AJUDE-NOS A MANTER O CANAL ICONOGRAFIA DA HISTÓRIA: Considere apoiar nosso trabalho, participar de sorteios e garantir acesso ao nosso grupo de Whatsapp exclusivo: bit.ly/apoiaoidh Se preferir, faz um PIX: bit.ly/PIXidh Referências: Torcidas organizadas na América Latina: estudos contemporâneos. Rio de Janeiro: 7Letras, 2017, p. 11-64. LOPES, Felipe ; HOLLANDA, Bernardo Borges Buarque de. Ódio eterno ao futebol moderno?: poder, dominação e resistência nas arquibancadas dos estádios da cidade de São Paulo. TEMPO (NITERÓI. ONLINE), v. 24, p. 206-232, 2018. www.terra.com.br/esportes/futebol/primeira-morte-entre-torcidas-no-brasil-ainda-nao-foi-solucionada,ced0d98b03e56e238387d7d3a81f36903w89ul1r.html www.scielo.br/j/spp/a/DWv6rZYh3tnP5qKry88mKNH/ www.scielo.br/j/motriz/a/MM8ZdR7r5Bhhd8kDM9zLDPM/?format=pdf www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2021/11/27/sobre-meninos-e-porcos-nos-amassava-na-mao-pau-enxada-diz-palmeirense.htm www.jusbrasil.com.br/artigos/torcidas-organizadas-e-a-teoria-da-subcultura-delinquente-de-albert-cohen/320520349 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-fAOyQ34vvNU.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d2FYmrFrXSs.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-V1YZs2tLP8o.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-NodDB-g8B-A.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-tqn4mTGB02Y.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-wl99NOOLlFQ.html
rmão, blz? Faz sobre El Salvador, o presidente de lá, criminalidade, tem poucos videos Br falando. Cara fez um presídio para 40 presos em 6 meses. Vai ser sucesso do canal.
@@wilmadiasnovaes6570 Bandido que te leva em viajem de avião , que te atende em hospital ou até vai de socorrer em uma ocorrência amigão , vá conhecer antes de julgar ......
Já estamos estudando o caso. Estamos com alguns relatórios de El Salvador. Mas ainda tá ocorrendo a ação que o governo propôs. Por enquanto, o que sabemos, é que as forças de segurança prenderam 63 mil pessoas. Além disso, ele propôs a extinção de muitas cidades e delegacias. Carece um pouco de fontes, mas vamos falar sobre isso
Meu pai esta na Gavioes des do comeco inicio mesmo porem ele deixou a Gaviões em 89, ele sempre me falou que largou a organizada por que a Violência cresceu muito nos estádios... Eu me recordo eu na época com 11 anos a gente no Pacaembu meu pai se emocionava em ver a Gaviões cantando ! Viva as organizadas e sempre diga não a Violência
Com relação ao porco, que até novembro de 1986, realmente era ofensivo aos palmeirenses. E isto surgiu em 1969: o Corinthians estava bem e liderava o campeonato quando um acidente automobilístico ceifou a vida de dois jogadores alvinegros, Flávio e Lidu. A Federação Paulista, então, convocou uma reunião extraordinária, com os dirigentes dos clubes paulistas que disputavam o campeonato, para que se permitisse a inscrição de novos jogadores. Quase todos os dirigentes, exceto os dirigentes de um clube, concordaram em reabrir o prazo de inscrições: os dirigente do Palmeiras. Os dirigentes do Corinthians, indignados, chamaram os palmeirenses de porcos. Um apelido que pegou até o dito novembro de 1986, quando Jorginho entrou no campo com um porquinho (o mesmo que aparece com o Cleo no vídeo) e virou, inclusive, capa da revista Placar (com o título de capa: Palmeiras quebra um tabu, e dá-lhe porco", Placar nº 859).
Na verdade a raíz do apelido porco está tbm no preconceito em relação ao imigrante italiano. Onde hoje é o Allianz Parque tbm funcionava uma empresa de suíno. Na época da Segunda Guerra as comunidades italianas eram chamadas de quinta coluna e de porcos, o que não tinha nada a ver. Mas parece que o apelido pegou mesmo depois do episódio que o cara narrou aí em cima. Mas a origem está na xenofobia e no preconceito.
