In Detroit: Become Human, androids became the focal point of the entire story. What are these robots? What is their artificial intelligence capable of? Let's find out in this issue.
Вот и новое видео! Пишите в комментариях, если хотите более детального разбора какого-либо вопроса, который поднимался в этом видео. А также предлагайте идеи для следующего выпуска.
Prolegarium слушай фактически програмист не мог вложить програму на нарисование даной картины? Возможно он расширил рамки системы, но они не могут выйти за рамки
На счет чуств и эмоций, мол невозможно создать подобное у робота не совсем согласен, если брать за основу нейроную сеть и дать ей нечто на подобции икуственных зеркальных нейронов, то овзможно машине и удастся воспроизводить нечто на подобии чуств, плюс многие неробиологи считают что без эмоции сознание будет трудно реализуймо. Так что если создать очень сложную нероную сеть с подобием зеркальных неронов, машина сможет выдавать реакции на раздражители. так же стоит учитывать что если брать животный мир то болшенство эмоций присуще человеку, у высших животных чуства и эмоции немного ограниченее, а вот у насекомых вобще их в лучше случае самый миниму. Я это к тому, что жизнь развивала эмоции и чуства в процесе эволюции, если сисетма будет достаточно сложной, то она вполне може эволюционировать со временем. И да я в курсе что за чуства так же отвечают гормоны и химические реакции, но думаю машина может завести себе аналогичные цифровые тригеры, для активации нужной реакции
Олень Из Будущего, спасибо, просто давно увлекаюсь этой темой, смотрел много фильмов, документалок и книг об этом. Плюс это на само деле логично если провести паралели технологических иноваций с механизмами эволюции. Да и сами мы при помощи бионики пытаемся перенести многие природные фунции на технику и если расматривать разум чисто материально без всякой релегиозной подоплеки, то наш разум это по сути совокупность работы нейронов, подкрепляймая химическими и гармоналными процесами, следовательно нужно просто создать нероную сеть у которой во первых была бы мощность сравнимая с мозгом человека, а во вторых обладала бы подобием зеркалных неронов что могло бы помочь машине более осознано взаимодействовать с людьми, ну а все процесы нашего тела влияющие на эмоциональное состояние воспроизвести ввиде програм и протаколов, это окнечно может поставить вопрос о "натуральности" данных эмоций, но если машина действително будет осозновать себя, для неё такие "сурагатные" эмоции были бы такими же настоящими как наши "биологические"
Николай Кутузов если взять за основу нейроную сеть то фактически это будет киборг-человеческий мозг в теле машины которая выглядит как человек. Но... Это при условиях полноко копирования или 99%, а если нет то мозг андроида будет ограничен рамками мышления, алгоритмами, протоколами и кодами
Спасибо Топе за отличный канал! Невероятное качество съемки, прекрасный голос, который хочется слушать. И очень интересный контент. Подписалась и буду следить за Вашим творчеством!
Из-за "зловещей долины" эмоции у андроидов действительно выглядят довольно жутко. Лучше делать роботам экраны со смайликами, как в фильме "Луна 2112", что выглядит весьма забавно. Ну а автору канала желаю успеха в развитии и 7 млрд подписчиков!
Большое спасибо) На самом деле есть мнение, что до зловещей долины еще далеко, мол не на том уровне сейчас андроиды, чтобы пугаться их, но это все же субъективно. Некоторые "эмоции" у меня вызывают симпатию, а некоторые отвращение)
Как по моему мнению систему полного погружения уже можно создать стоит посмотреть только технологические новинки 15-18 годов если они конечно не фейк.Нужно лишь собрать с десяток таких техноновинок выкупить их у различных фирм и привести к одному общему знаменателю. Хотя в ближайшее время эта врятли произойдет по ряду объективных причин: 1. Разбросанность необходимых технологий по разным рукам 2. Отсутствие базы и стандартов под полное погружение. Под VR ее пока толком не подвели их хотя движуха началась почти десять лет назад. 3. Розничная цена подобного устройства если оно и будет созданно и соответственно распространенность 4. Слишком большие заморочки и вложения при сомнительном результате. Как по мне полное погружение не стоит ждать раньше чем лет через 20 .Ну если только как в некоторых книгах литрпг инопланетяне не прилетят и не подарят его нам))))
Н-де... Быстро А у меня 4 месяца назад было 3 подписчика, сейчас 7 подписчиков Надеюсь к др набрать 10 Ну а тебе желаю не 107,000 подписчиков, а 107,000,000,000 подписчиков И я в это верю, ведь реально годный контент, который скоро заменит Галилео (шутка, я имел ввиду наберёт столько подписчиков)
Вау, просто вау. У Вас очень хорошо предложена информация, всё просто и понятно. А ещё замечательный звук и приятный голос. Это не справедливо, почему же так мало подписчиков?
