Décima vez que subo este vídeo por las reclamaciones de derechos de autor. Tuve que editarlo mil veces y en el proceso le perdí un poco el gusto al resultado. Twitter: / carbonizado2 #Dune #Análisis #DenisVillanueve
Jessica no lleva a Paul a la prueba porque quiere, las Bene Gesserit son muy poderosas y si no lo hiciera los encontrarían y sería peor. Jessica en ningún momento quiere que maten a su hijo y por eso lo entrena y es tan exigente con él para que le salta bien. Es un poco injusto que la trate de mala madre por llevarlo a la prueba, no tiene otro remedio, igual que el padre no tiene otro remedio que ir a Arrakis aunque teme que es una trampa.
Exactamente. Las Bene Gesserit son literalmente la red mundial de espionaje y de influencias. El único motivo por el que Paul está vivo es porque las Bene Guesserit creen que podría ser el Kwisatz Haderach. Si no, lo habrían matado nada más al nacer junto a Jessica por haber desobedecido las órdenes de tener una hija. Jessica está intentando salvar la vida de su hijo convirtiéndolo en quien las Bene Guesserit necesitan que sea. Lo que no esperaba es que, al verlo, decidieran matarlo igualmente porque les daba miedo que no fuera tan controlable como esperaban.
Es una manera interesante de interpretar Dune. Es irónico como, habiendo influenciado franquicias como Star Wars en donde todo es más idealista y optimista en cierto sentido, esta nueva versión se encarga de desmitificar y deconstruir la figura del elegido y el mesías. Es como si se intentara oponer a todo lo propuesto por los parámetros de la ficción sobre héroes, elegidos, lideres, etc. Como siempre gran video.
Lo que es curioso ya que el propio Star Wars trato de irse a ese lado de deconstruir la figura mesiatica del "Elegido" con todo el arco de Luke en The Last Jedi. Claro que a mucha gente no le cabio eso...
@@nicolasriveros943 Si y no. Creo yo que lo que Star Wars hizo fue humanizar a Luke, haciendolo alguien más erratico y con la capacidad de cometer errores partiendo de la figura del joven Luke, un personaje que en ese entonces era casi un mito dentro del Universo Star Wars. Dune va más allá de eso, porque desde el inicio se nos dice claramente que Paul es una figura mesianica creada por las Bene Geressit para influir politica y religiosamente en Arrakis. Esto es el punto de partida de la transformación de Paul, el cual se vuelve el elegido no por su poder de la voz o su determinación como lider, si no que directamente usa su estatus para influir en las demas personas.
@@nicolasriveros943 Luke nunca fue el elegido al final quien trajo balance fue Anakin(Aunque como tu dijiste a mi no me cabe lo que hicieron con sidious fue malisimo de regresarlo como clon) . Lo que hizo the last Jedi mal con Luke fue cambiar a Luke en sí en un personaje patético por conveniencia de guión el no tenía "propósito" se exilio sin tener una razón de esta y dejó a la galaxia y a sus amigos sin ayuda
Dune no inspiró Star wars geor lucas a lo mucho conocida el libro pero asta hay Lo que si está bastante aterrador es que kentaro miura era fanático de granja Herbert el propio nombre de uno de los miembros de la mano de Dios(void)es el nombre de una de sus novelas y es aún más aterrador tomando en cuánta que Miura dijo que creo a Griffin con esa alucion del falso mesías(y quién fue que empezó eso) pual atreides
Paul es uno de los mejores y más logrados antiheroes de la literatura de las últimas décadas. Su lucha inicial para no asumir la basura ética que conlleva el ejercicio del poder es conmovedora, al menos en el libro.
No estoy del todo de acuerdo, a Paul nos lo describen en el libro como un guerrero magnífico a pesar de su edad, además de todos los poderes posibles de ese universo, la voz incluida y la capacidad de ver todos los futuros posibles al mismo tiempo, pero el mismo libro nos dice que es el mesías y a la vez no dice que no, a si que probablemente es una excusa más de una parte poderosa de la novela de control y dominio.
@@domingoinfante5989bueno, cómo tal es el "Mesías" pero si fue algo infundado por las Bene Gesserit. A continuación voy a hacer algunos "spoilers" así que si quieren verlo adelante. Su plan original no contemplaba a Paul como el mesías, si no más bien al hijo de la niña que engendraran Leto y Jessica, el cual sería de la casa Harkonen, de esa manera las Bene Gesserit podrían controlarlo a voluntad para que hiciera lo que ellas quisieran, Paul nunca estuvo en sus planes y es un mesías, por decirlo de alguna manera, anticipado e incompleto (porque no puede ser controlado por las Bene Gesserit)
Me encantó tu video y tu análisis sobre Paul porque es más que acertado, este protagonista rompe con todo lo que se ha establecido en el cine sobre los "elegidos", que son héroes benevolentes y de corazón puro. Lo que voy a decir se puede considerar SPOILER pero en los libros Paul se convierte en casi un tirano una vez derrotando al emperador, sin embargo no catalogo a Paul como un villano o un falso mesías, hay demasiadas cosas detrás de su construcción como personaje. Sabiendo todo esto me emociona mucho como va adaptar esto Villeneuve en las siguientes partes.
falso mesias es, pq su divinidad fue una construccion social benne gesserit,y puede que se vuelva despota, pero lo alejo un poco de la tirania, pues sus ideas hasta el final de sus dias son erraticas, el domina el universo con el poder de la religion, pero al mismo tiempo aborrece hacerlo.
