Anaphylaxie - Was tun im Notfall bei anaphylaktischem Schock und Allergie? 

Hey Tanja! Danke dir :-) wir freuen uns über das tolle Feedback - wenn du noch Themenvorschläge hast oder wir etwas besser machen können, schreib uns gerne jederzeit!

Vielen vielen Dank!! Wir freuen uns über Lob, aber natürlich auch über Kritik und Themenvorschläge! Bis bald bei Nerdfallmedizin :-)

Das freut uns, vielen Dank!

+Pascal Heinemann Dankesehr :-) Wir sind über inhaltliche Verbesserungsvorschläge und Vorschläge für neue Videos immer dankbar!

+Seppe1106 Vielen Dank! Und danke für den Vorschlag - Notfall-EKG steht auf der Liste! Haben schon einige coole Sachen zum EKG geplant :-)

Nerdfallmedizin Sehr gut, da freu ich mich dann schon drauf - Kardio/EKG-Suchti :D

Hey, danke für das Lob - zu Angioödem haben wir natürlich auch ein Video nerdfallmedizin.blog/2017/12/02/das-angiooedem/ In diesem Kontext ist der Stellenwert von Tranexamsäure übrigens interessant..

Hat sich bisher noch nicht geändert

Alle unsere Videos und Quellen werden kostenlos auf unserer Website vorgehalten: Nerdfallmedizin.de

Freut uns! Und nope das Thema steht nach wie vor noch auf der langen, langen Liste 🤷

nerdfallmedizin.blog/2017/12/02/das-angiooedem/

Hi, also unsere Tipps sind leitliniengerecht aber ob sie prüfungsrelevant sind hängt von lokalen SOPs ab. Luftröhrenschnitt hat immer einen Stellenwert beim kritischen Atemweg als letzte Option. Danke für das Lob 😊

In der Leitlinie Anaphylaxie gibt es einige Pathophysiologische Backgrounds: www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/061-025l_S2k_Akuttherapie_anaphylaktischer_Reaktionen_2013-12.pdf Wir haben versucht uns hier pragmatisch und klinisch-praktisch kurz zu halten ;-)

Alles Gute für dich. Unsere kleine Tochter schockt leider auch oft und hat keine Atemnot. Wir haben sogar schon Sanitäter erlebt die meinten es sei kein Schock, obwohl der Kreislauf komplett unten war und mehrere Symptome noch da waren. Jeder Körper ist anders.

Hi Philipp, danke für das nette Feedback! Momentan schaffen wir das kapazitätsmässig leider nicht neben dem Klinikdienst. Wir sind aber fleißig am Überlegen, wie wir Nerdfallmedizin noch erweitern können und ein Podcast steht ziemlich weit oben auf der Liste ;-)

Pur! 0,5mg Adrenalin = 0,5ml.

@@Nerdfallmedizin und wie kann ich 0.15 mg dosieren pur?

1ml Spritzen ohne Restvolumen mit Spardorn nehmen - alternativ zb auf 1mg auf 2ml verdünnen und dann 0,3ml spritzen..

Hi, hab ich keine Sorge - die Risiken der Anaphylaxie würden für mich die des Hämatoms überwiegen. Allerdings würde ich hier bei liegendem Zugang Ggf. Primär iv beginnen.

nerdfallmedizin.blog/2017/12/02/das-angiooedem/

Hallo, unsere Videos sind primär an notfallmedizinisches Personal gerichtet. Über das Internet können wir (auch aus rechtlichen Gründen) keine Beratung von Patienten durchführen, bitte um Verständnis dafür.

Stellenwert der Antihistaminika liegt in der Symptomkontrolle des Juckreizes. Eine lebensrettende oder abschwellende Wirkung ist nach aktueller Studienlage zumindest nach unserer Kenntnis nicht nachgewiesen. Auch wird die Kombination von Adrenalin mit Salbutamol wenig Vorteil bringen, Adrenalin selbst reicht in diesem Fall aus. Viele Grüße und danke für das Lob!

Hey, völlig richtig. Sowohl arteriell als auch intravenös wäre eine Gabe von 0,5mg Adrenalin wirklich potentiell bedrohlich! Die Wahrscheinlichkeit am Vastus lateralis eine Vene oder Arterie zu punktieren ist zum Glück relativ gering (ua daher auch als Applikationsort für Laien gewählt), du hast aber absolut recht - das hätten wir auf jeden Fall noch genaue betonen sollen. Und beim Licht und den Kabeln hast du auch Recht ;-) Neues Equipment ist in Anschaffung, dann wird das besser!