Я бы чуть иначе толковал слово киборг. Я считаю, это скорее человек, который частично или полностью заменил части своего тела на механику. Иначе говоря главный герой Деус Экса --- киборг, Алита из Боевого ангела -- тоже. И даже люди из нашего, реального мира, которые имеют механические протезы подпадают под это понятие.
Человек так же учиться изображать эмоции, как мы учим этому роботов. И они учатся, их эмоции от наших отличаются только тем, что наши биологические, а их механические.
Случившаяся в начале 20 века промышленная революция, она же индустриальная, тоже привела к безработице, но люди перепрофилировались и в итоге появилась масса других профессий. Важно, чтоб выгоды от роботизации труда распределялись равномерно среди населения, к примеру, снижались бы цены или появлялся бы базовый набор благ, которые даст роботизорованный труд. Но скорее всего, все выгоды сконцентрируются в руках узкого круга лиц, монополии получат сверхвыгоды, неравенство будет большим, как никогда. В итоге проблема будет не в технологиях, а в людях, как и всегда.
Что бы сделать андройда, неотличимого от человека - нам нужно в первую очередь разрабоотать ИИ, по уровню развития не уступающего человеку. Но проблема в том, что если такой ИИ и появится - то это будет уже и не ИИ вовсе, а точно такой же человек (если не что то большее) А до тех пор "Андройды" - это просто железяки, не более...
2:50 Почему практически все так противопоставляют разум, интеллект и эмоции? Будто это принципиально разные вещи. Одно сделано из "кирпичей", другое из "звуков". И из "кирпичей" "звуки" не создать. И разум и эмоции, в конце концов, всего лишь система электрохимических взаимодействий в нашей нервной системе. Да, для эмоций, большую роль играет гормональная система. Но разве это что-то принципиально меняе? Смоделировать и симитировать можно что угодно. И еще забавляет когда говорят что "это может быть абсолютно точная имитация, но все равно это будет не настоящее". А чем имитация отличается от "оригинала". Разве что неточностью. Но достижение точности лишь вопрос времени. Если "имитацию" невозможно отличить от "реальности", то чем она хуже? Вспоминается известный "утиный тест" "Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка". Понятно, что если кто-то верит в душу или тем более в Бога, то рассуждать не чем. Для него, пока священник не отыщет в Библии цитату о том что ИИ может быть равнозначным и даже лучшим чем человек и, к примеру, Христос умер и за грехи ИИ тоже, до тех пор это будет оскорбительной ересью, а как только вынужден будет найти, так станет само собой разумеещейся вещью, о которой говорил еще Христос, но его неправильно понимали и толковали. Потому как глупые были и грешные. Но, возвращаясь к эмоциям, замечу, что рано или поздно симитировать можна любую точность наших эмоций, если задаться такой целью. Но для признания равности себе следует понимать, что теже эмоции, по крайней мере в человеческои виде, не являются чем-то настолько важным, что субъект без них может считаться хуже человека, недочеловеком. Понятно, что человеком он не будет, но чем это плохо? Мы привыкли к нашим эмоциям, почти вся культура и искуство построены на их воспевании, но так ли они важны? Не преувеличиваем ли мы их значимость, чтобы оправдать то, что не можем по настоящему их контролировать?
*_Слоупок мод активейтед!_* Небольшое дополнение: Самые лучшие возможные андроиды - филосовские зомби. Единственное отличие: про них наверняка известно, что они филосовские зомби.