Una importancia de la figura del toro que no se toma en cuenta y toma sentido cuando se lee la novela es que para que Paul sea aceptado como Fremen tiene que domar un shai-hulud con garfios de la misma forma que un torero combate un toro con espadas. Incluso vemos un pequeño indicio de ello cuando la planetóloga Kynes llama a un gusano para cabalgarlo pero se lo impiden los Sardaukar.
O también súper importante saber que el abuelo de Paul, Paulus Atreides era torero, su deporte favorito. Murio por culpa de un toro modificado por los Harkonnen
@@alexanderd3936 de hecho el apellido Harkonnen viene del finés härkä que significa "toro". Si no recuerdo mal diría que los toros en el universo de Dune también son del planeta Giedi Prime.
Dios, es que tus análisis son simplemente maravillosos. Se nota que sabes plenamente de lo que hablas y tu edición es buenísima. He aprendido mucho de tus análisis y siempre es emocionante ver qué hay video nuevo. Te admiro capo.
Me gusto tu video y la verdad es que la historia de Paul Atreides es super interesante y profunda. No es el tipico heroe de accion que termina salvando el dia y todos quedan felices, sino que es mas real. Nos muestran a Paul no como un personaje fantasioso, sino como un ser humano que tiene los mismos sentimientos que cualquier persona puede tener. Poder, ambicion, oscuridad, y codicia. Me gusta que nos muestren esto porque te das cuenta que no es cualquier tipo de protagonista, sino uno que se corrompe a si mismo y decide tomar lo que es suyo. Al final de la segunda pelicula, me gusto que paul no se dejara llevar por el amor que sentia por Chani y que matara a su primo Feyd, ascendiendo al poder y casandose con Irulan, rompiendo su relacion con Chani y gobernando a los Fremen. Es una genial evolucion de personaje, porque Paul sabia que esta era la unica solucion, era la unica manera. Imaginate, mataron a su padre, mataron a sus maestros, destruyeron el honor de su casa, tuvo que alejarse de la chica que mas amaba, le paso de todo. En su lugar, muchos harian lo mismo, ya que el personaje buscaba venganza y justicia por lo que le hicieron a su familia. Igual, esta es una vision que tengo del personaje, seguro que otras personas tienen sus propias interpretaciones, pero pienso que Paul no es un mesias, sino un lider, alguien que vino a gobernar y manipular. Pero, a la misma vez, no creo que sea un villano, sino mas bien un antiheroe o alguien que sabe jugar sus cartas. Porque es asi, si en primer lugar Paul no mataba a Janis, a Feyd, al emperador y a miles de personas mas, no iba alcanzar el trono. ¿Pudieron haber otras opciones? Es probable, pero esto es lo que creyo que era lo mas conveniente. A ver, no me caeria mal si al final del dia termina siendo un villano, pero pienso que es mucho mas que eso y que no es solamente un gobernante que busca poder y ambicion. Si te das cuenta, el poder no es del todo malo, solo tienes que saber como usarlo bien, o usarlo para tu propio beneficio. Tu decides. Usarlo para el bien de la humanidad, o usarlo para manipular a otros, mentir y traicionar. Demasiadas peliculas nos han metido en la cabeza de que el bien termina ganando, y que todo termina feliz, pero asi no es la vida y no todo es mal ni bien. Hay grises y matices, esa idea de que hay solamente malos y buenos esta mal. Hay que saber distinguir, y la verdad le doy un aplauso al escritor de este libro porque ha creado uno de los personajes mas profundos de la literatura, investigando mas y no quedandose con los tipicos cliches que muchos usan. Entiendo si tienen una opinion diferente a la mia, pero yo pienso eso, que paul es un antiheroe que lucha para su propio beneficio y para aumentar el prestigio de su casa. No es un mesias, segun mi opinion, pero no creo que muera. Y si muere, tendra que ser una muerte muy importante. Tampoco creo que sufra el mismo destino que su abuelo y su padre, ya que se nota que es mucho mas inteligente y no se va a dejar manipular facilmente. Seguro que en la siguiente pelicula, Dune: The Messiah, veremos a un Paul completamente diferente, con ganas de conquistar tierras y luchar contra las demas casas. Es posible que vuelva con Chani, pero para eso, tendrian que explicarlo muy bien y que pasen muchas cosas. Asi que por favor, no me spoileen el final de los libros, ni siquiera he leido el primero todavia jejeje 😂😂
Este análisis es y será de mucha ayuda para aquellos que tuvieron alguna duda o inquietud respecto a la trama. Mostraste lo dinámica que es la película sin la necesidad de que tenga un ritmo intrépido y saturado, donde aparentemente hay elementos sin sentido que sobran. Pero es prácticamente todo lo contrario y hay mucho significado en ellos
Es la primera ves que veo este video. Y tiene mas de 2 años. Impresionante análisis de simbolismo, técnicas, interpretaciones, cuadros y tomas esencias etc. Admirable tu trabajo y tu conocimiento en la materia del cine, novelas, directores etc. Muchas gracias por tu aporte, me dieron ganas de volver a ver, pero ahora con una nueva visión de todo.👏👏👍👍👍👍
Como estudiante de cine neta aspiro muchisimo a poder analizar asi de bien las peliculas o series como tu haces. Es que tremendos analisis te mandas por dios.
