Analysis of the Second Match between Hikaru (Sai) and Akira! 

棋靈王真的是神作 不懂圍棋還是願意追到最後 老師的頻道就更厲害了 明知道聽了解說還是不會懂 卻還是點進來看完了🤣🤣🤣

3:45 關於這個局部，從最終的棋譜看來，應該是從原本秀策尖的布局，黑踢白長，黑檔白扳黑再反扳。但作畫的時候畫師不知道手順的重要性，隨意把一黑一白子從局部拿掉導致這奇怪的局部。這局另外一處 (5:17) 也發生類似得手順錯誤。 往往畫師或者演員(在真人劇)，只會拿到最終的棋譜(或許有標手順，更可能沒有，或根本看不懂手順)。但為了作畫拍攝需求，某個場景都要重複多次，這就容易發生少畫或擺放錯誤的問題。這時棋靈王還在初始發行，很可能圍棋顧問還沒積極參與校正。

以前因為棋靈王的原因常看秀策棋譜，太田雄藏是秀策最好的朋友之一，實力強勁也非常被秀策認可，真實世界中太田的棋確實蠻常出現星位下法，在當時算是相當另類。不過這局棋的很多手順確實很詭異，還記得小時候看到白棋並黑棋飛出那裡也覺得很怪，不過還是很單純的就埋頭研究起來😂，多年以後看到兩位職業棋士老師的解釋，也算是解開多年疑點😆

足球員A：我除了是一個足球員之外，同時我也是個修車工人，所以我身上有扳手和鐵鎚，其實是合理的... 塔矢亮：身為一個小學生，我會下成這樣，其實是合理的... 佐為：身為一個幾百年沒跟人下過棋的鬼魂，我會下成這樣，其實是也合理的...

在混亂的局面要推理出手順好厲害啊… 而且居然特別追到日本棋院來詢問出處，你們好用心！！

小亮好可憐🥹他可能內心想說：我明明還行！！但是編劇要我在這個時候投降，所以小亮哭哭🥹其實是因為被迫投降～太慘了😭

說不定就是因為塔矢亮自己也不知道在下什麼，所以才認輸。

哇 有種真的看懂棋靈王的感覺，很期待老師講解sai 跟名人的棋局，非常好奇專業人士會覺得阿光那手真的是神之一手嗎？

作者表示欣慰😁😁，多年之後，終於有人以專業角度來看待自己的作品，而不是只當一部動漫畫而已😁😁

星位只是比較少見，其實本因坊秀榮執白就常常下星位，而不是到吳清源才開始下星位。不過秀榮在坊門中算是比較另類，畢竟人家是「名人中的名人」!

原來這局的棋譜有這麼多不合理的地方😅🤣 兩位老師真的太專業了！👍

在原著漫畫中，只畫了2:15 棋盤的右下部份，根本沒有畫整個棋局，而且第一目是佐為／光仔執黑下在右上角小目（完全引用漫畫內的字），塔矢亮不是下在星，佐為／光仔第二目下在左上角小目，和你們引用的動畫有分別。再者，故事是佐為下狠棋屠殺塔矢亮，所以不太可能以過往高手對弈的棋局作為原形。大概要問堀田由美老師或梅澤由香里老師才知是甚麼一回事了。

動畫手順因為技術的原因會有很多不合理的地方，可以看進藤的新初段系列賽更明顯。建議可以直接拿漫畫來對照，後來棋魂有整理所有棋譜的出處及所有漫畫出現過的棋譜手順成一本漫畫，單本販賣，可以參考那本會更清楚。

看維基百科是出差來自1853年的2月2日的秀策vs太田雄藏，我能查到該棋譜的方式，發現內容好像與棋靈王有點不同。

當時我就一直在想塔矢亮為什麼要認輸........今天終於釋懷了

當時看的時候只覺得 佐為實力好厲害逼著塔使投降了~ 透過兩位老師的介紹才知道原來是劇情殺!!!

可以問一下投降那個局面，AI估算兩邊的勝率是多少嗎?

