@@raphaell.9210 Weil ich keinen Satz am Stück rauskriege und dachte, mit zwei Perspektiven kann ich das ein bisschen vertuschen. War eine meiner schlechteren Ideen. 😅
für alle die das in der schule brauchen : bevor er aus der höhle ging wird er geblendet von der lichtquelle vor dem eingang , er wird als ZWEIMAL geblendet . sehr gutes video , danke schön , hat gut geholfen als zusammenfassung
WOW! Noch nie so viel Sympathie einem Menschen gegenüber gefühlt, welchen ich in der Suchleiste des www kennenlernte. Ich habe kommende Woche mein Philosophie Abitur und finde das gesamte von dir erschaffene Konzept wunderschön! Danke :)
Ich liebe dieses Video und wie Sie die Geschichte beschreiben! Richtig gute Darstellung über die Idee von einem Philosophen und dass wir als Menschen dies nicht erkennen werden - weil wir eben in einer Höhle sind. Ich hoffe irgendwann werden wir fähig sein das Licht zu erkennen. Platon ist einfach Klasse!
Sehr gutes Video, welches das Höhlengleichnis, in Vorbereitung auf meine Klausur morgen, schnell wieder in mein Gedächtnis gebracht hat. Außerdem hast du sehr gut gestylte Haare... würdest du mal ein Tutorial dazu (deiner Frisur.... xD) machen. Würde mir sehr weiterhelfen
Danke dir - und frohes Schaffen bei der Klausur heute! // Ein Frisur-Tutorial würde enttäuschend kurz ausfallen: Haare mit x-beliebigem Shampoo waschen und lufttrocknen lassen. Liegen dann auch ständig irgendwie anders 😅✌️sry
Ich schreibe gerade meine Masterarbeit über Platons Gleichnisse und bin zu der Erkenntnis gekommen, dass es dabei nicht primär um Erkenntnistheorie geht.
Klasse! Suchte ein Höhlenvergleichnis auf deutsch um es einem Freund am verkaterten Frühstückstisch nahe zu bringen. Ist ja nicht so leicht zu erklären aber hast du super gemacht 😅 Das an Christi Himmelfahrt 2022. Thanks
Sehr gutes Video ! Jedoch ist mir unschlüssig woher er wusste das in dieser Höhle noch mehr Gefangene sind. Konnte er dies nicht während seines "Aufenthalts" wahrnehmen ?
Danke dir! Da gibt's diesen Austausch im Höhlengleichnis: »Denn zuerst, meinst du wohl, daß dergleichen Menschen von sich selbst und voneinander je etwas anderes gesehen haben als die Schatten, welche das Feuer auf die ihnen gegenüberstehende Wand der Höhle wirft?« - »Wie sollten sie, sprach er, wenn sie gezwungen sind, zeitlebens den Kopf unbeweglich zu halten!« | und etwas später: »Wenn einer entfesselt wäre und gezwungen würde, sogleich aufzustehen, den Hals herumzudrehen, zu gehen und gegen das Licht zu sehn, [...]: was, meinst du wohl, würde er sagen, wenn ihm einer versicherte, damals habe er lauter Nichtiges gesehen, jetzt aber, dem Seienden näher und zu dem mehr Seienden gewendet, sähe er richtiger [...]« - ich interpretiere es für mich so, dass dieser befreite Mensch sich später (draußen) klar darüber wird, dass die verschwommenen Dinge, die er anfangs in der Höhle gesehen haben muss, seine Mitmenschen waren, deren Schattenbilder von seinem Aufenthaltes - in Fesseln - nur zu gut kannte.
Wer seinen Hund in den Zwinger einsperren will, und den Nachbarn böse Erklärungen liefert der ist nicht gut! Fragen wir doch mal den Hund:: Hund wer bist du? Ich bin ein Rudeltier, das die Freiheit liebt! Hund möchtest du alleine sein und eingesperrt? Nein natürlich nicht ich kann nämlich nicht gut denken und verstehe den Zusammenhang nicht, meine Art ist das ich stets mit anderen zusammen bin, ich bin folgsam wenn man mich lässt! Ich achte stets auf den sozialen Zusammenhalt, wenn man mich lässt..