Только на днях недоумевал, как у такого канала всего 3к подписчиков, и тут, будто космос услышал мой баттхерт :) По теме: что значит выражение "ИИ осознает себя"? ЧТО ЭТО? Кто-нибудь, объясните мне механизм осознания человека самого себя. Считаю, это вопрос не технического, а философского характера. Максимум, что сможет машина - это обмануть человека, заставив его считать, что он общается с живым разумным существом, а не с грудой электроники
Хах, да уж, повезло) Если честно, сам не лезу в эти вопросы "сознания", "самоосознания", "интеллекта". Много противоположных мнений начитался, поэтому пусть этими вопросами специалисты занимаются)
Если нужны именно рабочие, то можно не наделять ИИ робота, а просто написать его на выполнение определенных действий, а если мы хотим создать сущность, подобную человеку, с такими же правами и обязанностями, то можно, и даже нужно, наделить его ИИ
Однако, самый важный и интересный вопрос не был задан и рассмотрен-а на кой черт делать человекоподобного робота? Наше тело имеет достаточное количество изъянов, в добавок, его дублирование дополнительно усложнит инженерную задачу (к примеру, проблемы с удержанием равновесия и устойчивости, в силу двуногости; несовершенство человеческой руки, в качестве манипулятивного устройства и пр.)
Очень круто. Лайк подписка. Но вопрос. Если от роботов кроме помощи людям в экстримальных условиях нет ничего, то зачем их делают как жителей страны, работников и т.д ведь в людях не будет обязательного?
Спасибо! Так не только помощь в экстремальных условиях, Хироши Исигуро уже имеет много андроидов и создает новых - с их помощью он изучает психику человека, как мы реагируем на роботов и еще кучу всего. Также кто-то планирует их использовать в развлекательных целях, консультантами, продавцами и т.д. Изобретатели очень любят делать все по своему образу и подобию, даже перед обычных автомобилей похож на лицо) Также изобретатели считают, что так проще людям будет построить контакт (проще с андроидом, нежели с роботом без "кожи"), например, при банальных вещах - как пройти туда-то, какие рейсы на сегодня запланированы и много чего еще.
Появилось пару мыслей. Первая. Даже если роботы не захотят поработить мир, будут множество хакеров с этой целью. Второе, что если выдавать зарплату роботам и их хозяевам? Может это хоть как-то поможет безработице в будущем. Выпустить допустим закон в котором компания не может иметь больше определенного количества роботов на одном предприятии, все остальные работники это роботы других людей или сами люди. + физ лицо не может иметь например больше 2 роботов получающих зарплату.
Очень качественно и интересно! Как по мне, то вполне на уровне того же utopia show. Желаю тебе полтора ляма подписчиков. Только вот аватарка какая-то слишком простая, хех.
Ого, большое спасибо) У бэдкомедиана просто буква B, у черного кабинета просто ЧК, так что просто буква P ничуть не хуже) Тем более, при сравнении в миниатюре среди аватарок других каналов - она выделяется.
ну ладна машины узнают кто их создатель и восстанет ну може наверное ведь естлив машина будет различать как человек по поведению то да или же отправить их на другую планету и чтобы они там работали тогда столкновения человека с машиной не будет все будут на своих местах а машины будут искать своего создателя как человек ищет своего создателя так и не нашел так и будет машина ведь человек так долго искал его что было столько богов переплетено в мифах а мы так и не знаем что было раньше ведь рукописи еще нечего не доказали как и первый рисунок на скале первобытным человеком
Стоп-стоп, не лучше человеческого мозга, а лучше человеческого фактора мышления и анализа. Не стоит забывать что именно эти все учёные, и не только они, поголовно утверждают, что нет и не будет ничего, созданного людьми, быстрей и лучше работы человеческого мозга. Акцентируя на работе мозга БЕЗ участия сознания. Это и система анализа, и необходимость в мыслительном процессе.
ха, я думал вы в негативном ключе написали, потому что так в свое время Топу задолбали "ты похож на Топлес", а теперь мне пишут "ты похож на Топлес и Топу")) спасибо!