Olá Joel. Tudo bem? Vcs poderiam fazer um IH sobre o Cosmo Damião. O velório dele foi bem interessante, pois membros de diversas torcidas antagônicas participaram do cortejo. Valeria a pena buscar referências sobre o início das organizadas e a mudança de postura através dos anos. Parabéns pelo trabalho.
@@leandroemidio2413Tem que fazer sobre as jóias do Bolsonaro, sobre como ele quebrou o país, sobre a gasolina a 10, o dólar a 5,87, sobre a ligação dele com milicianos...
Só uma rápida correção: o São Paulo x Palmeiras da Batalha do Pacaembu foi válido pela Supercopa São Paulo de Juniores, competição que surgiu em 1994 pra reunir clubes que foram campeões e vices da Copa São Paulo. O torneio deixou de existir em 1995, também por conta da treta entre são-paulinos e palmeirenses - hoje, existe "apenas" a Copa São Paulo. Novamente, parabéns pelo vídeo, pessoal 🙌
Gostei muito do vídeo, muito bem feito o roteiro, comecei assistindo achando que ia ser uma chatice mas me prendeu do início ao fim, vc enriqueceu o tema com a introdução e a contextualização. Parabéns! Infelizmente essa semana uma linda jovem teve a vida ceifada a razão da violência das torcidas. Minhas condolências aos pais, familiares e amigos!
O Cléo fez com que a torcida do Palmeiras fosse respeitada, anos 80 ou se impunha pela força ou ia continuar apanhando quieto igual acontecia antes da MV nascer
Eu assisti também, vi muita gente falando q quem fez era palmeirense, esse presidente da mancha, em um dos vídeos, um cara fala que ele n olhava se era homem, mulher criança idoso, ele era violento, eu achei isso assustador, até quem é palmeirense, não tem como defender um cara desse. Poxa um cara desse podia tá ali agredindo meu filho, meu pai já idoso minha esposa , ou de qualquer um aqui.
Torcida organizada era década de 80 / 90 dps acabaram com as organizadas ( festas nas arquibancadas eram mnt foda e a pista era + na trocaçao ( tinha covardias tmb ) + não como ultimamente. Hj é barras de ferro e armas de fogo na pista .
Seu profissionalismo e inteligência são admiráveis! Já faz tempo que acompanho o canal, e eu sempre acho vídeos que ainda não assisti rs, sempre penso: preciso maratonar! Só não sei por onde começo! Rs parabéns!!!! 🚀🚀🚀🚀🚀
Uma mentira repetida várias vzs vira verdade. Essa historia dele bater num senhor, é a maior cascata. O inventor inclusive gaguejou ao ser inquirido. Cléo era exatamente ao contrário do que foi descrito. Linha de frente, sempre em condições adversas, era completamente contra a briga contra qualquer um que não fizesse parte do problema. Que baita injustiça.
Parabéns, ótimo documentário.. sou GAVIÕES desde 1989 sabia de quase tudo relatado no vídeo, mesmo assim.. digo q foi um dos melhores documentários que já vi
Baita vídeo. Uma ideia para novo vídeo sobre organizadas seria sobre as alianças das organizadas fora das cidades e estados. Onde organizadas de outros clubes se aliam para não perder força fora de seus domínios.
Fala Joel, só uma pequena correção sobre o nome da primeira organizada, era CHARANGA RUBRO-NEFRA, não CACHANGA. Belo trabalho que você faz, só vídeo cheio de informação, parabéns pelo trabalho de pesquisa!!
