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Concordo demais com o João nessa, cargo de executivo é ilusão, a gente tem é que multiplicar erikas, samias, glaubers nas câmaras do país todo. Cargo de executivo é refém
Leva o exemplo do Renato Freitas de Curitiba. É exatamente o que o João tá falando. Ele bate de frente, é perseguido e ganha holofotes que o nosso debate precisa.
O melhor exemplo factual do que foi dito pelo João é o Renato Freitas, deputado estadual do Paraná. Ele é taxado pela direita TODO DIA e só vem crescendo.
Opa tio, estou em uma situação complicada não consigo mais fazer meus planos e etc meu pai bateu o carro e a minha situação familiar está horrível só queria falar que vc e os outros camaradas me ajudam muito a canalizar minha raiva, a me manter consciente, e a me entre ter/distrair vc e muito legal e engraçado muito obrigado 🥰
Tio, me permita discordar com todo carinho. Eu entendo seu ponto e talvez seja, de fato, uma discussão interessante a se fazer em relação a uma nova estratégia. Mas, a princípio, a UP tem sim interesse de eleger membros para o legislativo municipal exatamente pelos motivos que você apontou. Porém, as eleições pro executivo sempre chamam mais atenção, os candidatos ganham mais espaço, principalmente em cidades menores. Vou te dar o próprio exemplo da Sued em Juazeiro do Norte, ela está com intenção de votos acima de 5% e está chamando muita atenção na cidade (uma das mais importantes do Ceará) e na região. Uma vez q nossa via não é ganhar as eleições burguesas, preciso dizer q acredito sim que a estratégia da UP está correta, uma vez que esses membros candidatos ao Executivo irão puxar muitos votos para o legislativo também. Outro ponto relevante… e falo isso com todo respeito, admiro muito seu trabalho e espero q não compreenda mal… Se existe a intenção de somar com o partido, seria interessantíssimo que vcs se colocassem a disposição do partido de antemão. Como a UP poderia contar com a candidatura dos demais camaradas de outras organizações se ainda não existe essa aliança firmada? O que falta pra criarmos essa ponte mais firme? Já ouvi muitos falarem q nao enxergam a UP como a organização que organizará a revolução brasileira. Nesse caso, como poderíamos unir forças pra criar essa organização? Afinal, temos o mesmo objetivo. Abraço, tio
@@davitx1 seus exemplos são ótimos e fico feliz com o caso de Juazeiro, mas acho que ele estava se referindo mais precisamente a BH. Apesar dele ter dito que isso poderia ser repetido em outros lugares, me parece que BH foi o parâmetro usado aqui. No mais, ter candidato ao executivo não é de todo ruim. Você tem um ponto importante, mas eu concordo com o João quando ele fala de lançar os de mais capilaridade para o legislativo. Por fim, como disse em outro comentário, acho que essa fala do João deveria ser repetida por ele em assembleia do partido.
Sou aqui de Fortaleza, irei votar no UP nessas eleições.. eu vi que o candidato a prefeito é meio "desconhecido" né? Se ele conseguir ir nos debates e pelo menos chamar a população a conhecer os candidatos a vereador (até vi q tem duas mulheres) seria interessante né? Indo aí na sua linha.. pq esses 5% aí acho bem difícil em Fortaleza
Eu virei comunista por sua culpa então pesso que me escute com carinho eu tô no grupo do whatsapp da UP de Minas gerais e o pessoal da UP de BH ficou realmente chateado mais acho que foi só falta de comunicação mais eles ficaram chateados
Precisamos de um do nosso campo entrar nas tribunas e divulgar as ações e debates na prática. Muito mais racional e convicente para cooptar o povo alienado pela burguesia.