17:52 pienso que el rojo, aparte de la sangre, también puede representar la especia, ¿no? Es el recurso por el que empezó todo y también es parte de la nueva vida de Paul en Arrakis.
Lo único en lo que no estoy de acuerdo es en los motivos de Leto, tanto en el libro como en la película te muestran como es víctima de sus circunstancias, de su honorabilidad y deber de responsabilidad. No creo que haya verdadera ambición en él, solo estaba tratando de sobrevivir a lo que le habian impuesto a hacer. Incluso en la segunda película el emperador lo llama débil por lo mismo, ser un hombre honorable y sin codicia.
Le dieron una responsabilidad que el no pidio y no queria, pero Leto tomo la responsabilidad para proteger a su familia y su pueblo, por eso Paul se parece a el
*Yo he visto Dune de los 80, es extraña y mala pero me ayudo a entender esta nueva adaptación de Dune! Sinceramente me gusto y espero con ansias la segunda!*
Igual, he visto la versión de Lynch y aunque aún no he visto la Villenueve para mí con la de 1984 me quedó claro que Paul era una especie de mesías. 🤔🤔
@@gutman450 Bueno no es del todo un mesías por que se han plantado supersticiones por siglos y el mismo Paul lo sabe aunque vi la del 84 hace un tiempo no recuerdo como se comportaba Paul en esta
Dentro de los libros se explica que Paul solo puede ver algunos fragmentos del futuro, pero estos no son cien porcientos exactos ya como el dice al final que ha visto su muerte en un par de ocasiones antes de pelear con el sobrino del varón, esto es solo un dato que suelto para quienes no sabían y tenían la duda sobre esto
Es justo este el tipo de analisis que debe haber de esta pelicula, y no cosas tan subjetivas como que si fue muy larga, que si es pretenciosa, etc etc, todo eso es subjetivo, y a unos puede o no agradar. Mientras que tu vas al meollo del asunto y eso es refrescante y agradable, gracias.
En un primer visionado se entiende a la perfeccion la trama de la pelicula: politica, religion y economia, basico hasta formulaico, tipica historia de un elegido que se descubre a si mismo, una historia contada mil y un veces desde que podemos registrar historias. Pero luego de eso los mandaria a ver tu video, y luego a un segundo visionado, para que se den cuenta de lo que tu mencionas, y como esta pelicula tiene (ademas de una buen puesta en escena) una buena trama (quizas no el mejor guion, a veces peca de expositivo y hasta de carente de ciertas explicaciones, no necesariamente en dialogos, sino en mostrar lo que refiere) y una buena forma de mostrar lo necesario y central de la historia, el viaje de un muchacho en el sendero ondulante y no recto (como la formula manda) para encontrarse a si mismo. Muchas gracias por tu analisis.
Llego un poco tarde al video pero bueh. Primero quiero decirte que me parecen muy acertados tu análisis, este en particular me despierta sentimientos cruzados por mi gusto enorme hacia el universo Dune, me gusta mucho como logras establecer las relaciones entre personajes y el hilo general dela historia basándote únicamente en lo que se muestra en pantalla, lo cual es de aplaudir en este tipo de adaptaciones, lo único con lo que me quedo a un lado es en el simbolismo que le das a la relaciona de Leto con Paul y como este se ve "seducido" por el poder, nunca vi a Leto de esa forma si no mas bien lo contrario, alguien que soñaba con conquistar ese poder no por ambición si no por la carga que lleva como protector de su gente. Gracias por este tipo de videos!
Efectivamente leto es el Lider que se debió volver Paul, pero al contrario asume el rol del elegido que le dijo su madre que era y la voz que escucha, que no se resista, el decido matar a Paul y convertirse en alguien más.
Creo que cuando acaban en el desierto con su madre, su padre muerto y sin poder alguno, se da cuenta de que ya no podrá ser en ese Leto protector de su gente. Y que solo le queda el camino de convertirse en ese mesías (falso, porque el sabe que lo está utilizando), y usar a los fremen para su plan de venganza. Es inevitable, y un camino sin vuelta a atrás... @@giovannysantiago9315
Me encanto tu video. Me resulta curioso que el test que la Bene Gesserit le hace a Paul sea para determinar si puede controlar sus instintos o no, como diciéndonos que él no se dejara llevar por sus ambiciones pero aun así la situación lo lleva al punto de no retorno que mencionas.
