AGM artillery gun module for GTK Boxer and Piranha 10x10 

Drohnenabwehr muss auch über andere Elemente passieren. Der Schutz wird hier ja über Geschwindigkeit und Reichweite generiert, wenn ein mitgeführtes System gegen Dronen einen der beiden Faktoren, vor allem den ersteren durch höheres Gewicht, beeinflusst muss man schon sehr genau abwägen. Ich denke eine Eloka Einheit könnte man vermutlich argumentieren aber abgesehen davon sollte der Gefechtsverbund bzw. das schnelle verlegen nach der Feuermission dem Fahrzeug ermöglichen gefahrlos zu wirken. Ist natürlich nur Theorie und in der Realität sieht es oft anders aus aber besonders randgestützte Systeme haben sehr reale Belastungsgrenzen und eine Haubitze plus Munition werden einen guten Teil des Gewichts benötigen, von der benötigten Energie für das betreiben ganz abgesehen.

@@toastermon2272 Gibt ganz tolle Clips wo russische oder ukrainische FPV Drohnen in Selbstfahrgeschütze krachen. Geschwindigkeit bringt nichts mehr wenn über einem Bereitstellungsraum Drohnen herumlungern und auf ihre Beute lauern. Begleitende Flugabwehr ist auch keine Lösung wenn ich die eigene Artillerie eben aufgelockert und weit verteilt einsetze. Auf dem Gefechtsfeld der Gegenwart benötigt jedes Fahrzeug aktive Selbstschutzmittel gegen Drohnen oder es überlebt nicht lange.

​@@crni2780 Anfang 2025 gehen die ersten GTK Boxer RCH155 in die Ukraine. Es wurde nachbestellt. Die erste Bestellung umfaßt nun 54 GTK Boxer RCH155.

In Australien basteln die an einem mini CIWS/C-RAM in .223. Doppelturm als Modul, mit Generator, Radar, IR, und Laser Zieleinheit. 300 - 500m Reichweite Gezeigt haben sie es auf einem Unimog mit kurzem Radstand.

@@marcusott2973 das mit dem Laser dauert noch einige Jahre sagte Rheinmetall...

Würde zwar nicht vom Äußeren auf die Kompetenz schließen, aber der gute Herr weiß sehr gut, dass da etwas ganz Starkes entwickelt wurde.

Ich sehe einen unscheinbaren ü55-60 jährigen mit runder Brille und schlabberigen Poloshirt. Und Du?

@@gooldii1 Du hast keine Ahnung. Das ist dein Problem, nicht unseres.

@@DarkSoul1992 mimimi. Kannst, oder willst Du nicht argumentieren? Das liest sich, wie ein maulig-trotziges Kind! 🤣

@@DarkSoul1992 darrrrk Soul, wooow!🤣🤣🤣🤣🤣

Das Ding kann einen Vier- oder Fünffachwumms.

Es gab eine Präsentation mit Grafiken. Demnach ist die Trefferquote sehr hoch und es kann innerhalb von 20 Sekunden bis zu 5 Mal in unterschiedlichem Winkel auf dasselbe Ziel in 12 km Entfernung geschossen werden, so dass die Granaten fast zeitgleich am Ziel eintreffen. An Entfernungen zwischen 70 und 100 km arbeitet man gerade. Der hier gezeigten Vorführung waren 3 Wochen Training mit schweizerischen Kräften vorausgegangen. Dabei wurde geschaut: Wie schnell lernen die Soldaten das System zu berrschen? Kann das System, was es können soll? Die Hersteller waren mit dem Ergebnis zufrieden.

@@BTBconcept Vielen herzlichen Dank! Sehr hohe Trefferquote aus der Bewegung - ich hätte das nicht für möglich gehalten. 👍🏻

@@totwiedisco Da Schweizer daran beteiligt sind, hatte ich während der Vorführung immer das legendäre Schweizer Uhrwerk im Sinn.

@@BTBconcept An eine Entfernung von 70 km arbeitete man bereits vor 25 Jahren. Bis jetzt scheint man da nicht viel weiter gekommen zu sein.

@@OpenGL4ever Gibt es nicht schon die Vulcano Munition die sogar 80km schafft?

Danke für den Hinweis! Im Text war nur von Fahrzeuge für das AGM "vorbereitet" (nicht hergestellt oder geliefert) die Rede. Beschreibung ist jetzt umformuliert.