Nürnberger Herzhilfe sei dank , was!? ;oP Glückwunsch zum Stipendium & keep going.

Yes! Das Stipendium ist eine sehr schöne Sache und motiviert nochmal extra! Danke! :-)

Eine klinische Untersuchung (nicht am Telefon) ist bei V.a. Anaphylaxie auf jeden Fall empfehlenswert! Dann kann man auch besser entscheiden, welche Therapie hilfreich ist. H1-Blocker und Kortikoid werden ja auch in der Leitlinie als Therapie für die Anaphylaxie empfohlen - aber uns muss eben klar sein, dass diese Medikamente in der schweren Anaphylaxie NICHT primär lebensrettend sind.

Gibt keinerlei gute Evidenz zu Steroiden, entstammt der Theorie - in den aktuellen Reanimationsguidelines auch sehr schön erfasst.

Hi Stefan, Du hast völlig recht - das ERC empfiehlt 0,3mg bis 12 Jahren, darüber 0,5mg (die Erwachsenendosis). Wir haben uns auf die deutsche Anaphylaxie-Leitlinie bezogen, die die Grenze für >300mcg Adrenalin i.m. bei "60kg" zieht, (im Schnitt ca. 14 Jahre). www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/061-025l_S2k_Akuttherapie_anaphylaktischer_Reaktionen_2013-12.pdf Im Endeffekt ist vermutlich beides ok (Evidenz gibt's für das Alles kaum) wichtig ist vor Allem, dass überhaupt Adrenalin gegeben wird. Danke für's genaue Anschauen! Wir haben den Hinweis auf die ERC in den Shownotes auf der Website und in der Videobeschreibung aktualisiert.

Ich denke bei akuter Lebensgefahr sollte bei vorhandenem Epi Pen jeder (Patient/Angehörige) die Applikation durchführen. Ansonsten Notfallsanitäter in jedem Fall. RA/RS immer dann, wenn die Umstände für eine Notkompetenz erfüllt sind.

Hi, ganz einfach 2-3 mg Adrenalin in den vernebler und mit nacl solange auffüllen, bis ausreichendes Volumen im Becher des Verneblers ist. Eine Überdosierung ist nicht möglich, da die Inhalation bei Zeichen der Überdosierung einfach unterbrochen werden kann.

@@Nerdfallmedizin vielen Dank

Hallo! Vielen Dank für die Anmerkung, was du schreibst ist völlig richtig, da ist uns ein Fehler unterlaufen. Also: Korrekt wäre 6-12J 0,3mg Adrenalin i.m. :-) Habe es in der Videobeschreibung und auf unserer Website korrigiert.

Nerdfallmedizin Alles klar, vielen Dank für die schnelle Antwort und für alle Eure Videos, ihr macht eine richtig gute Arbeit!!

Vielen lieben Dank! :-)

Hallo, danke für das positive Feedback! Achtung: Clemastin hat laut eine Fachinformation eine andere Dosierung als Dimetiden (zb Fenistil). Clemastin: „1 Ampulle (=2mg ad 5ml) Clemastin langsam i.v.)“ Bei Dimetiden gilt 0,1mg/kg = für 80kg Pat 8mg = 2 Amp. Aber beide werden einen Pat mit Anaphylaxie nicht retten. Predni: hier gilt 1-2mg/kg. 250mg wären also locker genug :-)

@@Nerdfallmedizin / Stimmt! Interessant. Wir nutzen nur Clemastin, weshalb ich einfach vom selben Medikament/Dosis ausging. Aber das wird vorher ja eh gecheckt ;) Und zu Predni ist das auch interessant. Meines Wissens nach ist die Erwachsenen Dosis 2 Gramm, laut Beipackzettel und die Hauptwirkung tritt erst nach etwas einer Stunde ein, weshalb es oft auf Grund des Wirkungseintritt als sinnfrei für die Akutbehandlung angesehen wurde.

Tatsächlich existiert dazu bereits ein Video. Schau gerne mal hier vorbei ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-L1zKzKHqMLo.html 😉

Du meinst vermutlich ACE Hemmer induzierte Angioödeme, diese sind unter Angioödem erläutert und stellen keine Form der Anaphylaxie dar.