La prueba de la Bene Gesserit es para saber si su orgullo está por encima del dolor, está midiendo su nivel de hombría, su madera de líder, y su rebeldía y arrojo. Está haciéndole un analisis clínico psicotécnico
Gracias por el video, se que has tenido que rehacer el vídeo mas de una vez pero feliz de que pueda verlo, me termino gustando Dune
2 года назад
Y aún la critican por contar una típica historia "White savior"... La novela siempre consistió en hacer evidente el peligro de confiar en "salvadores" que son simples humanos.
Interpreto personalmente lo de la visión más que como una muere simbólica, cómo la farsa del destino y la.libertad de elección, el sabe que debe morir pero decide no hacerlo y negar su destino. Veremos si de todas maneras su destino es ineludible en la segunda parte o si simplemente al no morir creo otro, pero para eso queda esperar. Salu2 PS: arrival es es un peliculón.
Que pedazo de analisis ptm, excelente video, increible las lecturas extras que puede tener esta obra siendo que solo adapto la primer parte del libro aun faltando varios otros temas, me es mucho mas interesante ver como puede cambiar el analisis si lo ves desde el punto de vista del libro y ves lo que añadio Villenueve, ese simbolismo con Jamis sobre su posible relacion yo lo tome porque esa muerte conduce a un punto de ingreso de Paul al circulo de los fremen, una escena que espero que el director adapte pues reune todos los temas tocados en ambos medios: superstición, el destino de Paul y el agua como el material mas importante en el planeta.
*spoliers para los que no leen los libros* eren: la gente quiere personajes originales y unicos en el medio de la escritura, y este tipo hace todo lo que yo hago paul: pero mejor
Excelente tu análisis, y debo comentar que 2 de tus apreciaciones son al final del libro 2 de DUNE (el Mesías) se cumple, la relación de su madre que aveces es su apoyo y su contraria por ya no ser más su mentora, y por otro lado el exceso de poder. Y creo que es a donde apunta Villanueve ya que de ser una trilogía la última peli abarcaría hasta este libro cerrando el ciclo del mesías. Ya le enganchaste a tu canal
Excelente análisis. Hiciste que me dieran ganas de ver otra vez la película para poder apreciar esos pequeños detalles que pasas por alto la primera vez.
Paul Muaddib por su linaje, tenía el poder de ver el futuro, primero como visiones y sueños, inconexos y al azar, pero luego de la exposición a la Especia en Dune, y especialmente después de la "sobredosis" del Agua de la Vida (jugos gástricos del Gusano de Arena), es capaz de ver todas las lineas posibles de futuro a medida que toma decisiones y toma acciones. Hay una escena del Mesias de Dune en que se describe como Paul puede ver toda la linea de tiempo que causa la caida de un grano de arena del desierto. Ese poder abrumador termina acabando con su cordura, renunciando a su vista real, a su poder, y a su familia (luego de la muerte de Chami, su ser más amado). Ninguna versión logró capturar ese sentido autodestructivo y flagelante de Paul Muaddib. Hasta hoy. Tengo mucha fe y altas expectativas de lo que veremos en las próximas secuelas. Y creo que podremos ver en una pantalla de cine, finalmente, una versión de los tres libros que sigen ; Dios Emperador, Herejes y Casa Capitular. El análisis esta de verdad genial. Quedo atento al análisis de la 2da parte.
Lo prometido es deuda, aquí estoy viendo el análisis. Pese a que practicamente no parpadeee mientras veia la película, me estoy dando cuenta de qque hay muchas cosas que no noté, entre ellas los planes maquiavelicos de Leto y la relacion de Paul con Jessica. Que bueno que están tus aanálisis que me ayudan a aprender a ver el lenguaje cinematográfico
Sin dudas el mejor análisis que ví de la película hasta ahora. Me aportaste una nueva perspectiva del personaje de Leto, tanto en su dualidad con Jessica como en la hybris que comete y que lo termina condenando.
Ya te extrañaba carbón! Alta peli dune, me pareció genial como la mayoría de películas que vi de Denis. Paul me hizo acordar al Jesús de Scorsese que se niega a morir.