Sou corinthiano e conhecia o Cléo, e ele mudou a torcida do Palmeiras, varias vezes no batalhão e reunião, ele era quem ditava o que falava, era um líder mesmo,estava na briga no Morumbi, e foi onde perdemos uma batalha,talvez naquela epocá a pior que a gaviões tomou, Cléo era Loko, não importa se estava em minoria ele vinha pra cima, fizemos várias reuniões eu tinha 17 anos nessa época, e a ordem era acabar com o Cléo, ele incomodava, em 88 se não me engano mataram ele, acredito que foi sim algum torcedor que matou ele, virou lenda o tal de Cléo, fez em pouco tempo a Mv ser reconhecida
Mentira isso daí. Essa mancha sempre foi safada. Se duvidar esse Cleo foi morto por outros motivos ou pela própria mancha. Tomar atraso toda torcida toma, quantas vezes a gaviões já não deu atraso na mancha é TTI ?! Até hoje ninguém sabe quem matou o Cleo. Se fosse de fato algum membro da gaviões o cara já teria sido revelado. Não seria de se espantar se mancha mesmo tivesse matado ele, mataram o Moacir um dos fundadores.
Parabéns pelo trabalho, mano. Tema demasiadamente delicado! Você não está em busca de like e protagonismo… Seu trampo tem uma função social!!! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Conheci ontem seu canal e estou maratonando seus videos , muito interessante seu conteudo parabens irmao , sou um ex presidiario hj em dia reabilitado do uso de drogas
Vídeos como este daria uma boa série falando sobre as torcidas organizadas de cada estado do Brasil e suas maiores rixas e desavenças....bora pra cimaaaaaaa!!!
Gostei do vídeo ,as pessoas nunca vão entender as organizadas e nem separarem o torcedor da pessoa física ,fui socia da Mancha Verde, So quem conviveu c/o Cléo, foi o melhor ser humano que eu já convive na vida.
A mancha verde surgiu depois de uma briga em SP com a Torcida Jovem do SantosFC, que tem sua sede na capital! A torcida do Palmeiras apanhou e apartir daí eles se uniram e montaram a MV ! Isso história contada por um fundador da Mancha ! Noixxx Capão ZS SP
O Mano ai do Canal só fala das outras organizadas mais ñ fala da Jovem do Santos se existe a mancha foi depois do massacre que os palmeirenses tomaram da Jovem do Santos O Próprio Aquiles Finado falou isso no podcast da torcida deles mais o Mano ai só fala das duas torcidas e ñ fala a Verdadeira história tem se informar pra trazer a história Real ... TJS ⚪⚫
Real, torcida organizada é um mundo a parte do próprio amor ao time Vejo por conhecidos, que torcem pro mesmo time que eu e por fazerem parte de organizadas se acham mais torcedor, ou com mais direito dentro do estadio
Sou de torcida a mais de 15 anos, vc falou praticamente tudo certinho mano, vi q vc tava meio assim de falar alguma.coisa errada mas tá suave! A primeira T.O foi a do Vasco, Torcida Organizada do Vasco
vídeo foda mano, nóis tá na caminhada pelo Corinthians, por nós e p representar lá dentro quem n consegue colar, eu sei que não é mt o intuito do vídeo, mas p quem não sabe, a maioria das TO, tb tem um dpta social, ajudando quem precisa ser ajudado, TO não é só vandalismo, tem toda uma parada por trás, não se deixem levar pelo o que veem na TV, tem uma parte social e cultural mt foda tb, procurem saber q acredito q vai agregar tb, tmj ! VAI CORINTHIANS 🏴🏳️
@@nazaretherique pesquisa sobre o dpto social da entidade, pode ser da gaviões mesmo, vc vai ver que os cara dão maior atenção nas quebradas, mt vezes p levar um alimento p quem necessita. Sem contar o dpto esportivo q está sempre realizando campeonatos de várias modalidades na quadra, tentando trazer um pouco de cultura e educação as crianças.
Sugestão: Faz um vídeo sobre os Ultras e Hooligans da Europa e a tragédia da final da European Club Champions (atual Champions League) de 1985, que baniu os times ingleses das competições europeias.
A violencia é natural dor ser humano, quem demoniza as organizadas por serem violentas ignora que elas são apenas reflexo da sociedade em que estão...mas fato é, torcidas organizadas são bastiões de preservação da identidade do clubes, seus membros tem seus clubes como parte fundamental de suas identidades, são instituições importantes para a preservação da cultura que envolve os clubes. Imaginar um estádio só com torcida comum é imaginar uma atmosfera vastamente diferente do que conhecemos...é sabido que entre o torcedor comum tem muita gente que é simpatizante, em torcida organizada simpatizante sequer é bem vindo, quem não compreende esse tipo de coisa sempre deixará de entender um aspecto vital na formação da cultura que envolve o futebol.