之前一直不知道有這麼優質的圍棋頻道，第一時間看到就立刻按下訂閱了! 棋靈王(個人覺得譯成棋魂比較好聽)看了好幾遍，關於這局的解說，我自己的看法是需要考量當時塔史的心智成熟可能還不夠穩定，雖然從3歲就開始學棋，但在不斷成長的過程中除了輸給父親以及研究院的其他老師外，塔史從未輸過任何同年齡的孩子，就連圍棋大賽都不給參加，在這個情形下輸給一名"初學者"對他的打擊肯定非比尋常。 此外在對弈這盤之前，不懂事的阿光口出誑言觸碰到了塔史投入圍棋的自豪，急於證明自己的塔史在這盤棋上有很多不合棋理的操作是很可能的，之所以找不到完整的棋譜也許是當初設計這個橋段的時候考量了塔史的心境，佐為事後說「沒有給他摸頭的機會」說明佐為在多處可能也有下怪棋想看塔史怎麼善用破綻，但塔史只急於想攻下對方，而越智則說過愈是和塔史對弈才愈知道自己和塔史的距離，我想塔史和佐為對弈一定也感受到了相同的事情，每每出招都每每被化解，對方甚至還故意留下破口，說明佐為游刃有餘而自己早已豁出一切，儘管最終盤面還有很多機會可以扭轉，但此時的塔史大概也沒有勇氣再繼續對弈下去...這盤對我來說更多的精彩表現在心情上面😆，老師們的解說也很精彩，獲益良多!

按讚訂閱加分享啦~~ 最近又回去重溫了一下漫畫，看到佐為跟阿亮下棋下到消失那裡，又哭到不行了。好希望可以REMAKE動畫，想看到後面阿光會成長到什麼樣子!!!

這是棋靈王製作嚴謹的破口~ 大概早被釘過了 只好對出處三緘其口!

雖然我不是下棋人 但用漫畫人物當時的判斷 亮那時候雖然也是孩子(雖然有職業棋士的實力) 但面對一樣小孩的光 有一決勝負的心理面 左為一開始也是以不勝太多指導為主為目的(模仿小孩，或刻意放水) ，跟亮下棋，但發現亮的攻勢兇猛，只好狠心下攻勢棋贏亮。 這也是我個人觀點啦~

作者應該沒想到會有職業棋士來分析他的棋譜 😂謝謝嘉嘉老師跟正浩老師，下圍棋的人怎麼都這麼有氣質

我去查了一下本因坊秀策和太田雄藏的對局，他們在1853到1856年的30場對局好像很有名的樣子(我不知道只是查得到就感覺有名XD)，總之我看了一下他們在1853/2/2的對局長得跟這集棋靈王的盤面完全不一樣XD，所以網路上說這集是秀策跟雄藏那一盤的資料應該是錯的，但我圍棋很爛，所以我也不知道我查到的盤面是不是真的高手下的，看黑嘉嘉老師和蕭正浩老師要不要解說一下真正的那一盤棋幫兩位古人平反一下XDD，只要Google"本因坊秀策vs 太田雄藏对局"，然後應該就會查到一個叫弘通圍棋的網站，底下找到1853-02-02，然後按下黑色的字"1853与雄藏所弈的三十番棋大赛(第2局)"，應該就可以看到那盤棋了，至少我是這樣找到的啦XD，這影片完全激起我的好奇心跑去查了一個我這輩子都沒想過我會有興趣的資料了呢。 哦對了那一盤棋它寫勝負未知

嗯？！棋譜出處應該也能問問吉澤由香里職業六段。或者作者小畑健老師吧？

1.想了解一下桑原本因坊跟緒方頭銜賽的時候，何謂「封手」寫進信封袋裡的的是什麼樣的棋譜或是什麼依據，封手到底是依什麼條件由誰來進行封手？ 2.新初段系列賽，是什麼樣的賽制，規則為何跟高段棋士有沒有限制要多高段的棋士？ 3.有沒有人真的可以下出一色棋而不會搞混？