alta calidad interpretativa e imágenes bien escogidas y bien montadas, una alegría haber llegado a tu canal
6 месяцев назад
Leto Atreides no cae por ningún exceso, sino por su carisma. De hecho, desde el inicio su suerte ya está echada y no tiene oportunidad alguna. El Emperador le tiene miedo, ya que muchas de las otras casas nobles lo están viendo como un líder, como le explica a su hijo en la escena que refieres. Los Harkonnen por su parte, siempre han sido enemigos de los Atreides y los envidian por más que los Harkonnen se hayan vuelto más ricos que el propio Emperador: a base de explotar Arrakis con puño de hierro. Leto sabe ambas cosas. También sabe que el decreto imperial que le otorga la tarea de administrar Arrakis en sustitución de los Harkonnen, no es más que una trampa del Emperador para justificar un eventual ataque de los Harkonnen en Arrakis. No obstante, no puede negarse. Si lo hiciera, el Emperador podría justificar un ataque directo por rebelión y el Emperador poseé a los Sardaukar: el ejercito más eficiente y brutal del universo conocido, contra el cuál no podrían sobrevivir los Atreides. De ese modo, Leto les sigue el juego. Leto sabe que aunque su ejercito es superior en lealtad, tácticas y entrenamiento al de los Harkonnen, no lo podría superar en número. Por eso quiere forjar una alianza con los Fremen, famosos por ser brutales. Sí, ni más ni menos que Leto quiere usar a los Fremen como escudo, pero no quiere masacrarlos como los Harkonnen, porque la forma de dominio de los Atreides es por medio de una falsa lealtad recíproca, mientras que los Harkonnen si que dominan mediante el exceso y la violencia. Pero Leto no sospecha que el Emperador no dejará espacio para un fracaso Harkonnen e intervendrá, permitiendo que los Harkonnen reciban ayuda de sus Sardaukar. En otras palabras, hiciera lo que hiciera Leto, no tenía salida (no hay ningún exceso que lo lleve a la muerte) y, de hecho, la figura del toro aún cobra más sentido: la cabeza disecada del toro es del que mató al padre de Leto. En otras palabras, el toro aunque triunfante por haber matado al padre de Leto, no tenía remedio. Murió y fue usado como trofeo, así como Leto finalmente casi mata al Barón Harkonnen, pero muere y es usado como trofeo.
En realidad la caida de Leto viene dada por Jessica, las Bene Gesserit querían una niña para casarla con Feyd Rautha, Jessica no podía darle un heredero a Leto, pero el amor que ella sentía por él la llevó a engendrar a Paul. Leto sabe que el Emperador lo envidia y sabe que la concesión de Arrakis es una trampa y que iba a significar su caida, se lo dice a Paul, "no me queda tiempo". Lo de las casa nobles es una patraña, en realidad el Emperador está siendo manipulado por Gaius Mohiam, la madre de Jessica, para acabar con Leto y Paul.
y no te olvides que los harkonnen también son peones en el juego del emperador porque lo mas probable es que fueran asesinados por pelearse destruir a los atreides. Todo un plan orquestado por el emperador para deshacerse de los harkonnen y obtener su riqueza, los atreides y destruir un muy posible rival. Una lastima que los harkonnen esten tan borrachos en especia que no se den cuenta de esto.
Recontra spoilers del libro En el libro se suelen mostrar los pensamientos de los personajes y Paul esta constantemente pensando en una "terrible finalidad" cada vez que se relaciona con su habance al poder y con todo lo relacionado a las bene gesserit. Y en la escena de la tienda se campaña, Paul comcluye que so madre es su enemiga por que sera ella la que lo llevara a hacer la yihad, que es tambien es el mismo momento donde sus poderes de precognicion se accitan enteramente por el constante contactp con la especia Algo que no se menciona en la pelicula pero es relativamente importante para la historia es que Paul estaba recibiendo instruccion de mentat (ordenadores humanos capaces de una gran capacidad de calculo (lo que es Hawat)) lo que se relaciona directamente con su condicion de ser el Kwisatz Haderach, ya que este es basicamente un mentat tan avanzado que puede ver el futuro, lo que lo relaciona con la especia por que los mentat necesitan especia para sus calculos por lo que literalmente mientras mas pase tiempo con los fremen se estara convirtiendo en una maquina (lo que se suma al hecho de que cuando consigan los ojos azules no podran salir del planeta por que se mueren si lo hacen, lo que de paso los obliga a tener que involucrarse con arrakis en lugar de simplemente escapar y volverse nomadas espaciales) Otra cosa que no se menciona en la pelicula es que Leto no solo quiere la especia sino que tambien quiere entrenar a los fremen para tener unas fuerzas equiparables a los sardaukar del empedaror, por que era conciente que lo iban a atacar con ellos. Leto nunca fue realmente ambicioso que me acuerde, sino que intemtaba sobrevivir a los harkonnen, que se muestra en la pelicula que efectivamente eran malvador de forma objetiva (literal se toman a la ligera el hecho de que se intenten asesinar entre ellos)
Acabo de ver la parte 1 y me gustó mucho aunque no conocía nada de esta ficción. Este video me ayudó a disfrutarla más. La volveré a ver y gracias a tu análisis podré apreciar muchos aspectos tanto técnicos como de la historia que no noté antes, así que te agradezco y me suscribo
Gracias por hablar de esto. El elemento de que sea una especie de mesías impuesto, creado, antinatural es lo que más me llamó la atención de la historia, por lo demás me parecía un poco típica respecto a otras obras de ciencia ficción, como la trama política, la familia, o los antagonistas.
Gracias por este análisis, esto si es un análisis, no como hacen muchos q se limitan a narrar lo q se ve, pero no aportan nada, felicitaciones, buen trabajo
Leer el libro es, no vital, pero interesante; ambos Paul contrastan, este es melancólico, resentido, hasta podría decir maleducado, contrastando con el Paul del libro que es correcto, puro y un niño con todas las letras, tiene conflictos sin resolver con su madre y la organización de la que proviene, pero de inmediato son olvidados por el calor de sus amigos, por su energia amistosa. El de la pelicula se hace el tonto, nunca olvido nada hasta que tuvo la oportunidad de echarlo en cara.