Nur wenn es aufgeklärt ist und das ist in der Bewegung bei Radpanzern nun mal schwer. Wir reden hier zudem über Artillerie und die liegt in aller Regel weit hinter den Reichweiten der Drohnen.

@@Christoph-Wilhelm_Rieckmann Drohnenfutter! Mach dich mal schlau. Drohnen fliegen 15.000 km non-stop und sind bewaffnet mit Laser gelenkten Gleitbomben die eine Reichweite von 120 km haben. Können also von weit hinter der front abgeworfen werden und treffen punktgenau sogar während die Radpanzer in voller Bewegung sind. ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE--7oNbk-a5-4.html

​@@alpagutorencik450015.000km? 😅

Dann stellen wir halt noch ein paar mit Mantismodul daneben. In der Ukraine reicht schon der Gepard.

@@k.k.8394 bei einer hyperschallrakete bleibt der mantis 4 sek. reaktionszeit. viel glück!

Leg mal ne andere Schallplatte auf....

Der Ladeautomat hat sich in der Ukraine sogar als deutlich langlebiger erwiesen, als angenommen. In Deutschland plante man ursprünglich mit ~500 Schuss/Tag. In der Ukraine sind es pro Geschütz 4-5.500 und die Haubitzen müssen nicht öfters in die Instandsetzung. Steht und fällt halt mit dem technischen Dienst und der Nachbereitung der Waffen.

Das es Ausfälle gibt ist normal, aber die sind bis heute im Einsatz und die meisten haben mehrere Zehntausend Schuss oder darüber auf dem Buckel. Würde ich jetzt nicht als besonders anfällig bezeichnen

Die PzH2000 hatte eine eingeplante "Abnutzung" für 10.000 Schuss bevor sie in die Instandsetzung müsste. In der Ukraine sind weit über 20.000 Schuss pro Geschütz abgegeben worden und es gab keine Ermüdungserscheinungen. Also mehr als doppelt so haltbar wie geplant.

was wissen Sie, was die Fachleute nicht wissen?

@@firimar6407 5000 Schuss pro Geschütz? Also 90000 Schuss am Tag, nur mit der PZH2000. Soweit ich weis hatte die Ukraine am Tag nur 4000 Schuss zur Vefügung. Und nach 2-maximal %000 Schuss sollte auch das Rohr mal gewechselt werden. Echt täglich ein neues Geschützrohr?

Friedensschwurbler

Viel Spaß am Stammtisch

Wird doch langsam langweilig, immer die gleiche Schallplatte zu spielen...

Depp

wer mault kommt an die Ostfront!👋

The missile knows where it is at all times

Hä? Der Turm ist doch unbemannt.

@@sirbonobo3907 Er meint wahrscheinlich ein Munitionsfahrzeug wie z.B. M992 oder K10. Aussage der Deutschen Industrie dazu war aber immer das man stattdessen einfach noch eine Haubitze kaufen kann. Insbesondere bei der RCH 155 weil sie wahrschenlich nicht das ganze Magazin stationär in einer Stellung leerschießen wird und dann in ebendieser Stellung aufmunitioniert werden muss. Die Fahren einfach die ganze Haubitze zum Versorgungspunkt statt einen Pendelverkehr mit einem Munitionsfahrzeug zu betreiben. Wobei KNDS Deutschland auch gerade an einem Boxer Modul genau dafür arbeitet. Vollautomatisiert sodass keine der Besatzungen für das Aufmunitionieren absitzen muss. Ob man das braucht ist eine andere Frage.

Es wird ja mehrfach erwähnt, dass das Fahrzeug normalerweise parallel aufmunitioniert wird. Um das aber in dieser Vorführung(!) anschaulicher zu machen, wurde langsamer gearbeitet, wurde beladung per Kran und per hand gezeigt und die Arbeitsschritte nacheinander statt parallel ausgeführt. Der Ansatz klang schon effizient. Zudem wird sicher in der taktischen Lage noch etwas an den Arbeitswegen nachjustiert.