Nett gemacht, dennoch fehlerhaft. Es kann nicht als "etwaige Änderung" gelten, dass aus dem Zwang, unter dem der Befreite nach oben gebracht wird, ein "klettern über die Mauer" wird.
Da hast du recht. Hab's grad nochmal nachgeschlagen: Sokrates betont gar wiederholt, wie man diesen Entfesselten zu seinem Glück nötigen müsste, die wirkliche Welt zu sehen - weil der Mensch aus Gewohnheit und Angst heraus sicher lieber im Dunkeln der Höhle verweilen würde. Wichtiger Punkt, den hätte ich besser berücksichtigen müssen. Danke für dein Feedback, Ina!
Bis dato noch nicht 😉Ich spiele hin und wieder mit dem Gedanken, Text einzusprechen und nur mit einer schlichten Grafik zu bebildern - weil ich unsicher bin, ob ein Mehrwert darin liegt, wenn man den Sprechenden in Aktion sieht, oder ob das eher ablenkt (bzw. unnötiger Mehraufwand ist, den ich lieber ins Inhaltliche fließen lassen sollte...) So oder so arbeite ich fleißig an Manuskripten für zukünftige Philosophie-Beiträge 🤗Tschakka!
Ich _copy & paste_ hier mal 'nen Kommentar, den ich schon an anderer Stelle zur selben Frage schrieb: Darüber schreibe ich im Blog, siehe hier: wp.me/p9mLhq-lU · kleiner Auszug: »In Platons Höhlengleichnis geht es um das Erwachen des Bewusstseins. Das Bewusstsein ist das Vermögen eines Menschen, die Außenwelt mit allen Sinn zu erkennen und sich selbst als von ihr zu verstehen. Die Höhlenbewohner*innen, die nur Schatten tanzen sehen, sind nicht mit vollem Bewusstsein bei der Sache. Erst der Mensch, der aus der Höhle entkommt und seine Umwelt in ihrer wahren Gestalt erkennt, wird sich der Welt und seiner selbst bewusst. Soweit hat uns Platons Gleichnis die Idee vom Bewusstseins-Erwachen eindrucksvoll vermittelt.«
Das Höhlengleichnis dient eher als Illustration dessen, wie eine philosophisch ambitionierte Person zur Erkenntnis des Guten gelangt, was sie - gemäß Sokrates/Platon - dazu qualifizieren würde, an der Spitze einer gerechten Polis zu stehen. (Ob das so stimmt, müsste ich allerdings selbst nochmal nachschlagen...)
@@davidjlensing weil dieses Gleichnis viel zu wichtig ist und einen bodenlosen Sinn hat und auch praktische Konsequenzen für die Lebensführung nach sich zieht. Wenn das Wissen an sich nicht die Macht über das persönliche Schicksal vergrößert ,dann ist es vernünftiger die Schatten anzuschauen und keine große Bedeutung denen zugeben.Sokrates Ende war sehr lehrreich ,auch für Plato und Aristoteles.Wenn Lebensgefahr da war,liefen sie sofort weg und wollten nicht wie Sokrates wegen dem Wissen Gefahren einzugehen.
Hallo, ich hätte da eine kleine Frage, ich bin freier Autodidakt, ich hatte mich mit der Ontogenese des Nervensystems beschäftigt, bekam dann per Zufall eine kleine Einführung in die Philosophie in die Hände, das Höhlengleichnis habe ich zusammengefasst gelesen, bin dann auf den Gedanken gekommen dass es sich für mich nach einer Sensorischen Deprivation klingt, ist das ein Zufall? Hat man damals eventuell Experimente gemacht? Vielleicht fehlen mir wichtige Informationen um weiter zu kommen, aber wie das eben bei uns Autodidakten so ist, du kannst nicht nach Antworten suchen, wenn du die Fragen nicht kennst. Hast du vielleicht ein paar Buchempfehlungen für mich?