Muito legal o vídeo Joel, parabéns 👏🏾 Torcida organizada é uma parada muito louca, já fui de T.O e sei o que tô falando! Hj em dia não faço mais parte de torcida, assistir esse vídeo passou um filme na minha mente 😅.
Faz um vídeo sobre o traficante FB, que derrubou a aeronave da Polícia Militar do Rio de Janeiro.. ele foi condenado agora por esse crime 225 anos de prisão
caralho mano sou estudante de ciencias sociais da ufscar e Luis Henrique Toledo (kike) foi meu professor de antropologia. Muito foda ver um trabalho desse bem feito citando tbm a visao sociologica do tema, até norbert elias entrou nessa!
Caramba Joel, eu mandei inúmeras mensagens para você aqui e no seu Instagram para tratar do assunto, porém com relação ao que aconteceu em 95. Finalmente tu começou a falar do tema que tem tudo haver com o seu canal. Eu sou membro do Gaviões da Fiel. Ali tem todos os pontos necessários para serem abordados em seu vídeo, já que vcs colocam alguns pontos que a mídia comum não aborda. Espero que vocês falem da negligência do Estado no que aconteceu com as torcidas em 95 e como resultou na morte de um torcedor. Parabéns pelos vídeos como sempre. Abraço. Salve o Corinthians. Viva os Gaviões da Fiel Torcida.
Começar uma série de torcida organizadas e não falar da TORCIDA JOVEM BOTAFOGO( FUNDADORA DA UNIÃO D.P.A), OU TORCIDA JOVEM FLA( FUNDADORA DA U.P.C), é um absurdo sem tamanho, essas duas instituições criaram muita coisa que outras torcidas organizadas fazem até hoje. A CHARANGA RUBRO NEGRA E A RAÇA RUBRO NEGRA, REVOLUCIONARAM O MODO DE TORCER E SE COMPORTAR NA ARQUIBANCADA. Os bailes de corredor + torcida organizada no Rio de Janeiro, tem muito conteúdo seguindo a proposta do vídeo. Torcida organizada em São Paulo é uma aula de profissionalismo. O Rio de Janeiro parou no tempo na evolução estrutural e jurídica, mas o movimentos T.O é muito vivo.
Sou Corinthians e trabalhava no shopping west plaza do lado do estádio do antártica pegava o metro 22:30 pra ir pra zona norte onde eu morava em Santana um dia vi uma galera do Corinthians dando um pau no rapaz com a camisa do Palmeiras, chorei tanto de medo que dia de jogo eu sempre pedia folga pq era muita briga nas redondezas 😢😢🥺
Sou Fluminense, mas gosto muito do Palmeiras, em SP sou Palmeiras contra qualquer um😎😎😎 Avante Verdão!!!!! A torcida do Flamengo não era caxanga e sim : "Charanga Rubro Negra", foi uma das primeiras e eles eram chatos pra carai....mas chega de violência nos estádios, muitas famílias com mulheres e crianças frequentam estádios. Parabéns pelo vídeo, bem pesquisado e bem explicado!!!!! Agora, Gaviões da Fiel não virou escola de samba do primeiro escalão do carnaval de SP? Com alas de baianas, mulatas, coreógrafos, bateria, mestre-sala, porta bandeira, alegorias, lantejoulas e tal, que ganha direto o carnaval de SP?
Um tema massa que eu curtiria ver aqui no canal do que não sei se cairia bem era tu falar sobre o triângulo das bermudas e os aviões e embarcações que se perderam por lá e nunca mais foram achados
Meu pai é de pernambuco, costumava assistir cortinthians no pacaembu nos anos 70/80 quando chegou em sp. Com o passar dos anos ele nunca mais quis ir em estádio, nem dps da inauguraçao do itaquerao. Eu nem sou ligado em futebol, mas ja fui pra conhecer, e msm chamando ele pra ir em alguma ala mais segura, ele nao vai. Perdeu o gosto total. Esse caso do SP foi bizarro, o rapaz morreu a paulada no meio do campo.