@@BTBconcept Eigentlich sollte da so etwas wie das K9 - K10 Konzept von Hanwha kommen. Dan können die Kanone in ihr eigenes Gebiet bleiben und werden nur wenig Leuten zum nachladen ins Feld gebraucht. Der K10 Transporter macht es auch möglich um in CBRN verzeugte Gebiete nach zu laden und bei schlechten Wetter, ohne das Leute draussen am arbeiten sind. Die Schlepperei mit Granaten und Treibladungen ist schwer und kann Leuten verletzen, z B wenn die im Schlamm oder Schnee und Eis arbeiten müssen. Der K9 Kanone und der K10 Munitionstransporter haben der gleiche Unterwagen, also viele Teile sind gleich. Der K10 hat ein art laufender Band am Front um ein K9 Kanone nach zu laden und soviel ich weiss wird er via Heck nachgeladen. Ob das bei Boxer auch möglich wäre, weiss ich nicht.

Eine aktive Kühlung würde ich für sinnvoller halten, als ein schnelles Aufmunitionieren, damit man überhaupt eine hohe Feuerrate auf Dauer realisieren kann.

Die bekommen genau das.

Ich dachte das die von Rheinmetall kommt.

@@bertnl530 Die ist in der Entwicklung nicht so weit wie die RCH155 auf Boxer, darum wird die zusammen mit den Briten bestellt. So oder so, zumindest die Kanone ist eh von Rheinmetall.

@@FirstMetalHamster Ah, so sieht das aus.

What is so ridiculous about it?

Ist ja auch keine....

PzH2000 at home

@@Diablokg1 Das ergibt Sinn.

War sehr windig, was sich sogar auf das Ansteckmikro ausgewirkt hat. Wir haben Untertitel zu diesem Video geschrieben.

Die Ukraine gehört zu den ersten Kunden die beliefert werden sollen ... also Einsatz unter realen Bedingungen. BTW das Fahrzeugschwingen ist der "Rückstoss", d.h. das Geschoss hat den Lauf bereits verlassen. Die Belastung für alle Aufhängungskomponenten entspricht dabei einer konstanten Geländefahrt von 18 km/h ....

Was ist letzte Preis?

Das hängt ganz davon ab, wieviel du bestellst.

Für Rubel gibts die nicht zu kaufen...

Bei ~45km Schussreichweite auf 50m genau. "nur" 50m weniger weil es schüttelt sondern vielmehr weil bei solcher Reichweite schon kleine Veränderungen wie unterschiedliche Luftfeuchtigkeit (je feuchter, desto mehr Widerstand und desto langsamer) in unterschiedlichen Höhenlagen eine Rolle spielen.

Er sagt was darüber ab 13:08

@@bertnl530 habs auch am Ende noch gesehen :D

@@crni2780 Soldaten bezeichnen den Boxer selbst so, siehe dazu das Video "Mittlere Kräfte GTK Boxer JgBtl 91 PzBrig 21" auf dem selben Kanal

Auch der Puma wird so bezeichnet. Ist halt Ausdruck einer guten Beziehung zum Beruf und dessen Arbeitsmitteln. Puma: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-JVpA9mPnCKg.html GTK Boxer ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xXi00lawQy4.html

Der GTK Boxer ist sehr geländegängig - siehe hier (inklusive Mitfahrt): ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xXi00lawQy4.html

Mit der PZH 2000 werden im Deutschen Heer in der Regel 3 Schuss in einer Stellung geschossen und dann ein Stellungswechsel durchgeführt. Grund dafür, MRSI. Bei 3 Schuss ist die PZH bei auftreffen der Granaten im Ziel bereits ausgewichen. Bei 30 Schuss wären das 10 Stellungswechsel, immer mehr als 400 Meter voneinander entfernt. Das dauert. Im schießen aus der Fahrt kann man wenn man will 30 raushauen und dann zum Versorgunspunkt zurück und die Kiste wieder voll machen. Der Durchsatz ist also selbst mit aufmunitionieren höher.

@@jonny2954 Wieviel Schuss angesetzt werden kommt auf die Wirkanforderung an und das sind eher mehr als 3 Schuss und man schießt sowieso mit einem Zug, bisher vier Geschütze demnächst drei, also zwischen 9 und 12 Geschosse innerhalb 10 Sekunden. Also nein, das kann schon mal nicht der Grund sein. Genausowenig schieße ich mein Magazin Leer, eine derartige Anforderung die das verlangt gibt es nicht und ist auch sinnlos. Artilleriegeschütze müssen keinen hohen Durchsatz haben sondern müssen eine schnelle Feuerfolge können für das Feuerkommando aber nicht ihr Magazin im Dauerfeuer leer schießen. Die GA und die Fst werden auch mit der RCH155 getrennt sein und auch da wird man also etwas fahren, macht man ja nicht aus Selbstzweck. Nein, da wird was vom Pferd erzählt, um ein unnützes Gimmick als Feature darzustellen. Wichtig ist, dass man das Rohr in der Fahrt ent- und verzurren kann.