Leckmichfett, spannende Frage! Ich hab mal recherchiert - und siehe da: Deine Assoziation ist zumindest kein Zufall. Die Gedankenbrücke von Platons Höhle hin zu sensorischer Deprivation wird des Öfteren hergestellt, im Mai diesen Jahres etwa in einem Telepolis-Artikel über »Gehirne im Tank« (hier zu lesen: bit.ly/2KM4k2y) | Ob man damals Experimente in der Richtung gemacht hat, weiß ich ehrlich gesagt nicht, aber Yulia Ustinova legt es in ihrer Arbeit »Cave Experiences and Ancient Greek Oracles« (hier zu lesen, auf Englisch: bit.ly/2FVpEEh) zumindest nahe. Danke für den Gedankenanstoß, mir war dieser Zusammenhang bisher nie in den Sinn gekommen. Was Buchempfehlungen angeht, kommt mir gerade nur etwas zum Gegenteil sensorischer Deprivation in den Sinn - sensorischer Überfluss, in »Psi-patt« von Lester Del Rey. Aber das ist Science-Fiction pur. In der Serie »Black Mirror« gibt's einige starke Folgen, die sich mit sensorischer Deprivation auseinandersetzen (etwa Staffel 2, das Special »Weiße Weihnacht«). Aber das ist ebenfalls Fiction und nicht mal mehr ein Buch 😅In »Die Physik des Bewusstseins« von Michio Kaku (2015) geht es im Kapitel 12, »Der Geist als reine Energie« am Rande um sensorische Deprivation, sogar indirekt im Zusammenhang mit dem »Höhlenmensch-Prinzip«, jedoch ohne den Bezug auf Platons Höhle. Sorry, so richtig passende Empfehlungen habe ich da leider nicht, aber ich behalt's im Hinterkopf.
@@davidjlensing vielen Dank, damit werde ich mich erst mal beschäftigen, ich dachte schon ich hätte mich total verrant, ist als hätte man ein lästiges Pflaster entfernt, es fühlt sich gut an dass man nicht völlig daneben liegt, respektive andere schon auf ähnliche Gedanken gekommen sind, schleierhaft ist mir allerdings wie du das so schnell recherchiert hast, während ich daß Gefühl hatte in klebriger Masse zu stecken. Na gut, ein Abo ist sicher 😀👍
H, vllt kann man diese Sensorische Deprovisation mit dem runterfahren des Neo Cortex was bei tiefer Mediation in Zustand tritt in Verbindung setzten. Der Neo Cortex filtert die Eindruck und könnte mit den Fesseln verglichen werden die dazu führen das wir nur eine halb Wahrheit erleben. Meditation sprengt die Fesseln, lässt einen nach draußen gehen und wir sehen das Licht. Ich kann es nicht ausformulieren, dazu fehlt mir das Wissen. Ich will nur zum weiterdenken anregen. In dem Buch "Quantenphilosophie und Interwelt" von Ulrich Warnke werden über solche Körper-Geist Fragen nachgedacht und Theorien aufgestellt. Vielleicht weißt du David Johann Lensing auch etwas darüber und willst ein video machen? Peace :)
Also ich bin mit einer Verbindung der sensorischen Deprivation mit dem Platonschen Höhlengleichnis nicht so recht zufrieden. Ich finde, das wird dem Sinn des Höhlengleichnis von Platon nicht gerecht. Auf dem ersten Blick mag die Begrifflichkeit der sensorischen Deprivation, im Sinne einer deutlichen Reduktion der sinnlichen Wahrnehmung des Höhlenmenschen, in Platons Gleichnis durchaus zutreffen. Der Höhlenmensch ist tatsächlich auf begrenzte Sinneseindrücke reduziert worden. Es geht Platon für mein Verständnis aber nicht primär um die Reduktion. Sondern um einen möglichen Erkenntnisgewinn von einem Punkt aus, an dem der Betreffende noch gar keinen Mangel bei seiner Wahrnehmung verspürt hat. So dass er sich durchaus als völlig uneingeschränkt