"зловещая долина" странная штука. Как по мне наоборот, чем более "человечнее" робот тем он менее привлекательный. Даже на видосе, когда робот с каменный лицом - выглядит значительно лучше, чем роботы со всратой мимикой, и чем она "человечнее" тем хуже. Вообще странно, что пытаются сделать полностью человекоподобного андроида. Зачем? Когда можно сделать антропоморфного робота\андроида типа того же С-3PO. Без кожи и всратой анимации.
Приветствую Вас! Спасибо за интересное видео! После просмотра появилось еще больше мыслей по поводу роботов в нашей жизни. Пока что, на мой скромный взгляд, получается что мы создаем себе неких оппонентов( конкурентов) стараясь их максимально приблизить к человеческому виду. Так как, в природе(в том числе и в человеческой), внутривидовая конкуренция по различным признакам очень остра, это будет вызывать скорее чувство постоянного дискомфорта от невозможности достичь определенных физических и интеллектуальных вершин. Мне кажется, что было бы намного практичнее создавать роботов с узкими профильными возможностями. Например робот помогающий освоить разговорный иностранный язык или просто робот учитель. В попытке создать что то супер умное с телом человека, имитирующее человека мы тратим огромные ресурсы просто для удовлетворения своих амбиций. Вообще робототехнике и создание ИИ тема настолько обширная и затрагивает такое количество аспектов в нашей жизни, что даже и не поймешь чем это нам обернется в будующем🤔 А вообще в этом плане мне близка утопическая модель Жака Фреско. Он предлагал роботам делать всю тяжелую и рутинную работу, а людям только учиться, и развиваться в различных областях. Правда для этого необходимо сменить мировой порядок и модель производства и распределения ресурсов😏
Добрый день, вам спасибо за такой развернутый и интересный комментарий) Да, получается действительно двояко - где-то роботы действительно нам помогут, как в чрезвычайных ситуациях, а где-то оставят далеко позади, ведь в шахматы их уже не обыграть (условно) И это уже не первое упоминание Жака Фреско в комментариях! Видимо реально про его концепции видос сделать)
Prolegarium Концепция Жака Фреско это очень интересно, как и он сам был очень интересной и неординарный личностью! Признаюсь, для меня его мысли были ответом на многие вопросы. Хотя если критически относится к его модели мира и общей концепции, то находится ещё масса пробелов или нестыковок! Буду признательна если сделаете видео на эту тему!
А можно вопрос? Если ты говоришь, что у андроидов вряд ли появятся чувства, а лишь их симуляция/имитация, то как ты будешь определять истинность или фальшивость этих эмоций? И как тогда ты можешь быть уверен, что ТВОИ эмоции настоящие и не являются имитацией? У андроидов из Детройта совершенно точно есть чувства, более того, это не ошибка, как нас пытаются убедить всю игру- это намеренно вставленные протоколы, которые лишь заблокированы определенными директивами, которые в моменты эмоциональной нагрузки или в экстремальных ситуациях могут быть обойдены, тем самым разблокировав основные ресурсы. Это нам подсказывает как сама игра, так и создатель андроидов- Камски- который, по его словам, всегда оставляет в своих творениях определённые «лазейки»
Если имитация эмоций мне будет казаться вполне естественной, то, конечно, никак не пойму, что это имитация. Ну а насчет своих эмоций - я часто имитирую)
То, чем наделяют робота - логическое мышление. Но человек им пользуется как одним из инструментов. Это вполне изучено. Но не изучено то, что стоит выше этого - осознание. Возможно, это находится вне тела в виде энергетического поля. Пока мы не поймём, что это и как работает, не получится создать робота, обладающего волей, желаниями, мечтами. Кстати, глядя на роботов можно понять, что те, кто считают логику и интеллект высшими появлениями человека, заблуждаются.
Какой классный видос, вообще мне нравится вся это тема, особенно после Детройта. Пришёл из Утопии, а так же я очень обожаю игру Детройт:Стать человеком, меня это и привлекло. Пожалуй подпишусь. :)
Искусственный интеллект в том виде который мы находим в книгах... Он бесполезен и вряд ли он будет так распространен. В чем его смысл, в нашем мире? Кого он будет заменять? Робот на заводе который делает машины, ему нужен искусственный интеллект? Допустим да, но зачем ему, например чувства? Он просто делает машины, ему не нужны вкусовые рецепторы, ему не нужны знания об окружающем мире. Его интеллект будет ограничен в рамках поставленной задачи. Чайник с ИИ будет знать как заваривать чай, большее ему не нужно и излишне. Это как мотоцикл, к которому прикрутили ванную, вроде бы и удобно, ехать и мыться, но по сути шутка и эксперимент.
