Alles über ETFs in nur 15 Minuten: Index, Sparplan, Steuern 

absolut :D

Und wie läufts?🙃

Aus meiner Sicht das Wichtigste (ohne Klugscheisser sein zu wollen) sind diese 3 Punkte: *1/* Einen ETF mit möglichst *grosser Risikostreuung* wählen (einen auf einen Index wie MSCI, S&P500, Nasdaq-100 etc.). *2/* Einen *möglichst kostengünstigen* ETF wählen (es ist auf Jahre/Jahrzehnte gesehen ein Riesenunterschied ob du nur 0,05% Kosten für den ETF-Anbieter abdrückst oder 0,60% oder aberwitzige 3,5% oder...noch mehr); kostengünstig heisst auch ein Verrechnungskonto zusammen mit einem Depot bei einer Bank/einem Broker zu eröffnen/zu haben das KOSTENFREI ist und bleibt und bei dem der Kauf/Verkauf von ETF-Anteilen möglichst günstig ist (du zahlst bei jedem Kauf/Verkauf von ETF-Anteilen Courtage). *3/* Einen ETF kaufen (idealerweise steckst du einmalig eine grössere Summe in den Kauf weil du dann nur 1x Kaufgebühren zahlst und nicht immer wieder bei jedem Kauf von ein paar ETF-Anteilen heute, in 3 Monaten, in 6 Monaten...) und dann... 10, 15, 20 Jahre im Depot *liegen lassen* . Nicht mehr anfassen. Schwankungen aussitzen. Selbstdisziplin üben. Die Zeit arbeitet in dem Fall für dich ;-) In diesem Zusammenhang: *Warren Buffet* hat für den Fall seines Ablebens geraten (Quelle: kostenpflichtiger Spiegel Artikel vom 29-Nov-2023, Titel: Die Munger-Methode) "...nach seinem Tod soll seine Frau Astrid 10% seines [Milliarden schweren] Vermögens in kurz laufende US Anleihen investieren und die restlichen 90% in *EINEN* (!) schlichten Index-Fonds wie z.B. den Vanguard auf den US Leitindex S&P 500. Warum? Weil die Verwaltungsgebühren (TER) eines solchen Index-Fonds [ETF] ausgesprochen niedrig seien [also zw. 0,05% und 0,07% liegen, je nach Anbieter] und damit ein Index Fonds langfristig wohl höhere Renditen abwirft als Investmentprodukte [Fonds] die von teuren Fondsmanagern gelenkt werden...". Also wenn Warren empfiehlt sich nur einen ETF (aber einen mit minimalen Gebühren!) ins Depot zu legen dann muss man da keine Wissenschaft draus machen... Ciao - und sicher bist du seit den vergangenen 6 Monaten schon schlauer. Oder hast du das Handtuch geworfen? Hoffentlich nicht. :D

Wie läuft

Wie läuft es?

Angst vor was? Hast du auch Angst 100 EUR für ein Netflix-Abo auszugeben? 1'000 EUR für das neueste iPhone? Angst, für 20'000 EUR einen Gebrauchtwagen zu kaufen? Oder für eine halbe Million eine Eigentumswohnung? Falls du da keine Angst hast - warum nicht? :D

Das freut uns sehr!

Bin im Mai 2021 gestartet. Lief gut an. Dann kam Herr Putin um die Ecke und alles rauchte ab. Bin auch mit dem MSCI World ETF aktuell im Minus. Geduld ist angesagt. Ein ETF sollte mindestens 10 Jahre laufen, dann sieht die Welt wieder ganz anders aus. Am besten 1 x im Jahr ins Depot schauen. Schaffe ich aber auch nicht.

Einfach die nächsten 10 bis 20 Jahre laufen lassen. Habe im März 2020 angefangen und bin trotz der Krise bei 20% im Plus. Das liegt daran, dass damals die ETfs noch mehr im Minus waren und ich trotzdem weiter investiert habe. Und genau das musst du auch tun, dann hast du Erfolg auf lange Sicht.

