a “nőies” férfiak nem akarnak sohase a férfi mezőnyben megméretteti, mindig csak a nők között akarnak versenyezni akiknél valami kétely merül fel a nemi mivoltában kapcsolatban.
Az első meccsétől bojkottálni kellett volna a kiállást ellene. Az összes háttérember, aki asszisztált ehhez a groteszk és életveszélyes diadalmenethez, felelős az ügyben.
@@csanadszentirmai683 Önt születése után genetikai vizsgálatot követően anykönyvezték? A kérdésére a válasz prózai, a gyerek lába közé néznek... Mellesleg azoknak, akik azzal érvelnek, hogy Isten férfinak és nőnek teremtette az embert, én nem emlékszem, hogy a Biblia ezen részében szerepelne a kromoszóma különbözőség. Azaz az elválasztás valami máson alapult. 😊
Szerintem épp egy adott terület szakértői veszik észre leginkább, hogy egyes definyciók nem alkalmazhatók minden esetre. Ha jól tudom, pont a biológusok tartják nehéznek, hogy egész pontosan mi is a "faj" pontos definíciója, és nem azok, akik nem foglalkoznak rendszertannal.
@@andraslantos2325 pontosan, ugyanis az iskolában tanított faj definíció sok sebtől vérzik... gondoljunk csak a tigris és az oroszlán egymással való szaporodására...
Az emberi hermafroditák kizárólag XX/XY kromoszómával kiméraként alakulnak ki. Én közelről ismertem egy családot, ahol több gyermek is hermafroditaként született meg. Egészen kis korban a szülők döntöttek, hogy mi legyen a gyermek neme.
Parának vmi testhez álló munkát keressenek a KR-ban, mert riporternek, igen pocsék. *KÉRDEZNI IS TUDNI KELL!* Nem készül fel kellően, amit humorizálássa, jópofáskodással akar elütni. Pedig a téma igen aktuális lenne, de nem tudtam végighallgatni 😞
@@andraslantos2325 Nem, egyáltalán. Meg kell nézni, hogy az evolúció milyen torzulásokat hoz létre tömegével, tehát nem lineáris, sokkal inkább sinus-os képet mutat, a leszálló ág irányába. (Persze az is lehet, hogy mi magunk nyúlkálunk bele Isten munkájába, ami ezt eredményezi)
Elég lett volna egy nyolcadikos általános iskolást meghívni. Biológiából ő is tudja, hogy két nem van: férfi és nő. Ja: pont kettő, sem több, sem kevesebb.
Szerintem semmi nem dőlt el, csak az, hogy nincs két egyforma ember a világon, és egy családon belül 10.20 gyerek esetén is mindenki más, és mások még az egypetéjü ikrek is, hiába nevelik őket egyformán, és akkor is más, ha én nem tudom őket megkülönböztetni (nekem volt ilyen évfolyamtársam: az egyik fényképész, a másik mérnök-természettudós), és ma sem tudom megkülönböztetni őket. De csak van olyan szempont, ami alapján eldönthető. A BOXBAN IS KELL LENNI ILYEN SZEMPONTOKNAK. De ezt ki nem tudta eddig.(egy másik természettudós). Más oldalról megközelítve , ha a NOB szerint bemondásra megy, hogy férfi vagy nő, akkor a dopingolás miért nem, vagy autóvezetésnél az alkoholizálás az miért nem, vagy a gyerektől miért nem kérdezik meg az iskolában, hogy hányasra is felelnél, de én még jobbat tudok, kérdezzék meg otthon, hogy mennyre tudja a kalapácsot dobni, küldje meg emailon, és akkor még a rendezés költsége is megspórolható. Harmadrészt a kvantumállapotban is van a valami, amely egyszerre tud lenni is meg nem lenni, bináris, azaz ilyen a semmi.(és ez lehet adat is, meg információ is, és ez is bináris). A relativitás elmélet oldaláról is bináris az Univerzum: képesség és lehetőség:foton(fény), periódikusan rezegni képes és a térben(lehetőség) hullámként terjed. Hát ennél már csak egyszerűbb, hogy ki kivel boxolhat, hogy ne okozzon jóvátehetetlen sérülést a másiknak, vagy mégsem???!!! Én a kérdést nem is úgy vetem fel, hogy férfi, vagy nő, szerintem nem ez a kérdés.
Olyan sportban, ahol az adott súlycsoport felső határát 10 dkg, 0,1 kg, 1,5‱, másfél ezreléknyi súlytöbblettel meghaladó sportolót kizárnak, nagyon is számít az Y és a tesztoszteron, az ezekkel járó testfelépítés, elsősorban gondolok itt a nők és férfiak testzsír arányának igen nagy, átlagosan 10%-os eltérésére. Nagyon nem mindegy, hogy valakinek 66 kg-osként 6-7 kg-mal több az izomzata.