Simplemente increíbles tus análisis, me encanta como lo planteas y se nota que sabes de que hablas, siempre feliz de recibir una notificación de tu canal, un saludo!
Todo muy bien, excelente análisis, solo la parte de Leto donde él tomó la responsabilidad de administrar la especie por decreto imperial no por ambición, es cierto que veía el poder del desierto como una gran oportunidad, pero para controlarlo y no para abusar de él como si lo hacían los harkonnen. Él intuye las intenciones del emperador de enfrentar a las casas que más amenazan su imperio (atreides y harkonnen) para debilitarlas. Es por eso que Leto ambiciona el poder de los freeman para poder defender a su casa de esa amenaza y posteriormente poner frente al emperador en caso de arremeter contra ellos. Lo que no se esperaba es el apoyo del emperador a los harkonnen con su ejército de Sardaukar en un ataque sorpresa, sin previa declaración de guerra, por lo que Leto muere no por su ambición sino porque el tiempo estaba en su contra para establecer esa alianza con los freeman y porque literal le te dieron una trampa. Jamás lo percibí como un hombre ambicioso de poder y que por consecuencias haya muerto.
Me gustó mucho el análisis, ya tiene mi like y suscrito. La única parte que no me quedó clara fue por qué a Leto también lo consideras como manipulador y ambicioso en exceso. Si no mal recuerdo, el Emperador les asignó el control de Arrakis a los Atreides, ellos no lo pidieron. Encima les exigió cumplir con cuotas periódicas de especie, pero no les exigió a los Harkonnen que dejaran la maquinaría suficiente para que los Atreides pudieran hacer lo mismo. Prácticamente fueron obligados en todo momento a caminar hacia el abismo, incluso ellos mismos se olían que iban a salir perdiendo en esa transacción. Por eso me sorprendió que a Leto lo consideres como manipulador y que su muerte haya sido causada por su ambición: el estaba cumpliendo con su deber, incluso en la forma en la que trata con el primer Fremen se nota que es un líder justo que solo desea cumplir con las cuotas para evitar problemas.
No estoy de acuerdo con una parte del análisis, para mí Leto no es asesinado por su ambición, si no por su inocencia, pensando que jamás sería traicionado por su doctor, por supuesto iva a utilizar a los fremen como una herramienta de poder, pero no tenía más opciones, le era imposible rechazar arrakis tenía que hacer los que fuera necesario para mantener q su familia y hombres a salvo
Para mí la cabeza del toro apareciendo sobre Leto no es una contraposición a que él sea el torero sino a que como vemos más tarde él (y en si los Atreides) fueron el toro del que el emperador quiso deshacerse.
*SPOILER* Hablo de los libros. Pero Paul , es el mesías, o al menos el que inicia absolutamente toda la senda de Oro, el mismo intenta rechazar todo lo que viene, detesta la idea de las Yihad galácticas a manos de los fremen y se frustra porque cada paso que da, para evadirlo , lo conduce hacia ese destino que tanto aborrece, incluso rechaza la transformación que si asume Leto Atreides II. El real Kwisatz Haderach, es su propio hijo.
Dune es todo lo que está bien. Es como si alguien hubiese leído a Tolkien y luego fue al cine a ver Star Wars, llegó a casa y escribió una historia épica, repleta de misticismo y futurismo, dónde como dice Mr.X, el eje central de la historia es el viaje del héroe. A diferencia de X, no leí la novela, y la experiencia ha Sido bastante satisfactoria y se agradece. Esperando el cierre de la trilogía desde ya.
Me parece un trabajo admirable el que has hecho, y miy de acuerdo, quizás el personaje de Leto es muy trágico, ya que no es ambición lo que tiene, más bien honorabilidad y responsabilidad, tiene que lidiar con el destino (traición al que aboca el emperador y las Bene Gesserit)
Podrá algún día el hombre liberarse de su propia naturaleza? Las guerras, los héroes convertidos en tiranos es el pan de cada día en la humanidad. Se observa en la política, la sociedad y en la economía. El hombre tendrá que evolucionar pero al hacerlo va a descubrir que los héroes puros estancan a la humanidad. Esperando la evolución y lo que nos traerá como resultado de reconciliar nuestro lado oscuro y el de la luz yo le aplaudo a Paul Atreides. Este personaje es fascinante y con Timothée Chalamet todavía más.
El análisis es bueno pero lo único que difiero es que Leto no tenia opción tenía que aceptar el cargo solicitado por El Emperador. El Duque veia los Fremen como su único recurso para mantener con vida su Casa. Su motivación no era aumentar su poder político solo quería sobrevivir.
Por alguna razón mientras veia este video... Pense en Jesús. Se imaginan que este mesias fue alguien como Poul, es decir, todo planeado y el sabia, al final tuvo que aceptarlo y seguir esa profesia. Al final, todos los creyentes del futuro sigue siguiendo esa mentira. Ahora no digo que tenga poderes pero si fue algo asi... Pues... Uffff la realidad supera a la ficción.