A UP cresceu 200% de 2020 para cá em saltos registrados durante os processos eleitorais. No processo eleitora, AgP é principal, vencer é secundário. A estratégia da UP é prover novos quadros com a candidatura à vereança e divulgar o programa com a candidatura a prefeitura. O Leo é a liderança nacional da UP, ele não deveria vir nem como prefeito. A candidatura à prefeitura deve vir com outro camarada. Leo disputar as eleições municipais, no estágio organizativo que a UP está, é um retrocesso, e diminui o papel que que o camarada tem nacionalmente para o partido. Sem falar que não não existem condições subjetivas para colocar todo mundo na camisa da amizade no momento. Nunca se esqueçam que UP não e nunca foi um partido de eleição, mas sim um partido de mobilização. O Foco está no crescimento quantitativo qualitativo do partido no seio do povo.
Essa é a dificuldade de alguém fazer uma crítica de fora do partido, sem participar das discussões e das decisões de tática que contruimos por anos. A tática da eleição passada era crescer o partido, a gente sabia que não tinha envergadura pra eleger ninguém ainda, mas a gente podia fazer (e vez) a UP se tornar conhecida. Eu to no partido vai fazer 6 anos, e a gente nunca cresceu tanto quando na última eleição. E isso se deu muito com o camarada Léo disputando o executivo, e com várias e vários outros companheiros de nome de peso disputando ou o executivo ou o senado nos seus estados, isso criou as condições para que disputássemos essa eleição com uma outra musculatura. Os nossos candidatos ao executivo podem ainda não ir no debate nas grandes emissoras, mas fomos convidados pra vários jornais locais, podcasts, canais de RU-vid, aparecemos nas pesquisas de internação de voto... coisa que uma candidatura ao legislativo não consegue fazer. Nós vamos pra uma eleição com outros objetivos além de eleger alguém, queremos e precisamos eleger, mas não as custas do nosso objetivo principal. E vamos ser materialistas? Eleição pra legislativo na democracia burguesa ou vc ganha pondo rios de dinheiro, ou tendo uma militância muito grande e muito aguerrida. Aguerridos nós somos, grandes ainda não o suficiente... E tá tudo bem, vamos criando as condições no processo, mas é um erro cahar que se cria essa militância focando apenas em eleger alguém. É idealismo e muito personalíssimo achar que só ter um nome muito conhecido pode ganhar as eleições, assim como não faz o menor sentido acreditar que conquistaremos algum cargo no executivo antes de conquistar cadeiras no legislativo... E pode ter certeza que no dia que tivermos as condições necessárias pra realmente ganhar um cargo de prefeito numa grande capital é por que a gente ja tá muito perto de fazer a revolução.
@@magnoviniciusmb Tomando eu mesmo de exemplo, não que seja grande coisa, mas conheci o Léo Péricles antes de conhecer muitos nomes do legislativo federal. Então acho que o crescimento de mais de 100% do partido se deu muito por causa da disputa pelo executivo.
Eu entendi o ponto camarada, mas o que o objetivo que vc esta trazendo, faz sentido eleger alguém no legislativo. Porque vc vai ter o palanque como o João diz. Ninguém está sendo ingênua e achar que a UP, PCBR vai eleger alguém no executivo, mas me parece que com o objetivo de atingir a classe trabalhadora ter alguém eleito no legislativo faz muito mais sentido. Vai ter tempo na TV, no canais legislativos etc
João a UP não vai lançar o Leo Péricles à prefeitura de BH nem a vereancia, nossa pré-candidatura à prefeitura em BH é a Indira Xavier, coordenadora nacional do Movimento de Mulheres Olga Benário. Convido você e o pessoal a conhecerem nossas candidaturas em BH.
@@brunogalvao6333 resumo muito breve, a ideia é não depender de grandes quadros para alavancar o partido, precisa divulgar os outros quadros tmb até pra evitar personalismo (tem muito mais motivo por trás)
Grande parte do pessoal da esquerda no geral não se tocou que quem manda no governo não é o prefeito, governador ou presidente, mas sim vereadores, deputados estaduais e deputados federais.
Não é bem assim. Quem manda mesmo no executivo é o poder do capital (contratos, lobbies, orçamento...) No legislativo a esquerda radical teria um palanque por 4 anos, verba pra acessor parlamentar...