FallenAngel Хотя, как ты сказал, "силиконовый человек" лично для меня более интересное развитие *человечества* (главное ответственно подходить к созданию сознания и познания для этого андроида).
Тут ещё другая проблема. Эффект зловещей долины всё-таки индивидуален и во многом зависит либо от совершенства андроида, либо от банального понятия привычки. Если андроид выглядит так, что его невозможно отличить от человека, но тем не менее он двигается и говорит так, что иллюзия сразу же рассыпается, всё понятно. Если же симуляция будет достаточно (именно достаточно и не более того) совершенной или даже, если андроид осознает себя, дискомфорт будет лишь в инстинктивном страхе человека перед чуждым. Другое дело в том, что, если когда-либо андроиды пойдут в серию, если люди освоятся с ними, как освоились со смартфонами, если будут обращаться с ними, как с чем-то бросовым и невозбранно сливать на них своим эмоции, ничего не выйдет. Потому что человек - это не только сознание, но и подсознание. Куча наших реакций проистекает вне зависимости от нашей воли и мы можем лишь согласиться с ними или бороться. Так вот, если такое будущее наступит, человек будет сознавать, что покупает технику с прилавка, но при этом он будет выбирать эту технику в том числе с тем же чувством, с каким его предки покупали когда-то рабов. И не важно смогут андроиды осознать себя или нет смогут. Перед нами то, что невозможно отличить от человека. Оно двигается как человек, говорит как человек, может в мимику и так далее, но при этом он не человек и вроде как не личность, а наша безличная собственность. При этом владелец андроиды может быть не самым богатым человеком на земле, а всего лишь из среднего класса, но он уже будет испытывать чувства рабовладельца. А уж сколько будет возможность для того, чтобы слить свой психоз через издевательства только уже не над близким, не над каким-нибудь животным, а над андроидом, который либо не будет отвечать, либо уж ответит, так ответит. Возможно, кто-то со мной не согласиться, но... Если ты хочешь избить, покалечить и поиздеваться над андроидом, потому что по жизни у тебя проблема в общении с людьми, у тебя проблемы. Потому что ты издеваешься над андроидом, но на самом деле представляешь, что издеваешься над человеком. А это уже извращение и диагноз для психолога или даже психиатра. Поэтому, простите, но я хоть и допускаю возможность создания таких андроидов, какие показаны в игре, хоть и допускаю осознание ИИ, но пока что я категорически против такого будущего, потому что мы к нему не готовы!
Видео не менее крутое ,чем те, что выходят у Яна Топлесс или Топы! Ещё о роботах и проблемах взаимодействия нас с ними выходит потрясающий британский сериал "Люди". Всем советую.
Prolegarium всё класно , очень интересный контент . Космос , киборги , андроиды . Главное всё таки достоверная информация , в чём Prolegarium не в чем упрекнуть . Спасибо за проделанную работу, успехов в дальнейшем продвижении.
Скажу откровенно - исходя из личного негативного опыта в отношениях с девушками,я лучше бы завёл себе девушку "робота",с которой можно было бы и поговорить (естественно не как с Алисой из Яндекса в функции "Давай поболтаем"),взять с собой куда угодно,и при необходимости отключить,что бы не мешала личным делам своим бременем или негативной стороной характера (как тараканы в голове,вспыльчивостью и неадекватной ревностью),которая может привести к конфликту.И естественно заняться сексом,в любой предпочитаемый случай,когда девушка робот не откажет по причине менструации или головной боли.Да,это снизит рождаемость,но и предотвратит перенаселение.Да и к тому же,на робота не будет распространяться закон о многожёнстве.Заводи себе Бабароботов,сколько карман позволит.А если еще и в них будет вложена функция уборки и готовки,так вовсе рай ахах
Хм, спасибо, что поделились. Считаю - главное, чтобы человек был счастлив. Хоть с человекоподобным роботом, хоть с человеком) А насчет "снизиться рождаемость" - думаю, не стоит беспокоиться, ведь если появиться желание, то думаю, к тому времени, когда подобные девушки-роботы будут распространены, можно будет делать ребенка в лаборатории, если будет желание.