Du hast die Verluste erst, wenn du deine Anteile verkaufst. Langfristig investieren und cool bleiben. Wenn du auf 15 - 20 Jahre investierst, kann es dir auch egal sein, wenn es mal um 50% fällt

Freu dich, dass du günstig nachkaufen kannst :) Teurer kaufen als dein aktueller durchschnittlicher Einkaufspreis ist, tut auch weh.

sei froh so günstig zu kaufen ; )

Sehr gut 👍

Das ist auch riskant. Und zwar wenn man - wie bei so ziemlich allen Dingen im Leben - keinen blassen Schimmer hat was man da eigentlich tut (wofür man sein Geld weg gibt). Wer selbst recherchiert (nein, nicht nur YT/Insta/TikTok Clips ansieht ;-), Wissen aufbaut, Verständnis für die Zusammenhänge hat tut sich selbst etwas Gutes. Kann mitreden. Kann argumentieren. Lässt sich kein X als U vormachen. Kann Chancen und Risiken beurteilen und gegeneinander abwägen. Viele hauen leider die Kohle auf den Kopf ohne zu verstehen was sie machen (hier: wählen einen ETF der sie arm macht, ja, wirklich). Dazu etwas von *Warren Buffet* . Den Name hast du sicher schon gehört / gelesen / vielleicht einen YT Clip angesehen. Warren Buffet hat für den Fall seines Ablebens geraten (Quelle: kostenpflichtiger Spiegel Artikel vom 29-Nov-2023, Titel: Die Munger-Methode): "...nach seinem Tod soll seine Frau Astrid 10% seines [Milliarden schweren] Vermögens in kurz laufende US Anleihen investieren und die restlichen 90% in *EINEN* (!) schlichten Index-Fonds wie z.B. den Vanguard auf den US Leitindex S&P 500. Warum? Weil die Verwaltungsgebühren (TER) eines solchen Index-Fonds [ETF] ausgesprochen niedrig seien [also zw. 0,05% und 0,07% liegen, je nach Anbieter, es gibt ja nicht nur Vanguard] und damit ein Index Fonds langfristig wohl höhere Renditen (mehr Kohle) abwirft als Investmentprodukte [Fonds] die von teuren Fondsmanagern gelenkt werden [und gerne mal 2%, 3% oder mehr % an TER kosten; Beispiel: 2% = 0,02 und 0,05% = 0,0005. Wenn wir 0,02 durch 0,0005 teilen ergibt das 40. Also 40x höhere Kosten! VIERZIG mal (ohne besseres Ergebnis wohlgemerkt)]...". TER, Gebühren, ja, die fressen einem die Haare vom Kopf oder hier: den Gewinn aus dem Depot. Die prinzipielle Rechnung sieht so aus (das ist ein kleines Google Sheet oder eine Excel-Tabelle mit ein paar Zeilen, z.B. 10 Zeilen für 10 Jahre Haltedauer eines Invest in einen ETF): + *Investment* (z.B. einmalig 100'000 EUR - das ist einfacher zum Rechnen und ganz gut für die Veranschaulichung) - *Courtage* (Kaufgebühr für ETF-Anteile an der Börse, von der Depotbank/vom Broker verrechnet; fällt bei jedem Kauf/Verkauf an!) + *Wertsteigerung* (durchschnittlich 7-8% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 7'000 - 8'000 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für den ETF-Anbieter (TER, z.B. 0,05% oder 0,07%, das sind bei 100'000 EUR dann 50 EUR bzw. 70 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für Verrechnungskonto/Depot bei Bank/Broker (idealerweise kostenfrei, also 0 EUR) - *Inflation* (durchschnittlich und langfristig bei ca. 2-3% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 2'000 EUR - 3'000 EUR pro Jahr) - *Steuern* (unterschiedlich nach AT, CH, DE) = *Rendite* pro Jahr *Fazit:* Suche dir einen Index-basierten ETF (z.B. auf Basis des MSCI Index, des S&P 500 Index, des Nasdaq-100 Index, des...) und zwar den mit den *geringsten Gebühren*. Kaufe Anteile, halte sie und das über Jahre, Jahrzehnte. Selbstdisziplin ist das Stichwort. Get rich :D