Buen vídeo, aunque hay algo en lo que estoy absolutamente en desacuerdo. Leto no escogió ir a Arrakis, fue en la práctica una orden del Emperador. De no aceptar, era sellar su muerte. Si aceptaba, era sellar su muerte. Su sentencia ya estaba firmada cualquiera que fuera su respuesta. Leto decide aceptar (porque no tiene otra opción) y tratar de gestionar todo lo que está a su alcance para salvar a su familia y su casa, incluyendo una alianza con los Fremen. Nada de eso es "sed de poder".
Solo un par de cosas: 1.- En los primeros minutos, efectivamente Paul tendrá que morir y no como metáfora. 2.- 15:00 Efectivamente, ese es el cambio ya aceptación de Paul. Asume como mentat y Bene Geserit.
Recuerden que Dunas no es una película...es el primer LIBRO de una saga de cuatro libros más....lean los libros....la película es un intento de llevar esa saga al cine....
El problema con la exposición que mencionas al inicio del video es que cuando pasamos del enfoque general de la primera mitad al enfoque particular en la segunda mitad, la tensión cae bastante, pues la trama del elegido renegado o de su camino a la madurez esta ya muy quemada. Ese mismo enfoque también imposibilita la capacidad de sorpresa de la traición, lo cual desde mi punto de vista, merma bastante en cuanto a calidad narrativa
En mi humilde opinion, no es un falso Mesias. Dejando el fanatismo atrás, el Mesias es quien se atreva a serlo. Podemos ver ciertas coincidencias en el culto que la religion de los Freman y los Judios que esperaban a ese Mesias. Jesus, fue quien se atrevió a ser ese guia que todos esperaban. Y en la pelicula, es su madre quien guia a su hijo a que se atreva a ser ese Mesias. No hay un elegido y nunca lo hubo.
Vídeo subido como por quinta vez después de tantas reclamaciones por derechos de autor. Tuve que recortarle bastantes partes y en el proceso siento que se perdió algo, pero espero les guste. Dejo mi twitter para que sigamos la charla: twitter.com/Carbonizado2
Oye harías un video sobre la violencia o la acción talvez del antiheroismo de DEADPOOL O SU MEJOR ESCENA DE LA PELÍCULA POR FAVOR TE LO PIDO 😫😫😫😫😫🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻😭😭😭😭😭
excelente analisis, ciertamente hubo momentos en los que me creí de que Paul era el Mesías, pero por otro lado me daba la sensacion de que Paul iba a a ser alguien con mucho poder, por lo si bien, esta claro que se convirtio en lo que el mismo criticaba, y sabemos que optó el camino del poder, nuestra mente no deja de fascinarse pensando que realmente el es el Mesías, y nos dice mucho de nosotros como humanidad, nuestra espiritualidad, y porque seguimos a la religion y su relacion con el poder político.
En mi opinión si es el Mesías de ese universo. Que sea el elegido de traer grandes cambios y un lider súper poderoso e influyente, no lo convierte en santo.
Che, Carbón, fijate que uno de los hashtags está mal, el del apellido de Denis que debería ser Villeneuve. Genial, genial análisis de una historia que en novela no me convenció y que creo que en la película se aprovecharon mejor sus temas.
Magnífica revisión de la película, debo verla de nuevo para tener otra visión del conjunto, ya de por sí, antes de ir al cine considero a Dune como una obra inabarcable, tiene tantos aspectos que quien realice la adaptación debe elegir un enfoque o se perdería entre la complejidad de la obra de Herbert.
*"SPOILERS"* bueno como ya lo mencionaste... tecnicamente Paul no es heroe de Dune en la tetralogia de Herbert que finaliza con Hijos de Dune y Dios emperador Dune... Paul simplemente fue titere y supersticiones de las Bene Geseritt (como mierda se escriba) que al rato se sale de control debido a la Jihad que hace contra el emperador dando inicio a genocidios que terminan con la vida billones de personas. PD: la saga original de los libros de Dune hecha por F. Herbert no termina para nada bien XD... el hijo de paul se convierto algo asi en un jabba de hutt
Me habían contado sobre que a partir del segundo libro todo se vuelve tragedia xD ahora ya no quiero leérmelo. Pero como es eso de que Paul comienza la Yihad? Se supone que el quería evitarla
@@sabee1372 Yo no lo llamaría malvado, es un antihéroe trágico, porque sabe que la única manera de salvar a la humanidad es por el camino dorado, siendo un tirano y poniendo en jaque a todo el imperio para que un "mesías" llegue a salvarlos, sacrificando su humanidad, su vida y su propia descendencia, la verdad es que Leto Atreides II es mi personaje favorito de los libros, es un verdadero Dios emperador, Palpatine con su "gran plan" se queda como un tonto sin visión (Soy mega fan de Star wars para evitar malentendidos), pero si, que gran personaje, de las mejores historias trágicas del SCI FI, F. Herbert tenia un don para eso...lastima que no pudo terminar su saga (Los siguientes son hechos por su hijo y un colaborador).