Месяц назад
@@caiofas09 tá por fora de como o orçamento tá sequestrado pelas bancadas né? O orçamento geral da união é o que tem destaque, mas nas esferas estaduais e municipais o cenário está MUITO pior.
Esse vídeo tá repleto de equívocos, até em questões objetivas e públicas, como o fato da UP-MG ter lançado Indira à Prefeitura de BH e não Léo. Acho q seria mais acertado entrevistar alguém do partido para conhecer sobre nossa tática e estratégia nas eleições burguesas municipais.
boa, a Indira vai ser completamente Ignoada e nem 1% da população SEQUER vai saber q ela existe no mundo real. mas vai la gente, ideologia do mundo da fantasia versus MUNDO REAL METENDO FUNDO
Também sou, camarada. Sei bem do que vc fala... As pautas foram TÃO rebaixadas, a conciliação foi TÃO ampla, que o partido se tornou aquilo que um dia foi a centro-direita minimamente democrática. Os efeitos da social democracia vão se afunilando à direita, na medida em que a extrema-direita foi tomando espaço (nas redes e, consequentemente, na vida prática). É triste, mas é real.
Camaradas, queria direcionar uma pergunta a vocês e faço com o maior respeito possível: estando o PT neste quadro que vocês falaram, que luta continua valendo a pena ser travada dentro do partido? Pergunto na qualidade de leigo, mesmo. Quero aprender. Agradeço desde já!
Muito válida a candidatura da Indira, mas eu tenho umas dúvidas: Qual é o % de intenção de voto ? Quem tá botando a cara na TV na propaganda eleitoral ? Quem tá indo em Podcast dar entrevista? Quantas igrejas tem em Belo Horizonte?
@@MouraBCris camarada, se a gente esperar as melhores condições pra lutar, a gente não luta. A gente se lança na condições que tem, e vai criando as condições no caminho
Perfeito Jão, vc falou a coisa mais clara e eu nao tinha pensado nisso, eleger pro executivo é só enxugar gelo. É maia logico focar todos os esforços para o legeslativo.
São 4 anos de perseguição como fazem com o Renato em Curitiba. Hoje o Renato é conhecido pelo campo progressista no país inteiro. Eu tô com o tio nessa. A gente devia tá brigando até no conselho tutelar. É melhor do que pro executivo.
A UP quer evitar o personalismo. O Léo vai dar apoio às candidaturas pelo Brasil mas o partido decidiu que é melhor ele não concorrer pra ele não virar o Lula da nova geração
@@Cassia0909 Sim. Isso foi uma discussão no partido. No final decidiram que o apoio dele poderia alavancar várias campanhas pelo Brasil e tal. É complicado mas a gente precisa confiar no processo
Então cássia, por nossa maior figura 4 anos "preso" numa vereatura (por mais que BH seja uma cidade importante) ao invés de usar o processo pra lançar e criar novas figuras e procurar direcionar o debate pra fortalecer o partido e não figuras, evitando concentrar força política nas mesmas pessoas sempre, também é confiar de mais nas eleições burguesas, se iludir. Se a gente fala o tempo todo que a eleição e o parlamento são um teatro, uma fraude, não faz tanto sentido apostar absolutamente tudo que temos pra pegar os papéis mais irrelevantes nesse palco. Pode até ser muito bom pra crescer o partido em BH, em São Paulo ou talvez mais 2 ou 3 cidades no país, mas como o nosso presidente nacional faria o trabalho de crescer o movimento no partido todo tendo que dar expediente na câmara de BH todo dia? Enfim, como disse em outro comentário, não acho que a tática da UP é inquestionável, mas a crítica do Tio é de alguém que não acompanhou o nosso debate eleitoral.
Minha unica discordância com voce é que eu acho que tem que ter candidato a executivo. Porém, concordo que nao pode ser o que tem mais capilaridade. É mais pra dizer que existe. O foco tem que ser o legislarivo mesmo.