Hallo, hier muss man Zulassung (bzw die Angaben in der Fachinformation) von der Evidenz für die Wirksamkeit unterscheiden. Dazu wichtig: Beide Medikamente sind H1-Blocker (Antihistaminika). 1.) Wirksamkeit: Es gibt keine Evidenz, dass irgendein H1-Blocker einen Vorteil bei der Anaphylaxie bringen. Die Wirksamkeit ist unseres Wissens nach nur für Urtikaria (Hautreaktion) nachgewiesen. 2.) Fachinformation. Bei Fenistil wird als Anwendungsgebiet erwähnt „Zur symptomatischen Akutbehandlung allergischer Erkrankungen, [...] Bei anaphylaktoiden Reaktionen sowie als Adjuvans bei anaphylaktischem Schock“ bei Clemastin lautet die Fachinfo „Zur Prämedikation [...] zur Vermeidung von Histamin-bedingten klinischen Reaktionen vor der Gabe von radiologischen Kontrastmitteln. In der medizinischen Praxis wird Tavegil ferner angewendet zur kurzfristigen Akutbehandlung von schweren allergischen Erkrankungen.“ -> jeweils auch keine klare Darlegung... Lange Rede, kurzer Sinn: H1-Blocker haben bei Anaphylaxie keine Evidenz. Sie werden in der offiziellen deutschen Leitlinie als Expertenmeinung empfohlen, aber (zwischen den Zeilen gelesen) mit der Argumentation „Hilft vielleicht nicht, schadet aber auch nicht“ - ob das eine gute Empfehlung ist, ist sicherlich diskussionswürdig. Wichtig ist aber vielmehr, dass JEDEM klar ist, dass man einen vital bedrohten Patienten mit Anaphylaxie NICHT mit H1-Blockern (egal ob Fenistil oder Tavegil...) retten kann - sondern nur mit Adrenalin.

Theoretisch hätte ich beim H1 Blocker Tavegil/Fenistil eine wirkung gegen die generalisierende Urtikaria, aber warum Ranitidin noch reinkippen?

Das ist eine sehr gute Frage! Eine wirklich gute Erklärung zur fraglichen Wirkung gibt es nicht. Es gibt Berichte, in denen Ranitidin zusätzlich zum H1-Blocker bei Haut-Juckreiz fraglich etwas bessere Wirkung hat. Allerdings gibt es auch Fallberichte über anaphylaktische Reaktionen nach Gabe (!) von Ranitidin. Die Qualität der Studien ist hier generell ziemlich schwach. Wichtig ist aber vor allem: Bei Anaphylaxie Adrenalin first. Alles andere second :-) Hier das Zitat aus offiziellen deutschen Leitlinie: "Zur Wirksamkeit von H2-Rezeptorenblockern in der Therapie akuter anaphylaktischer Reaktionen gibt es wenig Evidenz. Eine Studie berichtet über eine Reduktion kutaner Symptome nach zusätzlicher Verabreichung von Ranitidin gegenüber einem H1-blockierenden Antihistaminikum alleine in der Therapie allergischer Reaktionen. Die Prävention von Überempfindlichkeitsreaktionen durch Zugabe von H2-Rezeptorenblockern ist etwas besser belegt, wobei der Effekt nicht getrennt von anderen Arzneistoffen untersucht wurde. Zu anaphylaktischen Reaktionen durch Ranitidin finden sich Fallberichte in der Literatur. Wir empfehlen die zusätzliche Anwendung von H2-Rezeptorantagonisten bei schweren und therapieresistenten Anaphylaxien, weil sie zwar nur eine geringe Evidenz für eine Wirkung, aber auch keine wesentlichen Nebenwirkungen aufweisen." Die Amerikaner bzw. UpToDate ist da deutlich klarer: "An H2 antihistamine given with an H1 antihistamine may provide some additional relief of hives. Although H2 antihistamines are sometimes administered in anaphylaxis treatment, H2 antihistamines do not relieve upper or lower airway obstruction or shock. Systematic reviews have not identified any randomized, controlled trials that support the use of these agents in anaphylaxis or urticaria."

Nerdfallmedizin Gute Erklärung, ich habe tatsächlich heute gelesen das es zu einer verminderten Übelkeit kommen kann bei der gabe von Ranitidin, was dem gestressten Patienten schon etwas bringt an sich. Naja aber supra geht vor, da habt ihr recht! Danke für die Bemühungen

0,5mg Adrenalin intramuskulär ist nicht nur beim Schock sondern ab der zweitgradigen Anaphylaxie indiziert. Im Zweifel geben. Einen undifferenzierten Schock muss man quasi gleichzeitig diagnostizieren und therapieren. Adrenalin ist ja bei allen Schockformen außer dem kardialen kein Problem. Wichtig aber nochmal: Adrenalin bei der Anaphylaxie nicht erst geben bei schlechtem Blutdruck sondern ab Grad zwei! :)

Hi, wir richten unsere Beiträge an medizinisches Fachpersonal. Wende dich mit deiner Frage an den/die Hauarzt:in