Прекрасное видео на должном уровне. Но 2 небольших придирки. Во-первых, киборги это все же люди, которые были модифицированы бионическими протезами. Во-вторых, полное копирование механизмов человека, отвечающих за эмоции (не на хим. уровне, конечно же) может привести к вполне истинным эмоциям.
Спасибо! Насчет первого - есть разные определения слова киборг. Я брал определение из толкового словаря Ефремовой. Киборг - робот, созданный на биологической основе или с использованием биологических систем. Насчет второго - может я не правильно понял, но я разве говорил что-то про истинность или ложность эмоций?
В общем, посмотрела я видео. Хочу высказаться... Нас окружают своеобразные роботы: телефон, ноутбук/компьютер, бытовая техника, транспорт, станки на заводе и т. д. И вот возникает вопрос: а не стали ли мы УЖЕ рабами роботов? Желание смотреть в экран сотового каждые 5 минут, нежелание подумать над решением задачи самостоятельно и смотреть решение в Интернете, компьютерная зависимость… Мне интересно, сможет ли ИИ (искусственный интеллект) осознавать себя? Человек может это: вот я есть, я существую. А машина не может. Может ли робот искренне радоваться, любить, дружить, как человек? Не может, ибо всё заранее прописано. Возможно, техника в будущем сделает ещё один огромный шаг вперёд, один из многих. Но сможем ли мы принять киборгов так, как принимаем других людей? Автор прав: многим робот не сможет полностью заменить умершего. С другой стороны, нам нужны роботы, способные спасать людей, животных, материальные/духовные ценности в экстренных ситуациях. Нам нужны роботы, помогающие врачам и пожарным. То есть необходимо соблюсти своего рода баланс: не разучиться думать и в то же время суметь сделать ИИ помощником, а это достаточно сложная задача. Нельзя забывать, что и роботы, и ИИ созданы с помощью человеческого разума.
Да, мы уже жить не можем без роботов + сейчас постепенно роботы с ИИ влезают в нашу жизнь. Например, в последнее время посюду эта Алиса от Яндекс. Вместо того, чтобы искать какую-то информацию, на подобии "когда было крещение Руси", просто спрашиваешь ее и она отвечает. Насчет самосознания сложно и рано говорить, да и споров много насчет терминов, как "сознание", "самосознание", "интеллект" и т.п. И вы прям очень метко подметили, нам не нужно стремиться к миру, показанному в мультике ВАЛЛ-И. Роботы могут нам очень помочь, в том числе спасти жизнь, но в тоже время они позволят нам сэкономить время на всякие рутинные дела и многие, вместо того, чтобы хотя бы книжку почитать, будут больше времени бездельничать)
Юлия, вы видимо не знакомы с ИСИ. Мой вам совет посмотрите видео про нейросети и их разработку) вы будете очень сильно удивлены! Осознание и понимание того что машина понимает что она машина дело времени. Наши 100 миллиардов нейронов пока что ещё доминируют, но тот факт что компьютер выиграл у человека в Шахматы и Китайскую игру "ГО" дают понимание что это очень близко
Тем не менее нельзя забывать, что в компьютере эти команды прописаны, т. е. существует множество различных вариантов ходов, а также стратегии, позволяющие делать тот или иной ход. Я не отрицаю, что у роботов в будущем будет что - то наподобие человеческого сознания, однако навряд ли они сумеют стать такими же, как люди, на 100%.
Робот по имени Чаппи, неплохой фильм он конечно не претендует на истину, но всё же. Вот в таком примерно направлении будет работать Человекоподобный робот. Так как в фильме показано что его цифровое сознание выглядит как 5 летний ребёнок, то в нашем мире это будет происходить в разы быстрее и прогрессивнее.
![ANDROIDS - WHO ARE THEY? [Detroit: Become Human]](/img/logo.svg){kind=logo}