1) Es müssen nur Steuern gezahlt werden, wenn du a) die Dividende bekommst oder b) du deine Aktien verkaufst. Somit werden Wertsteigerungen erst bei „Erhalt“ des Geldes versteuert. Wenn du aber einfach nur einen Sparplan auf einen thesaurierenden ETF laufen lässt ohne a und b dann musst du auch keine Steuern zahlen, bis a oder b (bzw. hier halt nur b weil thesaurierend) eintreffen. 2) Wie Saidi im Video schon gesagt hat, sollte man sein Geld in ETFs nur anlegen, wenn man es langfristig nicht benötigt. Idealerweise 15 Jahre oder mehr. Die längste „Negativphase“, also die man warten musste, bis es nach langer Zeit nach unten wieder nach oben bis zum ursprünglichen Wert ging, hat glaube ich 12 Jahre gedauert, so ab 2001. Es lässt sich aber natürlich kaum sagen, wie lang solche Phasen in Zukunft sein werden. Daher: möglichst langfristig und erfahrungsgemäß so 12-15 Jahre. Je länger der Zeithorizont, desto geringer das hier beschriebene Risiko. Außerdem ist der Kauf einer Immobilie auch nicht immer so exakt zu planen, vielleicht brauchst du sie später doch viel früher als gedacht und dann sind es nur 7 Jahre anstatt 10 etc. Von daher wäre ich hier mit einem ETF vorsichtig. Keine Anlageberatung, nur persönliche Meinung ;)

Das könnte dir als Antwort helfen :) ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-CrjVO0_iOZ4.html

@@Julschn91 ich danke dir für den Hinweis zum Vid.

Gerne 😊

Mitgefangen, mitgehangen :D

Ja aber das wäre ja langweilig gewesen.

Bro dann wären wir millionäre 🎉😂

Das ist ein Schmarrn deine Erlebnisse den Spaß was du gehabt hast kann dir niemand mehr nehmen! Man lebt weil man lebt man lebt nicht nur wegen dem beschissenen Geld es wird dir sowieso immer was weggenommen Vater Staat will nur immer dein Bestes dein Geld

​@@BoenHuntsman kann sich diese Zeit nicht zurückholen. Was bringt einem das Geld, wenn die Lebensqualität leidet? Spricht natürlich nicht gegen billig vom Discounter saufen. :)

700 pro jahr klingt ziemlich in ordnung um ehrlich zu sein

Tomato wäre besser

Ganz genau. 1 - Mit ETF "Geld machen", 2 - wenn der Zeitpunkt für einen Verkauf günstig ist verkaufen (weil man auf absehbare Zeit Geld für Immobilien oder was auch immer braucht), 3 - die Restzeit (bis zum Kauf einer Immobilie) mit kurzlaufenden Investments überbrücken (z.B. mit iShares iBonds ETF mit definierter "Restlaufzeit" [1-2 Jahre] bei garantierter Rendite [wenn man bis zum Ende der Restlaufzeit dabei bleibt]) 4 - und mit dem Geld dann "das NEUE" (die Immobilie teil-)finanzieren. Apropos Rendite (pro Jahr), das ist eine kleine Google Sheets oder Excel-Tabelle mit ein paar Zeilen (z.B. 10 Zeilen für 10 Jahre Haltedauer eines Invest in einen ETF): + *Investment* (z.B. einmalig 100'000 EUR) - *Courtage* (Kaufgebühr für ETF-Anteile an der Börse, von der Depotbank/vom Broker verrechnet) + *Wertsteigerung* (durchschnittlich 7-8% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 7'000 - 8'000 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für den ETF-Anbieter (TER, z.B. 0,05% oder 0,07%, das sind bei 100'000 EUR dann 50 EUR bzw. 70 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für Verrechnungskonto/Depot bei Bank/Broker (idealerweise kostenfrei, also 0 EUR) - *Inflation* (durchschnittlich und langfristig bei ca. 2-3% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 2'000 EUR - 3'000 EUR pro Jahr) - *Steuern* (unterschiedlich nach AT, CH, DE) = *Rendite* pro Jahr

Wenn alle die Aktien halten („alle“ sind in dem Fall Konzerne/Unternehmen/Investmentbanken oder kleine Anleger wie wir) dann würde der Preis gleich bleiben. Denn der Kurs gibt immer den Preis vom letzten gehandelten Preis an. Und ein solcher Preis kann nur zustande kommen, wenn sich ein Käufer UND ein Verkäufer finden. Dass sich der Kurs für vielleicht ein paar Tage nicht bewegt, passiert aber nur bei ganz kleinen Aktien, die meist nicht mal für alle ganz öffentlich zugänglich sind.