@@Nerdfallmedizin Dankeschön

antworte ich mir mal selber, Tschuldigung: Glucagon gegen Hemmung von Beta-Rezeptoren. Da kann ich aufstellen: was Glucagon ins Blut gibt, das scheint somit für Betas doch gedacht. Äh, und dann also das besprochene Adrenalin, was das herauslöst, einfach konträr bzw. arbeitsteilend für etwa die Alphas? Soll 'ne Lernthese sein... Schon falsch! "Kompetitiv" - witzig - zu sehen: das könnte mit "hintanstellen" gut formuliert sein: und nun verstehe ich "plötzlich" viel besser ganz grundsätzlich "kompetitiver Agon- und Antiagonismus" besser: da scheint's auch Komplementierung zu geben, ein "am gleichen Strang ziehen", hier vereint somit gegen den Block von Beta zum einen das Adrenalin, zum anderen das Glukagon. Korrekt nun so?

Ach so: 5.55 Zeit... NICHT bei Schock. Was das eigentliche Aufregende sein könnte: wann ist Anyphylaxie ein Schock, wann noch nicht... Unter diesem - mir nun neugewonnenen Aspekt auch besser verständlich, Äußerung unten, zitiertr: "Adrenalin bei der Anaphylaxie ist immer eine Überraschung für die Teilnehmer". --- Auf eine E-Mail Ihrerseits ist es mir nicht gelungen, hier auf RU-vid zu antworten ("äh, wie bitte"...). Danke.

11:40

Nach langer Zeit hier meine Bitte um Entschuldigung für eine Unverständlichkeit. MIt Abstand meine ich nun klarer beitragen zu können, dass es einen unterschätzten Unterschied zwischen Noradrenalin und Adrenalin gibt: Adrenalin nämlich Gefäße auch weitet, was doch dem Schockeffekt keineswegs entgegenläuft. Ganz anders vielleicht Noradrenalin.

Hey, in so einem Fall unmittelbar 1mg Adrenalin. Prednisolon kann man evtl geben (wirkt aber erst nach >30min, Benefit fraglich), H1/H2 hilft nicht :)

@@Nerdfallmedizin Alles klar. Vielen dank für die rasche Rückantwort!

Ja, die Menge des beigemischten Adrenalins ist bei Lokalanästhesie zu gering um eine Anaphylaxie zu durchbrechen.

Da Kälteurtikaria tatsächlich kein notfallmedizinisches Krankheitsbild darstellt am besten einfach mal Rücksprache mit einem/einer Dermatolog:in halten. Generell ist im Akutfall aber -wenn irgendmöglich- erstmal die Auslöser-Distanzierung zu empfehlen.

@@Nerdfallmedizin Ich hab tatsächlich gestern weiter recherchiert & eine Reportage von einer betroffenen Person gesehen, welche einen EpiPen bei sich trägt.

Ah ok interessant, vielen Dank für den Hinweis! Pathologisch gibt's ja tatsächlich einige und sehr deutliche Parallelen aber dass sie sich so heftig äußern kann, hatten wir bisher noch nicht erlebt bzw. mitbekommen. Immer wieder toll, andersherum hier auch etwas mitnehmen zu können 😉👍

das hier: nerdfallmedizin.blog/about/ ;-)

jahrhundert hochwasser du kannst dich nicht selbst ersticken

Vielen Dank für deine Rückmeldung, unsere Videos sind auch vorrangig an Fachpersonal gerichtet! (Natürlich freuen wir uns aber auch über andere Zuschauer)

IM - intramuskulär - in den Muskel hinein IV - intravenös - in die Vene hinein. Es ist eine internationale medizinische Sprache- Latain LG aus HH

Schwierig. Hat jemand da draußen eine gute praktikable Idee?

könnte man eine 10 ml Spritze nehmen und 1:10 verdünnen (ggf aus der Infusionsflasche des Pat. falls es wirklich nichts anderes gibt), dann eine 2. 10 ml Spritze und aus dieser Mischung 1 ml abziehen und noch einmal 1:10 verdünnen --> sollte klappen

quasi die Dreiwege-Hahn-Lösung wie bei einer Kinderreanimation um 0.01 mg /kg KG zu erreichen, wie eben beschrieben 1mg auf 9 ml NaCl, Drei-wege-hahn mit 9 ml Spritze auf einen Schenkel, die 0.1 mg/ml Lösungsspritze auf den anderen Schenkel und überleiten,... zu viel Arbeit im RD deshalb ja die 100ml NaCl Fläschchen zulegen und "richtig" 1 ml abziehen und dann 1mg Adrenalin rein --> 1:100 Mischung