Lo dice él mismo: FAKE=FALSO. Al despertar, iluminarse, lo propio de los Avatares, Mesías, se da cuenta de LA REALIDAD. Eso lo enoja. Ser El Falso. También me enojaría. Yo soy El Verdadero. 12-3-2024
Pero, si toma consciencia de la Realidad, eso lo hace verdadero. Percibir su falsedad, lo verdadea. ¡Esa es la Paradoja! El problema es que se deja llevar por la falsedad y por eso se casa con la Princesa. Un verdadero Mesías, se pasa por la raja toda convención social, porque está y se sabe por encima de toda convención, dada su unión metafísica con La Realidad 12-3-2024
Qué pedazo de análisis, carajo. Me hizo apreciar todavía más la película de lo que ya de por sí me gustaba. Y lo mejor es que contradice mucho a los análisis recurrentes (donde se critica el hecho de haber adaptado sólo la primera mitad del primer libro) con una solidez en argumentos estéticos, visuales, argumentales y psicológicos. 👏🏼
Mal ahí, Leto no busca poder y ambición, busca una alianza, ALIANZA, una alianza legítima, los que tienen poder sobre el desierto son y siempre serán los freman, Leto entendió eso, a diferencia de las casas anteriores que si buscaban imponerse a los freman. Eso es lo interesante de esta situación histórica única y el porqué los freman aceptan como el mesías a Paul, los freman no son tontos ni se basan solo en supersticiones o profesias.
Para mí no son destinos alternativos si no que depende de la interpretación y eso ya queda en cada quien. Es como dices Paul muere en ese duelo el Paul inocente y pendejo que vemos al inicio. Ahora nace un hombre que tiene el destino del legado de su padre y de muchas casas en sus hombros.
vengo tarde pero bueno, apenas hace unos meses es que me anime a sumergirme en el universo de dune. Teniendo fresco el primer libro (y se que el libro y la adaptación a la película son obras distintas y por ende pueden tener mensajes distintos) me inclino mas por la interpretación original del autor, frank herbert, de que la obra trata sobre la deconstrucción del mito del mesías y como los seres superiores como los "super heroes" podrian tener consecuencias terribles para la humanidad. Luego de haber terminado el segundo libro me queda claro que Paul nunca quiso nada de lo que le paso, nunca quiso ser el mesías ni de la benegeserit ni de los freemen, luego de su ascensión como muad dib lo que hubiera querido hacer es desaparecer en el desierto junto con su amada y vivir una vida tranquila entre los fremen, sin embargo como su padre leto dijo en la película "cuando el deber llama, un lider responde". En el caso de Paul no fue el deber, sino el propio destino, pudo ver lo que nadie mas veía, la inminente guerra santa en su nombre y sus consecuencias y los aun mas terribles sucesos que ocurrirían si esta no pasaba, al darle este poder de la visión se sintió responsable por minimizar las consecuencias y al hacerlo se volvió prisionero de sus visiones, tenia la supuesta libertad de escoger, podía tomar acciones diferentes a las que se le planteaba, pero también podía ver con certeza absoluta las consecuencias de tales acciones, y al hacerlo, se podría volver responsable de las mismas. Era un esclavo de su propio poder y las únicas verdadera opción que tenia era la de tomar el camino menos terrible, y debido a ello se convirtió en cosas que el mismo odiaba, se veía a si mismo como un hipócrita, un monstruo, un tirano y el culpable de miles de millones de muertes. Jessica si que amaba a paul y a su esposo, en la película se muestra un tanto mas fría y distante de lo que era realmente en el libro original, sin embargo si que sufre de cierta separación de paul en el momento que empieza a tener sus visiones del futuro y tener la certeza de que era su quizat aderac (o como se escriba), se narra que pierde la empatía por su propio hijo, y paul sabe esto, pero lo entiende, y es porque para ese momento ya se había vuelto algo mucho mas elevado que un humano, y que tenia un destino que cumplir. Por la parte del duque leto, se explica en el libro que no quería tomar el control de arraquis, pero se veia obligado por las diferentes presiones politicas y este sabia que todo era una trampa,, queria el poder de los fremen no porque fuera un tirano, sino porque veia en ese pueblo la fuerza que necesitaría para poder salvar a su familia de una muerte segura y estaba mas que dispuesto a recompensarles por su colaboración, y es que leto genuinamente quería mejorar la calidad de vida de los freemen también. Hasta cierto punto estuvo en lo correcto con sus planes para los freemen, pudo salvar a su familia y a los atreides, pero no pudo salvarse a el mismo. Sea como sea me parece que esta adaptación se apega lo suficiente al material original y tiene suficientes elementos originales como para ser valiosa, ojala la siguiente parte sea un exitazo y el director se anime a seguir con el siguiente libro, y si es posible abarcar toda la obra de frank herbert, o al menos hasta el cuarto.
Si Frank Herbert estuviera vivo estaria feliz de ver tanta gente analizando el discurso de su historia. Al final de eso se trata toda su obra... de hacer la gente pensar mientras cuenta la historia. Por eso es a veces un poco seca ( 😂). No te da las cosas faciles... hay que ver el subtexto en cada parrafo y en la pelicula es igual.