Dass sich kleine Aktien teilweise für paar Tage nicht bewegen, hab ich nur mal bei einem Podcast aufgeschnappt

Ja, die sogenannte Vorabpauschale. Ist im Moment noch bei 0%, kann sich aber auch wieder ändern

In Österreich gelten für ETFs, Aktien etc 27.5%, keine Freibeträge ;/

Steuern fallen grundsätzlich nur auf Gewinne an.

Nein, man zahlt keine Steuern auf das eingezahlte Geld, sondern auf die Rendite. Gewaltiger Unterschied!

Nope. Sehe ich auch so. Ich zahle Geld um eventuell was zu verdienen, und dann wieder Steuer...

@@matthiasmax2849 zwingt dich ja keiner zu. Dann mach halt Tagesgeld :) Aber ja ist halt wie mit allem der Staat macht sich auf unsere Kosten die Taschen voll. Und wir in der Finanzbranche kriegen dann für unsere Produkte die sich nach den Gesetzen richtigen den Unmut der Menschen ab 👀 it is what it is

Du meinst wohl eher Steuern wie Mehrwertsteuer oder Kfz-Steuer..

zu 1. Die Änderung kannst du auch im Jahr vornehmen 2. Steuern zurück: nein, nur durch steuererklärung

@@Plastikschaufel92 ok danke

hey, investierst du selber schon in ETF`s oder ist das ganze neu für dich. Vielleicht hast du schon einen Sparplan, wenn nicht melde dich gerne bei mir

Du hast das leider noch nicht geblickt. Es geht bei den YT Clips nicht in erster Linie darum Wissen zu vermitteln oder kostenlos fachlich fundierte Auskünfte zu geben (dafür wird gerne Geld genommen weil sich die Leute das Wissen ja auch aneignen müssen, also Zeit und Geld investieren mussten; warum sollten sie es dann hier "kostenlos" mit potenziell über 100 Millionen Deutsch sprechender Personen in Deutschland, Luxemburg, Österreich, der Schweiz teilen?). Sondern es geht darum Klicks und Abonennten zu bekommen um im Gegenzug von Google/YT Geld für "Content"-Beiträge zu erhalten. Stand Dez-2023 hat dieser Clip 198'000 Views. Schau doch mal wieviel Google/YT dafür auszahlt. ;-) Ausserdem werden die YT Clips häufig gesponsort und deshalb werden denen, die sich nur "alternativ" via YT/Insta/TikTok/... informieren halt auch völlig überteuerte Sachen der Sponsoren untergejubelt. Influencing. Have fun. *Tipp:* Mache dich selbst schlau - im Internet / in Büchereien / bei Leuten die Ahnung haben und dich nicht ausnehmen wollen. Wissen hat noch niemandem geschadet. Medienkompentenz auch nicht. :D

Ich führe tatsächlich eine Excel-Liste, in die ich Stückzahl und Preis übertrage, so dass chc einen Überblick habe, wieviel ich investiert habe und wieviel ich im Durchschnitt bezahlt habe

Ich nutze Portfolio Performance. Das ist ein Open source Programm, was echt gut ist um den Überblick zu behalten.

Zeigt dir das nicht dein broker an?

@@Fabian9006 In der Regel nicht. Es wird vielleicht angezeigt wie viel Mal insgesamt im Plus oder Minus ist, aber diese Kennzahl sagt überhaupt nichts aus, da diese Kennzahl nicht zeitgewichtet und damit nicht vergleichbar ist.

@@AtzenGaffi habe ich überlesen, dass es um Rendite ging?

Gegenfrage: Woher kommt seit der Steinzeit der Fortschritt?

😂😂😂 digga

Deutschland liebt Bürokratie. Daher passt die Aussage: Es ist kompliziert. Es gibt Situationen da muss man keine Steuerklärung machen z.B. wenn man nur das Einkommen aus einem klassischen Angestelltenverhältnis hat und sonst nichts. Gut Einkommen aus Aktien und Geldanlage bei einem deutschen Broker bzw. Bank geht noch die Führen die Steuern pauschal ab. Ob es sinnvoll ist die Steuerklärung aber nicht zu machen ist ein anderes Paar Schuhe.