虽然萧老师是九段，但是我想说，既然是做科普还是查证后再说吧，不要道听途说。秀策晚期执白是有在研究星位开局的下法的，而不是跟徒弟说什么“只能走小目，走星位不尊重对手”。在秀策和秀甫著名的十番棋里，最后一局秀策就是用星位开局的。秀策他从来没有固步自封，认为怎样怎样的棋就不能下，否则他也不会是太田雄藏这种不拘一格的棋士的对手和忘年交，让太田愿意在这个比自己小那么多岁，而且还是对家的少年身上花那么多心血去指导他。再说了，秀甫虽然说是秀策师弟，其实两人更像师徒关系，秀甫在秀策去世后都是一直尊称他为“秀策师”。如果秀策跟徒弟说“不能走星位”，那他跟秀甫十番棋里自己走星位算什么？自己打自己脸吗？还是想“侮辱”秀甫呢？希望老师在科普的时候能够再严谨些，否则我觉得拿古人随便当段子说，非常的不尊重。

這盤棋真的是看嘉嘉老師的節目才會知道 我還以為棋靈王的對局都是歷史名局!

漫畫單行本第一集當初這盤棋只有局部的一些畫面,就進入塔矢亮認輸把棋盤打散. 等到單行本第十集的尾巴塔矢亮排給越智看,那時候的盤面就跟今天嘉點棋靈王節紹的盤面內容相同. 但是,那時候已經有動畫了,我想第十集的那個盤面應該就是把動畫裡面的這盤棋直接貼上. 印象中動畫裡面有不少畫面有手順或是局部錯誤的問題,因此我認為這盤棋很可能就是出自於動畫組之手...

請問老師能否拍一集是解說一些圍棋術語，例如「黏」、「斷」之類的叫法和日台 之間會否有些術語是意思相同但叫法不同的介紹🥲🥲🥲🥲

其實是這樣的。 是進藤光下錯位置，佐為將錯就錯繼續下，導致白龍感覺被羞辱而自暴自棄。

哈哈 没有想到棋灵王也会有这种不合理的棋， 谢谢讲解哟 ～

看黑嘉嘉老師的教學 就跟我看棋靈王一樣 看不懂 卻覺得很好看XD

你們兩人的段數都比那時的塔矢亮高(那個時候才業餘)，理論上是你們比較強吧

看著嘉嘉老師看著莫名其妙的棋譜出現的笑容，真是令人著迷啊.......我是說圍棋真是令人著迷!

太猛了，居然會向日本棋院尋找資料出處，真的很認真！ 雖然影片很簡短，但仍然充滿了很多知識，讚👍

漫畫原作對這局的描寫也超少 黑右上角小目，然後黑下一手右下角小目 (應該是錯小目) 白低掛右下角小目﹐黑15之十六尖，白拆三 然後就沒有然後了，下一幕就是塔矢亮認輸 有畫一格塔矢亮右手邊的角落，動畫的作畫也符合那個角落 網路上寫的太田雄藏對秀策那局第五手就兜不上了 我覺得是漫畫沒參照實際棋譜，動畫只好隨便亂掰，畢竟總不能畫面一直不出現棋盤

簡單來說為什麼會下的怪怪 或是為什麼塔史要認輸 就是設定以及上帝視角 你把塔矢當成九段就會覺得不合理 把塔史當成只是剛入門的職業棋士就不會這樣想了 就算是超厲害的職業棋士對決 事後用上帝視角去不斷解析棋局，還是能找出很多不是最佳解的地方

真驚訝棋靈王會有bug棋譜！可是塔矢亮後來不是擺過這盤棋，還把越智嚇得不要不要的？XD

這盤棋我記得漫畫一開始是下小目，跟動畫不一樣，然後漫畫好像沒有把這盤棋畫出來

哇 我趕快傳給我乾爹看 他超喜歡嘉嘉老師ㄉ~~

4:39 關於白棋左下角那兩顆子的問題。我感覺其中右邊那顆應該是黑子(白扳黑檔)，但原作畫的時候誤塗。最明顯的證據就是終局的時候，黑有45子，白有46子，全局應該沒有任何俘子(就算右上黑棋真有一棵被提，但黑棋下了最後一手，黑棋最終也要多一子不可能等手數)，所以除非白先，不然棋盤上必定有一顆白子應該要是黑子。