empfand. Vielleicht geht es Platon in seinem Sinnbild in einem höheren Sinne "nur" um einen Reifeprozess, mit dessen Hilfe es zum Sprengen der gewohnten Fesseln kommt, die einen Erkenntnisgewinn bislang noch verhindert haben. Und die erforderliche Arbeit für den Reifungsprozess wird durch das Aushalten und das Überwinden der Blendung durch das Licht und durch das allmähliche Lösen von der alten noch weiterhin eingeschränkten Gemeinschaft symbolisiert. Die sensorische Reduktion des Höhlenmenschen kann, solange er sich noch nicht aus seiner Höhle befreit hat, erst postum als eine sensorische Einschränkung empfunden werden. Eine irgendwie geartete Reduktion konnte es für das Selbstverständnis des Induviduums innerhalb der gewohnten Höhle vor der "Befreiung" noch nicht geben, weil es Erfahrungen mit anderen Sinneseindrücken als die in der Höhle gewohnten noch gar nicht gab. Die Sensorische Deprivation kann auch als eine Foltermethode angewandt werden. Sie beschreibt eher, wenn ich sie richtig verstehe, einen durch irgendwelche Umstände aktiv herbeigeführten Verlust an sensorischer Reizen. Für meine Begriffe ist damit eine Einschränkung gemeint, die ein Verlusterlebnis bedeutet. Bei Platon ist es aber genau umgekehrt. Ihm geht es primär um den Zugewinn (an Erkenntnis) und damit um das aktive Überwinden von bestehenden Einschränkungen.
@Higgs Boson - Danke für den Buchtipp! Noch weiß ich nichts darüber, aber sollte sich das ändern, geht das ganz schnell mit dem Drang einher, einen Beitrag draus machen zu wollen 😅, ob als Video oder Blogbeitrag. Bis dahin alles Gute erstmal!
Uff, was sollen denn diese unsinnigen Kameraschnitte? Diese irritieren mich persönlich leider mehr als, dass sie den wunderbaren Inhalt des Videos unterstreichen.
Jepp, das war ne ziemlich miese Inszenierungs-Idee; ist meinen holprigen, ersten Sprech-Versuchen vor der Kamera geschuldet. Inzwischen hat sich die Situation etwas beruhigt. In Zukunft gelobe ich weniger unsinniges Schnittgewitter, siehe aktuellstes Video: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-5lfE5mYMh2o.html - danke dir auf jeden Fall fürs Feedback!
Ja,kenne die These gut. Besteht im Christentum auch,bloß das sie verkannt wurde. Egal,mich beschäftigt eher wie lange wir diesen Nazis die Macht mit Träumereien weitergestalten lassen. Macht ihr euch da keine Sorgen?
Ich möchte hier mal die verschiedenen Kameraperspektiven kritisieren. Klar, das ist Aufwand, schön, wenn da Arbeit und Qualität trein fließt, ich schätze die Intention. Die Schnitte nerven und lenken ab. Es passt nicht so gut zur Erkenntnistheorie. Dich als Person finde ich wirklich cool. Anstatt der Perspektivenwechsel hättest du aber die Kamera einfach etwas höher setzen können, wenn du die Qualität verbessern möchtest. Deine Haare sind abgeschnitten und das fühlt sich irgendwie nicht richtig an, das wäre eine recht ungewöhnliche Frisur. Im Dialog hätte man das ja schön einsetzen können. Gefällt mir so aber nicht. LG
Hey! Welchen Teil davon? Im aktualisierten Blogbeitrag (direkt unterm Video verlinkt) habe ich extra einen Abschnitt, in dem das Höhlengleichnis »einfach erklärt« wird.
Ist noch Luft nach oben, meinste? 🙃Kleiner Nachtrag, ein paar Monate später, vielleicht etwas »abgeschwollener« ... Philosophie für Neulinge: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-sKXaY_reAcg.html