Jeder kann eine Steuererklärung machen und unter bestimmten Umständen muss man. Also immer wenn die Gefahr besteht, das der Staat Steuern sonst nicht bekommt. Selbstständige, Vermieter und Verheiratete müssen also. Auch wenn man im Vorjahr Kurzarbeit hatte muss man eine machen.

Kannst du einfach per App machen. Google Mal "finanztip etf"

Mach einfach irgendwas ohne zu wissen was. Hauptsache du bist deine Kohle los :D

*Warren Buffet* hat für den Fall seines Ablebens geraten (Quelle: kostenpflichtiger Spiegel Artikel vom 29-Nov-2023, Titel: Die Munger-Methode) "...nach seinem Tod soll seine Frau Astrid 10% seines [Milliarden schweren] Vermögens in kurz laufende US Anleihen investieren und die restlichen 90% in *EINEN* (!) schlichten Index-Fonds wie z.B. den Vanguard auf den US Leitindex S&P 500. Warum? Weil die Verwaltungsgebühren (TER) eines solchen Index-Fonds [ETF] ausgesprochen niedrig seien [also zw. 0,05% und 0,07% liegen, je nach Anbieter] und damit ein Index Fonds langfristig wohl höhere Renditen abwirft als Investmentprodukte [Fonds] die von teuren Fondsmanagern gelenkt werden...". Also wenn Warren empfiehlt sich nur einen ETF (aber einen mit minimalen Gebühren!) ins Depot zu legen dann muss man da keine Wissenschaft draus machen... oder? :D

Lediglich den Gewinn zu veräußern ist nicht möglich, da man zur Realisierung des Gewinns von 1.000 € in Saidis Beispiel die gesamten Anteile verkaufen müsste, also 100 %.

Und warum?

Bankberater = Verkäufer = Der hat nicht als erstes Zeile dem Kunden das Beste zu verkaufen.

Der Berater hat schon recht. Natürlich kannst du mit Kleckerles-Beträgen (so 25 EUR pro Monat) über Jahre, Jahrzehnte ein Millionenvermögen aufbauen - zwar nicht für dich aber für die übernächste Generation :D Das ist wie bei der Kuh: Steckst du vorne nix rein (Futter) kommt unten nix raus (Euter, Milch). Ausser du gibst dich mit Cent-Beträgen als "Gewinn" zufrieden und lässt dein mühsam Erspartes von Gebühren auffressen. Ich habe der Einfachheit halber mal 100'000 EUR als Einmalinvest genommen, das rechnet sich leichter (oder man macht sich ein kleines Google Sheet oder eine Excel-Tabelle mit ein paar Zeilen, z.B. 10 Zeilen für 10 Jahre Haltedauer eines Invest in einen 'passiven' ETF, in einen 'aktiv gemanagten' Fonds, in Aktien, in...): + *Investment* (z.B. einmalig 100'000 EUR, damit es sich lohnt und wir nicht nur über Kleckerles reden) - *Courtage* (Kaufgebühr für ETF-Anteile an der Börse, von der Depotbank/vom Broker verrechnet) + *Wertsteigerung* (durchschnittlich 7-8% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 7'000 - 8'000 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für den ETF-Anbieter (TER, z.B. 0,05% oder 0,07%, das sind bei 100'000 EUR dann 50 EUR bzw. 70 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für Verrechnungskonto/Depot bei Bank/Broker (idealerweise kostenfrei, also 0 EUR) - *Inflation* (durchschnittlich und langfristig bei ca. 2-3% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 2'000 EUR - 3'000 EUR pro Jahr) - *Steuern* (unterschiedlich nach AT, CH, DE) = *Rendite* pro Jahr Das heisst: Suche dir *einen* ETF - und zwar den mit den *geringsten Gebühren* - und kaufe Anteile. Und rechne dir das mal selber durch. Selber wissen macht schlau ;-) Dazu etwas von *Warren Buffet* . Den Name hast du sicher schon gehört / gelesen / vielleicht einen YT Clip angesehen. Warren Buffet hat für den Fall seines Ablebens geraten (Quelle: kostenpflichtiger Spiegel Artikel vom 29-Nov-2023, Titel: Die Munger-Methode) "...nach seinem Tod soll seine Frau Astrid 10% seines [Milliarden schweren] Vermögens in kurz laufende US Anleihen investieren und die restlichen 90% in *EINEN* (!) schlichten Index-Fonds wie z.B. den Vanguard auf den US Leitindex S&P 500. Warum? Weil die Verwaltungsgebühren (TER) eines solchen Index-Fonds [ETF] ausgesprochen niedrig seien [also zw. 0,05% und 0,07% liegen, je nach Anbieter, es gibt ja nicht nur Vanguard] und damit ein Index Fonds langfristig wohl höhere Renditen (mehr Kohle) abwirft als Investmentprodukte [Fonds] die von teuren Fondsmanagern gelenkt werden [und gerne mal 2%, 3% oder mehr % an TER kosten; Beispiel: 2% = 0,02 und 0,05% = 0,0005. Wenn wir 0,02 durch 0,0005 teilen ergibt das 40. Also 40x höhere Kosten! VIERZIG mal (ohne besseres Ergebnis - ohne mehr Kohle - wohlgemerkt)]...".