感覺背後就花了很多時間在不斷重複看這一段，辛苦惹～超有趣的內容，我自己也是業餘棋手，看了這麼多遍也沒注意到這局棋怪怪的😂

每次看你們倆個老師解釋棋局，都讓我覺得很新奇，很想要真實的接觸到圍棋，對一個近一甲子的歐吉桑，從零開始認識圍棋，就深深的迷上了這個游戲，開始買了幾本基礎的書，來了解幾千年來留下的游戲，才知道動動腦子，是多麼的不容易和迷人之處，謝謝您們以直不斷地傳播指導，這個中國人幾千年前發明的游戲，無論什麼年紀的人，都可以來動腦的玩，尤其是對正在成長的小孩子，我都會很期待下一堂課，兩位老師又要教會我什麼？真心謝謝您們，加油啦！

我最近回去看的時候覺得白棋好像還不錯 原來不是因為我太久沒下變很爛 黑嘉嘉現在變好美

大部分競技體育主題的動漫，為了追求劇情衝突與視覺效果，常常會犧牲真實度與邏輯性。尤其日本的作品更是重災區。 小時候因為有接觸圍棋，多少懂點棋理，那時候看就常常覺得怪怪的，還去問我老師，老師也是說他很多手順都亂來，甚至有內容接近的兩套棋譜串用在一起導致先後邏輯崩壞。所以後來就沒看完了。 棋靈王與其說是圍棋漫，不如說是日本傳統的王道漫，熱血、友情、傳說、奮鬥。像是足球小將、灌籃高手、網球王子等等，或多或少都偏離了現實，甚至到玄幻的地步。不過他們確實做到了精彩好看，也推廣了本身的主題競技，拋開主題不談，還是挺好看的。

這也許就是圍棋千年的答案！！每個時代都有它自己的章法與規則設定，没有所謂的版本答案，通過古人留下的對奕只有不斷探索、鍛鍊、複盤才有屬於自己高光棋譜的神之一手，可以用4個字来總結『承先啟後』。

看黑嘉嘉

謝謝嘉嘉老師, 沒有想到這盤棋居然有這麼多不合理之處.

雖然初學圍棋仍看不出所以然，但看老師們認真 -腦補- 分析動漫 還是頗有趣的 （嘉嘉老師這集辮子好厲害）

第二次對弈塔矢亮還是小學6年級吧， 一個小6的不合理很正常

我不會圍棋，看懂佐為為什麼會這樣做，再次下棋子千年悸動，那是多麼的幸運和興奮，所以佐為用最温柔的方式在跟阿亮下棋，在佐為的眼裡他只是一個小孩子，當然是用小孩子的棋法在下，因為不想打擊小孩子的自信，阿亮棋力出乎佐為的預料，所以才有要認真下棋子的心態，這是尊重對手，你以為製作單位會不知道許多不合理處嗎？ 更高深的棋法是佐為連阿亮是小孩子也算計在內，

整部影片厲害的地方，就是我完全不懂兩位說的不合理在哪裡，但還是看完了。圍棋就是有這樣子的神秘魅力

(Philippine fan) Hei Jia Jia Lao Shi is so beautiful. She looks like Lisa from Black Pink. I've fallen for her beauty.

第四點其實黑棋只是想讓對方20目，白棋想下分先，才會有許多奇怪的手順

劇情方面的情感表現像是一方輾壓 想不到棋局分析方面會是這個樣子XDD

我比較想看茶器那集,佐為要求黑白棋交換,還能殺到老闆投降

動畫裡的這盤棋出處我知道，這是出自漫畫單行本第一集裡面的 XD

莫非塔矢亮想用反邏輯的下法對阿光挑戰或是試探， 而佐為也對他的下法做出因應？

老師這集超漂亮的

好正又好可愛 香!!!😍😍🤤🤤 綁這樣好可愛😍😍🧡🧡

難怪越智看到塔矢亮擺這盤棋時直接崩潰，心想你們兩個是在衝啥米碗糕

希望能看到黑嘉嘉老師與棋靈王的棋譜監修吉原由里香（原姓梅澤）連線討論棋譜。

老师们：鬼才会下成这样啦！ 佐为：我就是鬼哦。

塔史亮認輸可能是在想怎麼會被牽著鼻子走，下了一些不應該發生在自己身上下的棋路，所以認輸了😅

感謝兩位老師的解說，其實在單行本23集最後的番外篇有再提到這盤 描述佐為如何從指導變成被咬住，擺脫不下只好為了贏棋下狠招的心境 不過這部作品有梅澤女棋士監修，原作堀田女士也不是素人，這盤會亂成這樣也蠻奇怪的哈哈 我還把完全版漫畫翻出來對照這集影片的盤，是一模一樣的，所以動畫組是照搬沒錯 接下來會解說北斗盃阿光VS高永夏決戰盤嗎? 期待~~