E você acha mesmo que o Jones, que implodiu um partido, que tem o rei na barriga, que tá disputando hegemonia com a UP com discurso brega de "organização verdadeiramente leninista", iria aceitar isso? Vamo falar a real né
Irmã em Cristo, quem não conversa é justamente o Jones. A UP quer construir com todo mundo da esquerda radical, mas ele, além de não chamar pra conversar, ainda fica nos atacando de graça aí é foda.
@@SuedcarvalhoupOi Sued, blz? Então, eu só tenho essa rede social, rolou treta fora daqui? acompanho o canal dos camaradas, inclusive o do Jones há um tempo e já até vi ele fazendo críticas pontuais, mas também já o vi elogiando o trampo de vocês (há poucos dias usou o jornal de vcs como exemplo de um bom veículo de mídia comunista, por exemplo). Se puder me elucidar, agradeço. Abraço
Discordo nesse ponto, disputar no executivo é mt bom pra obter visibilidade e tensionar a luta de classes para esquerda. Agora, uma coisa não exclui a outra. Pra mim, disputa ambos e muitos outros cargos mais no Estado burguês.
Quando eu tinha vinte anos e mais sonhos que juízo na cabeça, fui candidato a vereador e presidente de partido na cidade em que eu morava. Não posso dizer que me arrependi, conheci gente legal e foi um aprendizado que eu levei para vida. Dito isso, fui inocente em muitas coisas e hoje concordo muito mais com o que o tio expõs nesse vídeo, queria ter essa clareza a doze anos atrás, claramente a gente foi por um caminho bem diferente. Hoje eu ainda estou filiado a partido, só que pouco participo, voto em uma cidade e moro em outra. E vejo que muita gente ainda tá nessa tática eleitoral equivocada. Parece que o vereador que votei em 2020 vai sair para prefeito, inclusive. É dose.
João tá certo, disputar só o legislativo é muito efetivo pra gente do que o executivo. Temos que ter só candidato pra vereador, deputado estadual e federal, e por fim, senador.
Concordo com o exemplo dado e que quem tem condições de ser eleito vereador tem que ir de vereador. Mas de forma geral acho que deve ter alguém no executivo marcando o espaço até como uma forma de propaganda do partido dentro da eleição mesmo. Por mais que o espaço vá ser pouco, pode haver espaços pontuais para falar e expor as contradições, principalmente com a possibilidade de gerar cortes para a internet. Nesse caso, acho que @ candidat@ deve ser alguém que não tem os votos para ser eleit@ vereador(a) mas tem o discurso afiado e consiga transmitir o caráter popular do partido. Com sorte, se elege alguem vereador e a pessoa que se colocou pro executivo até ganha notoriedade pra no próximo ajudar no legislativo.
João está corretíssimo, essa era minha opinião nos tempos idos da eleição do Lula, eu sempre disse, precisamos tomar os legislativos, depois criaremos quadros melhores pros executivos.
Infelizmente a crise gerida mantém minha mãe viva. Não sei se isso significa alguma coisa pras outras pessoas, mas eu vou sair pra votar no PT e em quem for pra manter o mínimo do SUS pra ela poder ter tratamento. Pra quem já decidiu desistir, não sei se eu tenho alguma coisa pra dizer, quem sou eu.
Acho que uma coisa é dizer que não vota mais no PT. Outra coisa bem diferente é dizer que vai fazer campanha para facho como um comunista fez outro dia.
João tá precisando assistir mais ao Teclas. Lá vimos um alto funcionário da caixa, adepto ao "go horse", dizendo que esse negócio de fazer bem feito tá com nada.
Enviando agora p/ tesoureiro da UP heheh E, tio, conversando com o Leo, ouvi dele que só sai p/ presidente Acho que vc deveria chamá-lo p/ trocar ideia e que se considere, sim, a prefeitura...aqui e no Recife, com o Jones. Pq é o mesmo corre p/ divulgar as campanhas, tanto vereador, qnto a prefeito