Berater?😉

Der Freistellungsauftrag ist bei dem Unternehmen zu erteilen, wo letztlich die Erträge fließen. Kaufe ich z.B. ein ETF über Trade Republic dann erteile ich bei Trade Republic einen Freistellungsauftrag.

Breit gestreut, nie bereut, lautet eines der Zitate von Beate Sander (Die Börsen-Oma). Ein sogenannter "Welt-ETF" ist schon ok. Einfach mehrere Finanztip-Videos schauen, dann klappt das schon. Denn es gibt auch FTSE als Indexanbieter.

Suche dir *einen* ETF - und zwar den mit den *geringsten Gebühren* - und kaufe Anteile. Die prinzipielle Rechnung geht dann so... das ist ein kleines Google Sheet oder eine Excel-Tabelle mit ein paar Zeilen (z.B. 10 Zeilen für 10 Jahre Haltedauer eines Invest in einen ETF): + *Investment* (z.B. einmalig 100'000 EUR) - *Courtage* (Kaufgebühr für ETF-Anteile an der Börse, von der Depotbank/vom Broker verrechnet) + *Wertsteigerung* (durchschnittlich 7-8% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 7'000 - 8'000 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für den ETF-Anbieter (TER, z.B. 0,05% oder 0,07%, das sind bei 100'000 EUR dann 50 EUR bzw. 70 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für Verrechnungskonto/Depot bei Bank/Broker (idealerweise kostenfrei, also 0 EUR) - *Inflation* (durchschnittlich und langfristig bei ca. 2-3% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 2'000 EUR - 3'000 EUR pro Jahr) - *Steuern* (unterschiedlich nach AT, CH, DE) = *Rendite* pro Jahr Dazu etwas von *Warren Buffet* . Den Name hast du sicher schon gehört / gelesen / vielleicht einen YT Clip angesehen. Warren Buffet hat für den Fall seines Ablebens geraten (Quelle: kostenpflichtiger Spiegel Artikel vom 29-Nov-2023, Titel: Die Munger-Methode) "...nach seinem Tod soll seine Frau Astrid 10% seines [Milliarden schweren] Vermögens in kurz laufende US Anleihen investieren und die restlichen 90% in *EINEN* (!) schlichten Index-Fonds wie z.B. den Vanguard auf den US Leitindex S&P 500. Warum? Weil die Verwaltungsgebühren (TER) eines solchen Index-Fonds [ETF] ausgesprochen niedrig seien [also zw. 0,05% und 0,07% liegen, je nach Anbieter, es gibt ja nicht nur Vanguard] und damit ein Index Fonds langfristig wohl höhere Renditen (mehr Kohle) abwirft als Investmentprodukte [Fonds] die von teuren Fondsmanagern gelenkt werden [und gerne mal 2%, 3% oder mehr % an TER kosten; Beispiel: 2% = 0,02 und 0,05% = 0,0005. Wenn wir 0,02 durch 0,0005 teilen ergibt das 40. Also 40x höhere Kosten! VIERZIG mal (ohne besseres Ergebnis wohlgemerkt)]...".