終於等到了！這一局我一直覺得白棋（小亮）應該不會輸、甚至看起來還有利，沒想到塔矢亮從此崩潰，因此一直希望有人能講解這一局～結果....原來不是出自高段比賽的棋譜、又有這麼多不可思議的下法，難怪之前看過各種圍棋教室都不願意來解釋這一局了。

會不會當時塔史亮已經心態崩裂已經不知道在下什麼 佐為也不懂他在下什麼 所以才會誕生這盤棋的局面...

已经很好了，很多影视作品中的棋局，一眼看过去就觉得这肯定不是围棋😂 这个至少要认真看看才觉得不合理

這麼多不好理,所以棋靈王是引導大家培養興趣.......然後亂亂下? 😂

太棒了，前面留言許願成功!! 以前就覺得這譜很怪XD 黑棋飛竟然會殺的出去 但網路又找不到出處

這種不合理處可能是因為漫畫初期的審稿問題，漫畫責編應該看不懂棋譜，漫畫草創期連載不開天窗就很困難了，可能沒有餘力把棋局做好，記得以前看單行本好像也是10多集才有提到有請棋士審稿(每一格)。

這頻道有種魔力 明明知道自己不會看的懂還是要點進來

這個作品如果現在才出的話， 會不會拿人類跟Alphago那些棋來演？

其實這才是「神的棋局，神之多手」，職業的完全看不懂🤩🤩 來亂的，抱歉

如果老師去找漫畫來看的話，近藤第一手是小目而非星位，或許動漫組沒有與原作確認好，期待老師找原版的漫畫來對照，看能不能有正確答案

我覺得幫忙監製棋靈王的吉原(梅沢)由香里先生可能知道棋譜出處喔。是時候和吉原老師一起拍支影片了😂

因该问作者或者是那每集出现的职业选手 吉原由香里

也許你們說的對，也許是你們的能力看不出其中的奧妙，就像作者說的，圍棋是千百年的事，當年不錯的下法，現在不行了，現在對的下法，將來怎樣也難說，你們應該說目前這個時代是這樣，未來怎樣希望你們兩創造新方法，加油

棋靈王好看，但我不會圍棋，我來聽聲音的👍💯👍💯

可能塔矢亮认输是为了让作品后续表达出他的成长

出處？可能直接去問棋靈王的作者，會比較快吧！？

沒關係 後面 還有更誇張的 目瞪口呆的 老師絕對會.........mm 同學 可以下課了

、サウス手出しといて🫱🫲！っっw😻✨🤟

哈哈~~~別在意。 台灣有一句諺語:外行看熱鬧~內行看門道。(雖然我也是個超級大外行) 現實中的老師一看棋盤，就知道局勢有問題。(像我們純看漫畫的，都是直接翻過看劇情而已XD) 讓我想起最近也有人把動畫裡的間諜家庭請現實生活中的CIA請來看，然後說明真實的間諜會怎麼做、不會怎麼做...等等，做出比較。

想看黑老師跟AlphaGO對弈

Elegantoooo！只會下象棋的我，為什麼會被RU-vid推薦到如此優雅的圍棋頻道來！思來想去，既然我從沒搜過「圍棋」，那就肯定是我搜過「美女」了🤔

就那時塔矢亮還沒很強阿!! 所以一堆怪怪的地方!!!

你想想他們兩個都是小學生，一切就合理了😅

想請教 古時中國圍棋講究棋勢如龍，棋子連成如龍騰飛狀(勝方) 現在觀看如卡通內走法，或如其他日式圍棋，皆是破碎般占地 其差異無法比較及想像 能簡單用影片介紹一下嗎?