@@Forodir Ab 4 Schuss MRSI ist aber nicht mehr gegeben das die Haubitzen bei Einschlag aus der Stellung ausgewichen sind. Zum einen dauert das schießen länger und zum anderen ist die Reichweite verringert, also die Geschosse kürzer unterwegs. Da kommt dann Spaß aus der anderen Richtung und man hat 4 Haubitzen weniger. Alles über 3 Schuss sind Übungsträume, damit würdet ihr in LVBV komplett auf die Fresse kriegen. Die Ukrainer machens genauso und die haben in 2 Jahren keine einzige PZH verloren. Die BW übernimmt das. Divisionsartillerie regelt das durch Reichweite, oder denkst du 70 km haben die aus Spaß in Auftrag gegeben? Ihr hängt n bisschen pre-Ukraine fest. Ändert sich bald.

@@jonny2954 Okay,..wir fahren mit dem Zug in die Stellung, entzurrren, machen unsere Salve (ohne MRSI, weil das wir in diesem Beispiel mal einfach weglassen, weil wir ja in der tat unsere Reichweite ausnutzen wollen) mit 5 Schuss und haben das Feuerkommando in 30-45 sek abgearbeitet, zurren und fahren direkt los, sind also 1 minute nach dem letzten Schuss schon aus der Stellung. Nein, selbst wenn du sofort aufgeklärt worden bist und auch eine gegnerische Bttr. direkt bereit Stand sind wir schon weg, wenn deren Geschosse bei uns aufschlagen.

@@Forodir Ja naturlich geht deine Rechnung auf wenn du MRSI bewusst für größere Reichweite weglässt du Vogel. Lies meinen Kommentar. Wir reden über MRSI, und über 3 Schuss MRSI ist Reichweiten- und Kadenzbedingt das normale Ausweichen nach dem Feuerkommando nicht unter der Zeit die counter-battery bis zum Aufschlag braucht. RCH 155 -> MRSI 5+ fähig ohne dabei aufgeraucht zu werden.

Die Pzh 2000 tausenden ist aber nicht so mobil wie die hier

Die PZH 2000 kann nicht aus der Fahrt schießen und bleibt ja immer noch vorhanden. Die schweren Kräfte auf Ketten behalten die PZH 2000 und die mittleren Kräfte(primär mit Boxern) bekommen die RCH-155. Außerdem werden nur 2 Mann Besatzung benötigt, das dürfte was Haubitzen angeht kaum zu schlagen sein.

Ist aus Alu der Turm und tatsächlich gar nicht so sehr gepanzert. Da man davon ausgeht, dass das System schwer zu treffen ist und der Boxer die wichtigere Komponente ist, auch wegen der Soldaten, hat man eher Wert auf einen leichten Turm gelegt. So kommen die dann mit dem Boxer auf die 40 Tonnen, was ne beeindruckende Leistung ist!

Ok, wobei...40 to, das wog früher ein ganzer Panzer, ein T72 wiegt kaum mehr, und "schwer zu treffen"🙄 das Ding ist soooooo riesig, dass die BW Soldaten schon Witze machen! Ich bin skeptisch. @@Christoph-Wilhelm_Rieckmann

@@gooldii1, das ist Artillerie... Die soll über dutzende Kilometer wirken und nicht Grabenkämpfe an der Front ausfechten! Wie agil war der T72 nich gleich? Naja, die Soldaten bezeichneten den Wiesel auch als "Unterlegkeil", aber Kampfpiloten fürchten den Ozelot zum Beispiel mehr als den Patriot. Witze werden immer gemacht, aber wenn es funktioniert?

Nein

Selbst wenn können die das nicht duplizieren. Selbst Südkorea hat bis letztes Jahr gebraucht den Leopard 2 Motor aus den 70ern nachzubauen, beim Getriebe klappt es immer noch nicht.

Was redest du für einen Unsinn?

Besser als deine drittklassige Hifi-Anlage. 😂

@@MauriceBln1 vi 😂

@@OpenGL4ever gmv