Das ist ganz einfach. Jedesmal wenn du an der Börse kaufst (ob Aktien oder 'aktiv gemanagte' Fonds oder 'passive, über Rechenregeln (Algorithmen) konstruierte' ETF oder was auch immer...) dann zahlst du. Courtage. Börsengebühr. Meist abhängig von der investierten Summe. Mit Blick auf dein 100 EUR Beispiel: Fall 1) Für 100 EUR Anteile eines ETF gekauft - zack, einmal Kaufgebühr an der Börse fällig (sagen wir mal 2 EUR Gebühr für den Kauf von Anteilen im Wert von 100 EUR). Fall 2) Für 50 EUR Anteile von einem ETF und für 50 EUR Anteile von einem zweiten ETF gekauft - bingo, zweimal Kaufgebühr abgedrückt (Hmm, wenn Anteile für 100 EUR eine Gebühr von 2 EUR kosten dann müssten Anteile für 50 EUR ja nur die Hälfte kosten, also 1 EUR? Und weil wir 2x für 50 EUR Anteile kaufen ist die Gesamtgebühr doch wieder 1 EUR + 1 EUR = 2 EUR?). Kann sein, muss es aber nicht. Normalerweise zahlst du mehr wenn du 2 Käufe/Verkäufe tätigst. Also warum aufteilen und mehr zahlen als notwendig? Wenn du aufteilst heisst das doch dass du keinen Plan hast und mal nach dem Giesskannenprinzip ein bisschen Kohle hier versenkst, ein bisschen Kohle dort... und mal schaust was rauskommt. Kommt nix dabei raus kann man immer noch motzen ;-) Dazu etwas von *Warren Buffet* . Den Name hast du sicher schon gehört / gelesen / vielleicht einen YT Clip angesehen. Warren Buffet hat für den Fall seines Ablebens geraten (Quelle: kostenpflichtiger Spiegel Artikel vom 29-Nov-2023, Titel: Die Munger-Methode) "...nach seinem Tod soll seine Frau Astrid 10% seines [Milliarden schweren] Vermögens in kurz laufende US Anleihen investieren und die restlichen 90% in *EINEN* (!) schlichten Index-Fonds wie z.B. den Vanguard auf den US Leitindex S&P 500. Warum? Weil die Verwaltungsgebühren (TER) eines solchen Index-Fonds [ETF] ausgesprochen niedrig seien [also zw. 0,05% und 0,07% liegen, je nach Anbieter, es gibt ja nicht nur Vanguard] und damit ein Index Fonds langfristig wohl höhere Renditen (mehr Kohle) abwirft als Investmentprodukte [Fonds] die von teuren Fondsmanagern gelenkt werden [und gerne mal 2%, 3% oder mehr % an TER kosten; Beispiel: 2% = 0,02 und 0,05% = 0,0005. Wenn wir 0,02 durch 0,0005 teilen ergibt das 40. Also 40x höhere Kosten! VIERZIG mal (ohne besseres Ergebnis wohlgemerkt)]...". Das heisst: Suche dir *einen* ETF - und zwar den mit den *geringsten Gebühren* - und kaufe Anteile. Die prinizipielle Rechnung geht dann so... das ist ein kleines Google Sheet oder eine Excel-Tabelle mit ein paar Zeilen (z.B. 10 Zeilen für 10 Jahre Haltedauer eines Invest in einen ETF): + *Investment* (z.B. einmalig 100'000 EUR, damit es sich lohnt und wir nicht nur übe 100 EUR reden) - *Courtage* (Kaufgebühr für ETF-Anteile an der Börse, von der Depotbank/vom Broker verrechnet; jedesmal wenn du kaufst/verkaufst) + *Wertsteigerung* (durchschnittlich 7-8% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 7'000 - 8'000 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für den ETF-Anbieter (TER, z.B. 0,05% oder 0,07%, das sind bei 100'000 EUR dann 50 EUR bzw. 70 EUR pro Jahr) - *Gebühren* für Verrechnungskonto/Depot bei Bank/Broker (idealerweise kostenfrei, also 0 EUR) - *Inflation* (durchschnittlich und langfristig bei ca. 2-3% pro Jahr, bei 100'000 EUR also 2'000 EUR - 3'000 EUR pro Jahr) - *Steuern* (unterschiedlich nach AT, CH, DE) = *Rendite* pro Jahr

Ist der gerade kein Aktions-ETF beim Smartbroker?