怎麼可能有人知道 專業的都黑人問號了 其他人更不會知道了 棋靈王根本亂弄棋 我還記得動畫都有寫誰誰誰那個棋士有參與監修? 結果是這種水準 忽悠一般人可以 專業就不會被騙 建議重製動畫吧 重新弄棋譜

漫畫是第一手小目，第三手小目。 動畫亂改的，漫畫所有棋都是有棋譜並從來沒有一處前後矛盾（動畫有原本是白棋，下一秒變黑棋），漫畫檢查好幾次才出的。 漫畫第一卷，只有簡單幾個畫面，第十卷第200頁左右，有最後認輸的畫面。

本身不會下圍棋 只愛看棋靈王 但看了黑嘉嘉老師的解說 這些不可思意的十分有趣 是之前只看動畫不會下棋的另一種趣味

原來這就是看復盤的感覺 不會下棋但好喜歡看！

2012年時，我在 巴哈姆特 棋靈王 哈拉板，發了一篇名叫（Sai vs Toyakoyo 棋譜），是最終戰的，還有分析神之一手，不知道兩位老師 會不會看到？

不排除是日本棋院工作人员自己的对局。😂

既然都飛到日本了,為啥不找作者? 那所有謎底都解開了. (我以我爺爺的名譽發誓 XDDD)

我曾經以為不會下圍棋，看著有趣但不知道在幹嘛，看不懂，會不會學會下圍棋會更有趣，後來我學會下圍棋了，再去看，我還是沒看懂～笑～

最近因為黑嘉嘉的影片，又重溫棋靈王，發現進藤光跟塔矢亮的第一盤棋跟第二盤棋，其實佐為蠻不負責任的，他一個經歷了一般人好幾世人生的靈魂，從沒想過「一個從來不下圍棋、也不懂圍棋的人（進藤光），連續兩次打贏堪稱職業棋士的圍棋天才（塔矢亮）」這件事本身，對塔矢亮來說是多麼大的一個衝擊，他只想著自己要指導塔矢亮、給他摸頭說他好棒棒，可是忘記自己現在的對外身份是不懂圍棋的小孩子。這樣的身份給塔矢亮造成衝擊，甚至整部，我是覺得塔矢亮到完結為止都沒有放下對進藤光的心魔啦，他到後面都還是一直心心念念著進藤光，最多就是慢慢覺得他可能也沒那麼強而已，或是後來沒那麼強，然後無法理解他一開始是怎麼回事。 然後第三次戰塔矢亮的時候，進藤光插手想自己下，塔矢亮覺得他在胡鬧，佐為就在旁邊說：「沒錯！塔矢亮都沒有看到阿光的進步，不知道阿光在追上他！」這個台詞讓我覺得佐為真的是有點78。進藤光腦衝派、自私、年幼所以思慮不周全就不說了，你佐為就算在世時可以為了圍棋名譽被辱而自盡，跟著本因坊秀策的那幾年，也多少學到做人處事的道理吧，阿光想不到，那你就從沒想過要讓阿光編個說法，例如：「塔矢亮，我有時想跳脫過去的棋路，所以會看起來胡亂下一通，但這樣好了，我跟你約定每個月比兩次，第一次我用舊的棋路（佐為來下）跟你下棋，第二次我用新的棋路（阿光來下）跟你下棋，如何？這樣我們都可以互相學習。」結果都沒有，佐為就放任阿光一直給別人造成心理壓力，然後阿光自己也是莫名其妙，說不跟塔矢亮比的是你，結果比賽上突然想自己下的也是你，你真的那麼想知道跟塔矢亮的差距，幹嘛不跟他私下約戰就好，一定要挑在人家違背長輩的意願才創造出來的這場對弈中搞事。 最後，佐為身為一個為了圍棋名譽可以自殺的人，居然從沒想過，塔矢亮這樣年紀輕輕就在圍棋世界耳濡目染的孩子，對他來說，一個跟自己同齡、沒下過棋的孩子（進藤光），兩度擊敗自己，第三次下棋卻中途亂下，這種種的事件對於這樣的孩子（塔矢亮）來說，是多羞辱的一件事情，尤其是第三次...奇怪，你看到圍棋社其他同學下棋時動手腳贏錢、看到用骯髒手段贏那個同學的老頭時，都這麼有正義感，怎麼到了塔矢亮這邊就雙標無感，只管阿光了？

不合理~!!! 說不定是神之一手 這盤沒到終盤阿~!

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