Jo, ne Kugel Eis pro Monat. Würde ich auch als nicht erwähnenswert bezeichnen.

Congrats, du hast es geblickt. Es geht bei den YT Clips ja nicht in erster Linie darum "Wissen" zu vermitteln sondern um Klicks und Abonennten zu bekommen (um dann von Google/YT Geld für "Content"-Beiträge zu erhalten). Ausserdem werden die YT Clips häufig gesponsort und deshalb werden denen, die sich nur "alternativ" via YT/Insta/TikTok/... informieren halt völlig überteuerte Sachen der Sponsoren untergejubelt. Influencing. Ich habe (im Dez-2023) folgenden Kommentar hinterlassen (ein Kollege hatte mich gebeten den Clip anzusehen und zu bewerten): 11:36, "Welt-ETFs für Einsteiger" mit 4 ETF. Die laufenden Kosten pro Jahr werden natürlich nicht angezeigt. Mit dem wirklich exzellenten ETF Finder der Consorsbank (welcher die laufenden Kosten pro Jahr = TER ausweist) ergeben sich diese zu: > iShares Core MSCI World UCITS ETF Acc (IE00B4L5Y983): TER = 0.20% > Xtrackers MSCI World UCITS ETF (IE00BJ0KDQ92): TER = 0,19% > Invesco MSCI World UCITS ETF (IE00B60SX394): TER = 0,19% > Amundi MSCI World UCITS ETF (LU1681043599): TER = 0,38% Das sind *keine kostengünstigen* Empfehlungen. Und wenn man weiter Saidi's Tipp folgt und auf den "Finanztip ETF Finder" Link in der Beschreibung klickt, dann z.B. wieder Auswahl "Consorsbank" und "Einmalanlage" wird mir (Ende 2023 an oberster Stelle in der Ergebnistabelle) der > iShares (ISIN IE00B57X3V84) empfohlen - natürlich als einziger mit direktem Link zum Anbieter. Erst auf der Seite des Anbieters erfährt man dass das ein "iShares Dow Jones Global Sustainability (Screened UCITS) ETF" ist und, wenn man ein bisschen auf der Seite nach unten scrollen, kommt auch die entscheidende Kennzahl: Gesamtkostenquote (TER): 0,60%. Das ist *nochmal teurer* als die 4 oben genannten. Klar, dass der teuerste ganz oben steht ;-) Zum Vergleich (um konsistent zu sein wieder mit dem ETF-Finder der Consorsbank) die günstigsten ETF der Consorsbank (Homepage > Menü Wertpapierhandel > ETFs > ETF Finder > Suche nach "MSCI USA" [statt "MSCI World" weil der MSCI überwiegend von US-Unternehmen dominiert ist] und dann die Ergebnisliste AUFSTEIGEND nach "laufenden Kosten" sortiert führt zum > "Invesco MSCI USA ETF A0RGCQ" mit 0,05% Kosten. Das ist ein zwölftel (!) der Kosten im Vergleich zu dem was der "Finanztip ETF Finder" an oberster Stelle für den Dow Jones ETF ausspuckt (0,60%). Und der Faktor 12 macht auf 15 - 20 Jahre Haltedauer sehr, sehr viel mehr Geld aus (egal wie viel man investiert hat). Fazit: ... :D

Wer das nicht herausfindet kann a) kostenlos im Internet recherchieren (aber bitte nicht bei YT/Insta/TikTok...) und selbst Wissen aufbauen (das hat noch niemandem geschadet ;-) b) wenig Geld für eine Software (für die Steuererklärung) ausgeben oder b) viel Geld für einen Steuerberater (oder eine ähnlich kompetente Person/Institution). Die Wahl liegt bei dir! Kalispera!

​@@TotallyRegWhatelseWenn deine Kommentare dazu dienen dein Ego zu befriedigen, dann ist das für dich (und nur für dich) eine gute Sache. Ansonsten sind sie nutzlos und abnormal dumm. Hirnlos wäre azch die richtige Bezeichnung. Schalte dich deshalb lieber aus und verschwende bitte nicht unsere (Lese-)Zeit.